Чердачок передела
1,781,512
22,981
|
коныч ( Слушатель ) |
| 03 май 2023 22:48:25 |
Цель атаки дронов
новая дискуссия Дискуссия 524
Судя по видео атаки на Кремль, цель была сбить флаг. И это могло получиться - дрон взорвался рядом с флагштоком. Немного промахнулся , вероятно из-за работы рэб или кривых рук оператора. Если бы у хохлов это получилось , это был бы не плевок, а что-то типа прилюдного обоссывания... Это конечно не нефтебаза, и не жд состав, но хрен его знает как там на верхних этажах международных отношений это сказалось бы. Слава богу или спецам рэба что этого не произошло. Не верю, что его сбили именно в этот момент, он сам взорвался. Про второго дрона ничего не знаю, не видел.
ОТВЕТЫ (60)
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 04 май 2023 14:07:08 |
Цитата: коныч от 03.05.2023 22:48:25
И снова хочется напомнить, как целые армии военспецов, на военной ветке этого форума и на куче других, всё предыдущее десятилетие ржало в голосину на любые попытки что-то сказать в пользу беспилотников, а особенно малых. Мол включим РЭБ и они все сразу с неба и упадут. А которые не упадут - тех ПВО пощёлкает как воздушные шарики.
Ну вот чо то не падают. Во всяком случае точно не все. И ваша версия, что целились во флагшток и спецом снимали с довольно удачного ракурса, чтобы было хорошо видно момент поражения, - очень даже не лишена смысла. Это было бы намного круче нескольких сожжённых цистерн по нефтебазам. И в идеологическом и в политическом и в пропагандистском плане.
И слова ВВП про то, что дадим триллион на развитие производства беспилотников ЧЕРЕЗ ГОД после начала СВО, а не за 5 лет до неё - лучше всего подтверждает тезис, что военспецам удалось на самых высоких уровнях убедить, что беспилотники - баловство и имеют смысл только штучно в спецоперациях и против бармалеев на верблюдах.
Но практика показала, что военспецы оказались неправы. Как минимум ошибались.
И закупки через волонтёров противодронных пушек - это тоже показатель серьёзных ошибок в оценке реальной ценности массового применения беспилотников в серьёзном конфликте.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 04 май 2023 14:13:11 |
В Москве стационарных камер - больше, чем блох на барбоске. Так что, при необходимости, удачный ракурс всегда будет.
Не уподобляйтесь блохерам:
Цитата: Телеграм-канал ВЧК-ОГПУПерекрытая Красная площадь после ночной атаки дронами
https://t.me/vchkogpu/38205
Типа - власть испугалась - и перекрыла Красную площадь.
Только вот реальность - несколько другая. Я бы даже сказал - совершенно иная:
ЦитатаМОСКВА, 27 апр - РИА Новости. Красная площадь будет закрыта для посещения с 27 апреля по 10 мая из-за подготовки и проведения празднования Дня Победы, говорится в информационном сообщении отдела по связям с прессой и общественностью ФСО.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 14:21:57 |
А может это показатель основательного подхода? В конфликте относительно низкой эффективности определить необходимость, тактику применения, противодействие ( и противодействие противодействию), а потом выделять триллион. Так то сумма не маленькая, что бы наклепать, а потом смотреть выгорит-не выгорит. Обратите внимание, что до СВО НИКТО не может похвастать массовым внедрением БПЛА в войска, может потому что у них не было военкоров, или все таки все ждали результатов массового боевого применения?
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 май 2023 15:18:42 |
Цитата: KZR от 04.05.2023 14:21:57
Азербайджан смотрит на вас с недоумением. Азеры в прямом эфире за полтора года до СВО вынесли армян в Карабахе, повыбивали все ПВО, набили кучу танков и тд и тп. То есть фактически выиграли войну за счет применения БПЛА.
Причем все это сопровождалось тысячами видео, которые здесь на форуме обсуждали в режиме нон-стоп.
и ударные БПЛА активно использовали и байрактары и даже АН-2 массово в беспилотном варианте пускали для вскрытия позиций ПВО.
И тут вы на голубом глазу заявляете, что никто не ожидал такой эффективности и не подозревал и не видел примеров
Равиль в военной ветке в 2020 году прямо говорил, что пипец полный у нас с БПЛА. Что отстаем на годы и жаренный петух обязательно клюнет . Что серии нормальной нет. Что все беспилотники в войсках той поры уже устарели и их катастрофически мало.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 04 май 2023 15:30:40 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:18:42
ай-ай-ай, ну зачем же так нагло передергивать факты?
Точнее - недоговаривать.
Азербайджан воевал не против ВС Армении - а против иррегулярных формирований. Это была, по сути, противопапуасная война. И вот в ней, безусловно, БПЛА очень хороши! Особенно с учетом того, что у противоборствующей стороны только моральный дух высокий. Но им хорошо при прочих равных. А когда у тебя из ВВТ, грубо говоря, "берданка" да "Максим" - то тяжело воевать. Когда у тебя боевая авиация отсутствует, а у противника абсолютное господство в воздухе. И, самое главное, когда "материковая" Армения - НИЧЕГО не делала для поддержки.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 04 май 2023 15:37:42 |
Цитата: Николаич от 04.05.2023 15:35:14
ЦитатаВ марте-июне 1970 года ЗРК «Оса» прошёл испытания, а с июля 1970 по февраль 1971 года проводились совместные испытания. После испытаний и отработки документации 4 октября 1971 года постановлением ЦК КПСС и СМ СССР комплекс был принят на вооружение
Ненамного моложе "берданки")))))
Опять же - читайте внимательно.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 май 2023 15:56:43 |
Цитата: Николаич от 04.05.2023 15:35:14
Есть более десятка видео поражения армянских ЗРК ОСА и Стрела. Все они здесь на военной ветке обсуждались.
Было даже эпическое поражение армянского Тор-М2 . Когда его выследили в прямом эфире и накрыли прямо в ангаре.
Было даже видео поражения С-300 на территории Армении, но эксперты решили, что это скорее всего отдельная армянская РЛС 19Ж6
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 04 май 2023 15:31:46 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:18:42
Ага. И укры тут же помчались применять святые байрактары против ВС РФ. Было там хоть одно удасное применение или этих тихоходов посносили с неба без каких-либо проблем?
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 май 2023 15:50:28 |
Цитата: Советчик от 04.05.2023 15:31:46
Байрактар попил нам крови в первые месяцы войны очень сильно. Вы хоть немного немного интересуйтесь темой. Например, Битва за Змеиный была проиграна именно из-за него.
Просто их довольно быстро повыбивали, а новых украм больше никто не продал. Да и просто их было мало изначально.
|
Шланг ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 16:01:35 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:50:28
Про Змеиный не передергивайте - бабактары не та вундерваля из-за которой мы покинули этот клочок земли. Попил крови - слишком громко сказано.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 04 май 2023 16:18:48 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:50:28
если вам кто-то или что-то сильно попило кровь - то не надо экстраполировать свои кровопотери на весь социум
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 май 2023 16:34:48 |
Цитата: Danilov71 от 04.05.2023 16:18:48
Ваша глупость просто безгранична. Восхищаюсь вашим талантом демонстрировать ее в каждом посте
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 04 май 2023 16:23:48 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:50:28
Байрактар попил крови нашему флоту, а с острова нас выжила артиллерия из Буджака.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 16:31:25 |
Цитата: Советчик от 04.05.2023 15:31:46
Было.
Особенно при быстрых прорывах колоннами.
Что не делает их суперинструментом и абсолютным оружием.
"Каждому овощу свой фрукт".
Но называть их абсолютно бесполезными нельзя, но также нельзя и пулемёт максим назвать бесполезным в нужное время и в нужном месте он тоже может что-то сделать...
Все рассуждения об эффективновности вообще применимы только на своём участке.
Как пример: зафиксирована результативность КВ в правильном месте и с правильным противником до 30-ти уничтоженых танков, возьми таких 2-3 случая и, казалось бы, идеальный танк, но вывозил т-34, а потому что в отрыве от остального вся эта цифирь ничего не значит, без глубокого анализа, привлечения графов(теории графов), экономического анализа, максимально объективных данных сведённых воедино пустопорожний трёп сие есть.
Делать выводы по видео из т/г и мнению пары ротных бесполезное и вредное занятие.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 16:00:27 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:18:42
Рука-лицо. При всей моей нелюбви к хохлам, они плюс разведка НАТО на несколько порядков превосходят армян в военном плане , . Так что там классика, цивилизация против папуасов.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 май 2023 16:33:28 |
Цитата: KZR от 04.05.2023 16:00:27
Не очень понятен ваш смех. Азеры наглядно продемонстрировали, что беспилотники реально очень опасная вещь. Сняли об этом тысячу видео и фото. За полтора года до СВО.
Наши форумные эксперты посмотрел на это и сказали «шняга!» только против попуасов. Некоторые особо экспертные эксперты даже сегодня это повторяют
наши военные прислушались к таким экспертам и сказали - фигня это все! Обойдёмся без них.Через год войны на Украине выяснилось, что Ланцет в одиночку с октября месяца набил больше всех вражеских САУ и артиллерии. И что он очень эффективен в современных войнах. Что изменил всю тактику использования украми артели в принципе, осложнив жизнь на порядок.
Вы над кем смеетесь? Над самим собой?
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 04 май 2023 16:49:57 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 16:33:28
И снова такая милая недосказанность.
Через год СВО - ППО свинорейха - уже далеко не то, что было год назад. Оно очень и очень сильно прорежено и подавлено.
Потому Ланцеты и резвятся на всю катушку.
А при полнокровной ПВО - ни Ланцеты, ни брайтрактары, ни прочие - не являются "супероружием".
Так что прекращайте уподобляться хохлам - и наяривать на очередное "мегасупероружие". Всё хорошо при комплексном применении.
Какой взвод будет сильнее из трех: автоматчиков, снайперов или мотострелковый? (натягиваю сову на глобус, я в курсе, что разумный военный никогда не сделает взвод автоматчиков или снайперов).
|
Свой ( Практикант ) |
| 04 май 2023 16:52:46 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 16:33:28
Вы вообще задумываетесь над тем, что за хню пишете?
Если военные решили обойтись без БПЛА – тогда откуда внезапно вззялись "Ланцеты" в массовых количествах и дроны с наведением артели и корректируемых боеприпасов?
Причем все это вы пишете с разницей в одно предложение
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 04 май 2023 17:27:34 |
Цитата: Свой от 04.05.2023 16:52:46
Он просто показал несостоятельность аргументов тех, кто с ним спорит. В математике это называют методом от противного.
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 17:37:31 |
Цитата: Свой от 04.05.2023 16:52:46
Ланцет - инициативная разработка. Его упорно не закупали и не замечали, пока не представилась возможность применить его на настоящей войне.
Авторы сами вложились в него заранее. Т.е. не деньги Минобороны, а свои потратили.
|
Vick ( Практикант ) |
| 04 май 2023 17:10:45 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 16:33:28
Так я не очень понял, что вы пытаетесь высказать? Наши военные "прислушались и плюнули на беспилотники", и вот наши же беспилотники набили "больше всех вражеских САУ и артиллерии"... Вроде бы воюем "согласно веяниям времени" в вашем видении? Так чего вас корёжит-то? Надо обязательно застолбить победу своей точки зрения над некими экспердами на форуме? Ну возьмите с полки пирожок, а теперь генерите новые "откровения", какие ещё революционные веяния нам срочно надо внедрить. Но учтите, что вам и в этих новых креативных идеях не будут смиренно смотреть в рот, а будут ваши идеи критиковать.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 18:03:48 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 16:33:28
Что бы военный. На публичном форуме. Сказал правду!!!???
Да вы батенька не просто с дуба рухнули... Вы умом повредились...!!!!
|
_Александр_ ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 17:51:34 |
Цитата: zdrav от 04.05.2023 15:18:42
Я просто оставлю это здесь
из Википедии:
6 января 2018 года российские войска предотвратили атаку роя дронов (БПЛА) на базу, первую такого рода в истории военных действий. Заявления министерства обороны России от 8 и 10 января подтвердили более ранние сообщения об инциденте, в которых говорилось, что попытка нападения с участием 13 вооруженных беспилотных летательных аппаратов, которые использовались для нападения как на базу Хмеймим, так и на военно-морской объект в Тартусе 5-6 января, была отражена с помощью технологий радиоэлектронной борьбы российских сил; также были опровергнуты более ранние сообщения о том, что в нападении участвовало большее количество беспилотных летательных аппаратов, и утверждалось, что беспилотники могли быть получены только из страны, которая обладала "высокотехнологичными возможностями для обеспечения спутниковой навигации и дистанционного управления". контроль".
Ссылаясь на нападение роя 6 января 25 октября, заместитель министра обороны России генерал-полковник Александр Фомин заявил, что "Тринадцать беспилотников двигались в соответствии с общим боевым развертыванием, управляемые одним экипажем. В течение всего этого времени американский разведывательный самолет "Посейдон-8" патрулировал район Средиземного моря в течение восьми часов", - говорится в статье ТАСС, в которой подробно рассказывается об операции и о том, как "Посейдон" справился с атакой, а беспилотники были переведены с автономного на ручное управление. Дальнейший анализ был предоставлен главным редактором журнала National Defense Игорем Коротченко, заявившим, что "Таких целей было три: обнаружение российской системы ПВО в Сирии, проведение радиоэлектронной разведки и нанесение реального ущерба нашим военнослужащим в Сирии", во 2-й статье ТАСС, предоставляющей дополнительную информацию о российском анализе атаки и российском официальном убеждении, что это была операция Пентагона. Министерство иностранных дел России подтвердило заявление заместителя министра обороны. В заявлении для Military Times Пентагон сказал: “Любое предположение, что У.С. или коалиционные силы сыграли определенную роль в нападении на российскую базу, фактически не имеет под собой никаких оснований и является совершенно безответственным”, в статье, посвященной вероятности российских претензий.
24 апреля авиабаза подверглась очередной волне беспилотных летательных аппаратов в ходе роевой атаки. Российские силы сообщили, что они перехватили и уничтожили несколько "малоразмерных неопознанных воздушных целей", когда они приближались к базе.
30 июня российские средства ПВО отразили еще одну атаку беспилотников на базу, сбив несколько неопознанных беспилотных летательных аппаратов. В июле и августе 2018 года авиабаза подверглась многочисленным атакам беспилотников, все они были отбиты.В августе 2018 года российскими средствами ПВО было сбито в общей сложности 47 беспилотных летательных аппаратов. в сентябре–октябре 2018 года было сбито 50 беспилотных летательных аппаратов.
Еще три нападения произошли в августе 2019 года.
Системы противовоздушной обороны и радиоэлектронной борьбы, развернутые на российской авиабазе Хмеймим в Сирии, сбили или вывели из строя более 100 беспилотных летательных аппаратов во время попыток террористов нанести удары по военному объекту за последние два года, заявил 27 сентября 2019 года официальный представитель Министерства обороны генерал-майор Игорь Конашенков.
19 января, 3 и 11 февраля, 22 июня и 11 июля 2020 года, а также 27 сентября 2021 года российские системы ПВО отразили атаки беспилотников.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 04 май 2023 15:26:02 |
Цитата: KZR от 04.05.2023 14:21:57
Нет. Это совершенно обычное дело для войны. Когда перед началом её недоучитывается значимость каких-то элементов перед началом. Пулеметы и самолеты в ходе ПМВ. Танки в ходе ВМВ.
В ходе учений перед СВО отрабатывалось применение БПЛА в РОК/РУК. Но только практика продемонстрировала нужность БПЛА-камикадзе. Причем разных конструкций и разных назначений. А так же тот факт, что в современной войне с насыщением ПВО авиация за ЛБС практически не применяется. Даже штурмовики чувствуют себя очень нехорошо. И началось активное применение КАБов.
В общем всё как всегда. Практика - критерий истины. Сирия показала что часть оружия совсем не оружие. СВО также продолжило фильтровать оружие и фантазии на тему его применения. Это нормально. Это обычная ситуация.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 14:27:01 |
Вы заблуждаетесь.
РЭБ как успешно гасила БПЛА, так и успешно гасит.
Проблема в совершенно другом - мобильность. Пост РЭБ который может закрыть "купол"ом радиусом в несколько км, не совсем мобилен. Это генераторы, это антенны, нубук с софтом, и экипаж который посменно дежурит. Вот и считайте расход средств и сил.
Противодронные ружья - мобильный.
Батарейки зарядил, и алга вместе со штурмовой группой. Потребно - 1 боец и периодически смена аккумуляторов при подвозе продуктов и воды.
В общем у каждого из них своя ниша.
По поводу атаки - лично я считаю что это провокация. Наша, для чего - не знаю, но думаю скоро увидим.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 14:39:16 |
Цитата: Danila96 от 04.05.2023 14:27:01
Камрад, без обид, но с Вашим флажком требуется уточнение к "наша".
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 14:56:49 |
Цитата: KZR от 04.05.2023 14:39:16
Я флажок + село поставил как индикатор. Если человеку нечего по существу возразить, он обращается к этому нюансу.
Ну и чисто для своего морального удовлетворения. Почему это разных осколкам СССР или лабусам разным можно косить под российских граждан (дочери офицера, у которых не все однозначно), а гражданам РФ этого нельзя делать? Вот немного и исправляю эту ошибку
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 15:05:32 |
Цитата: Danila96 от 04.05.2023 14:56:49
ХитрО. Прям иезуитски хитрО. Прям как... Ну в Хайфе, короче.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 04 май 2023 14:46:40 |
Цитата: Danila96 от 04.05.2023 14:27:01
В данном случае, вообще с какой-нибудь высотки по прямой можно пустить.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 14:59:05 |
Видел пацанов из ПВО, которые ночью на крыше дома дежурили с пусковой от верба - сносили мавики.
Так что у Кремля возможностей сносить все что несанкционированно летает около неё - более чем достаточно.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 15:21:10 |
В данном случае "какой-нибудь" - это Балчуг или на Котельнической. Насколько понимаю, хрен вы туда просто так попадёте. Кто-то из жильцов на Котельнической вообще барыжит групповыми экскурсиями типа поглазеть из окон квартиры - бизнес может быть удачным только если иначе совсем никак.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 04 май 2023 17:21:36 |
Цитата: Luddit от 04.05.2023 15:21:10
Вы, видимо, забыли, как руферы (в основном, кстати, россияне) в 2014 году покрасили в ж/б звезду небоскрёба на Котельнической - нате, полюбуйтесь https://www.interfax.ru/russia/465941. Наказали их чисто символически, и все они давно в полной боевой готовности. И да, наверняка они туда проникли, сговорившись с кем-то из жильцов. С этим зданием, где селили творческую элиту СССР (что говорит само за себя), в последние годы связана куча скандалов - то коллекцию бриллиантов у кого-то разграбят, то квартиру у звёздных наследников отожмут. Не удивлюсь, если среди тамошнего контингента найдутся и любители пустить с балкона беспилотник по Кремлю.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 04 май 2023 14:27:58 |
Давно уже всё сказано было
ЦитатаМОСКВА, 21 дек – РИА Новости. В зоне боевых действий на Украине находятся штабные офицеры НАТО, артиллеристы и другие специалисты, на Киев работает более 500 спутников США и НАТО, сообщил в среду на расширенном заседании коллегии Минобороны России глава военного ведомства генерал армии Сергей Шойгу.
"Необходимо отметить, что в зоне боевых действий находятся натовские штабные офицеры, артиллеристы и другие специалисты. В интересах ВСУ работает более 500 космических аппаратов США и НАТО, из них свыше 70 – военные, остальные – двойного назначения", - сообщил Шойгу.
У Украины нет ни одного спутника. Поэтому и идёт такая странная операция. Кто руководит беспилотниками известно, но борьбу со спутниками вести не представляется возможным.
Но на 9 мая всё-таки приняты меры
В центре Москвы перестали работать навигаторы.