Чердачок передела
1,631,829
21,667
|
budnik ( Слушатель ) |
| 10 май 2023 13:57:37 |
Калифорния объявила дефолт
новая дискуссия Новость 2.426Где Кремниевая долина и Голливуд: Калифорния объявила дефолт (yandex.ru)
ОТВЕТЫ (53)
|
неКони ( Слушатель ) |
| 10 май 2023 14:29:26 |
Всё тот же - по федеральному кредиту на 18,6 ярда, о котором вчерась здесь была информация
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 10 май 2023 14:25:12 |
Цитата: budnik от 10.05.2023 13:57:37
Они же репарации неграм собираются выплачивать , там никаких денег не хватит.
Новую аферу мутят на 800 млрд. долл (Несмотря на то, что Калифорния никогда не была рабовладельческим штатом , выплаты репараций в размере 13 619 долларов за каждый год проживания в штате в связи с неравенством в области здравоохранения, 3 366 долларов за каждый год, прожитый в штате с 1933 по 1977 год за дискриминацию в жилищном отношении, и 2 352 доллара за каждый год, прожитый в Калифорнии с 1971 по 2020 год за массовое лишение свободы и чрезмерную охрану порядка.)
Планируют выпустить долг в облигациях и раздать нужным/своим людям ссылка
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 10 май 2023 14:36:48 |
Цитата: budnik от 10.05.2023 13:57:37
А сколько либерда кичилась, что ВВП Калифорнии больше российского. И вот оказалось, что это пузырь.
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 10 май 2023 20:49:33 |
Цитата: Радонеж от 10.05.2023 14:36:48
А может это лишь подтверждает, что само определение "ВВП" выродилось в пузырь?Игра словами и цифирью?...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 май 2023 21:17:51 |
Цитата: АК 7.62 от 10.05.2023 20:49:33
У любого инструмента есть своя область применения. ВВП не исключение.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 10 май 2023 21:36:29 |
Цитата: Советчик от 10.05.2023 21:17:51
"Инструмент ВВП" на данный момент измеряем в условных значениях и является виртуальной мерой. "Попугаи & мартышки" - не более того. Пока в метрах удава измерять не начнут - разговор ни о чём!..
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 май 2023 21:38:01 |
Цитата: АК 7.62 от 10.05.2023 21:36:29
Если Вы не понимаете область применения данного инструмента (как и любого другого) не надо это так откровенно демонстрировать. Выглядит глупо и смешно.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 10 май 2023 21:51:14 |
Цитата: Советчик от 10.05.2023 21:38:01
Ну конечно... Ходить с калькулятором вокруг токарного станка это конечно круто. И цифры на табло великолепные! Вот только на количество и качество деталей это никак не влияет...
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 май 2023 21:54:15 |
Цитата: АК 7.62 от 10.05.2023 21:51:14
Это вы к чему?
К тому, что если бухгалтер и финдир не будут пользоваться калькулятором - токарный станок начнёт бесплатно брать электричество из воздуха?
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 10 май 2023 22:08:59 |
Цитата: rat1111 от 10.05.2023 21:54:15
Это я к "инструменту" и к "области применения инструмента" - на реплику "Советчика".
ЗЫ. А то что вы прочитали (и как поняли) - проблемы ваши.. Ваш электро-токарный-бухгалтер тут вообще не в тему
.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 май 2023 22:20:40 |
Цитата: АК 7.62 от 10.05.2023 22:08:59
Бррр.
Поясните, пожалуйстапожалуйста, что вы хотели сказать.
Каждое слово по отдельности - понимаю. Всё вместе - нет
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 май 2023 08:14:29 |
Цитата: Советчик от 10.05.2023 21:38:01
Хм, а какая область применения у, скажем, рулетки, изготовленной из соплей?
Ну вот и с ВВП та же история...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 май 2023 09:32:03 |
Цитата: dmitriк62 от 11.05.2023 08:14:29
ВВП - это сумма произведенных товаров и услуг за период. Не больше и не меньше. Начинает работать для оценки динамики развития конкретных территорий. Но абсолютно не подходит для сравнения разных стран. Просто потому что разная структура экономики и самого государства.
Т.е. сравнить ВВП России за 2010г. и 2015г. - совершенно нормально и ВВП для этого нормальный инструмент. Сравнивать ВВП России 2015 и 2022г.г. - за пределами его применения потому как страна вошла в состояние мировой войны и структура экономики государства резко изменилась. Сравнивать ВВП США и России - некорректно ибо различные структуры государственной системы и экономики.
Кроме того ВВП - это ОДИН из показателей экономики страны. Если мы возьмем ВВП Ливии 2009 и 2012г.г. и сравним их, то увидим изменение на порядок. В 2009г. это богатейшая страна Африки, а в 2012г. одна из бедных стран. И связано это с тем, что в ВВП не учитывается силовая составляющая. Т.е. в ВВП не учитываются риски военного конфликта. А если их учесть в составе ВВП, то он бы тут же рухнул в разы.
В общем ВВП очень специфичный инструмент оценки экономики страны. И как у всякого инструмента у него есть область применения. Как и у большой королевской печати. Которой конечно можно колоть орехи, но не рекомендуется.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 11 май 2023 09:45:14 |
Цитата: Советчик от 11.05.2023 09:32:03
Хренушки.
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. gross domestic product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории конкретного государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 май 2023 10:06:41 |
Цитата: Ale_Khab от 11.05.2023 09:45:14
Ну и чем это отличается от моего определения, что ВВП это сумма произведенных товаров и услуг?
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 11 май 2023 13:31:46 |
Цитата: Советчик от 11.05.2023 10:06:41
для исчисления ВВП был придуман налог НДС который должен быть точным процентом от ВВП но уже при сборе этого налога возникают неоднозначности - на часть товаров и услуг он понижен или не всегда известен, тогда из НДС не производятся равнозначные вычеты, что завышает ВВП ( уже даже не поминая вмененные доходы за аренду у самих себя )
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 11 май 2023 12:57:06 |
Цитата: Ale_Khab от 11.05.2023 09:45:14
Формально определение абсолютно верно.
Но есть нюанс. Например, когда ураган Катрина расфигачил Н.Орлеан, ВВП США “вырос” на пару тройку десятков миллиардов долларов. Поскольку город надо было восстанавливать да и страховщики нервно улыбнулись.
Стали они богаче？
С другой стороны пока еще ничего лучше не придумали （ВВП по ППС）.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 май 2023 10:31:39 |
Цитата: Советчик от 11.05.2023 09:32:03
Ну и нахрена нужен инструмент, который ничего не учитывает?
Любой шестиклассник Вам накидает десяток индексов, гораздо более информативных.
ВВП придуман только затем, что им легко манипулировать в интересах заказчика.
|
BUR ( Специалист ) |
| 11 май 2023 12:08:44 |
Сообщение удалено
BUR
12 май 2023 23:57:13
BUR
12 май 2023 23:57:13
Отредактировано: BUR - 12 май 2023 23:57:13
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 май 2023 12:15:44 |
Цитата: BUR от 11.05.2023 12:08:44
В штатах засчитают в ВВП "услуги", оказанные самому себе. Живёшь в своем доме - стоимость аренды как если бы ты его сдавал.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 май 2023 13:04:52 |
Цитата: Luddit от 11.05.2023 12:15:44
И что? Сравнивать нужно США с США. Тогда ВВП вполне можно использовать.
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 11 май 2023 13:27:26 |
Цитата: Luddit от 11.05.2023 12:15:44
Извините, не понял! ... туповат, видать...
Как это стоимость аренды как если бы ты его сдавал... Самому себе? Какие "услуги", мать их...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 11 май 2023 13:30:53 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:55:37
bb1788
05 июл 2023 13:55:37
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:55:37
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 май 2023 13:35:54 |
Ну типа если бы ты сдавал соседу, а сосед тебе - были бы реальные две услуги. Вот эти деньги в ВВП и плюсуют.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 11 май 2023 13:41:00 |
Так у них принято. Живешь в собственном жилье, значит исчисляется твой вклад в ВВП, как если бы платил аренду.
Там много веселого, в американской методике исчисления ВВП.
Посему амерский ВВП, как бы это сказать... раздут маленько. Всякими липовыми услугами в том числе.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 11 май 2023 12:23:19 |
Цитата: BUR от 11.05.2023 12:08:44
Еще как важно.
В расчете ВВП по расходам, ВВП = конечное потребление + валовое накопление капитала + государственные расходы + чистый экспорт (экспорт − импорт).
То есть купленный в Китае и проданный в Америке товар из суммы ВВП вычитается.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 11 май 2023 12:35:15 |
Сообщение удалено
BUR
12 май 2023 23:56:16
BUR
12 май 2023 23:56:16
Отредактировано: BUR - 12 май 2023 23:56:16
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 11 май 2023 12:39:30 |
Цитата: BUR от 11.05.2023 12:35:15
В расчете ВВП методом добавленной стоимости, будет считаться, что в США создана добавленная стоимость в девять долларов.
|
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 11 май 2023 13:05:43 |
Не будет 😉. В ВВП пойдет полная сумма потраченая на внутренем рынке. Разница будет в торговом балансе.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 11 май 2023 12:50:37 |
Цитата: BUR от 11.05.2023 12:08:44
Пока Крымский мост не продали на Привозе, он в ВВП не включается.
Стоимость материалов и услуг строителей - включается, а сам мост - нет.
Тоже самое с подводными ракетоносцами.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 11 май 2023 13:04:13 |
Цитата: BUR от 11.05.2023 12:08:44
1. Если считаете в продажных ценах, то имеете двойной счет.
2. В США будет 9 долларов услуг. И 1 доллар товаров (приобретенные товары и услуги для выращивания репы войдут в этот доллар).
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 10 май 2023 23:49:47 |
Цитата: АК 7.62 от 10.05.2023 21:36:29
причем каждый считает ВВП по-своему и скрывает от других как он его насчитал
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 май 2023 08:06:13 |
Цитата: АК 7.62 от 10.05.2023 20:49:33
Этот экономиксовский гомункулюс с самого начала был балалайкой для обмана народных масс.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 11 май 2023 13:54:00 |
Цитата: АК 7.62 от 10.05.2023 20:49:33
Да что же Вы так убиваетесь по поводу ВВП, да все никак не убьетесь... ВВП очень нужный предмет - он вроде есть, а вроде и нет
Зависит от того, надо "зраду" нарисовать, чи "пэремогу" 
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 11 май 2023 11:08:31 |
Цитата: budnik от 10.05.2023 13:57:37
Не критично, но забавно.
Этот "дефолт" означает, что расходы минфина США и еще возросли, стало быть и объем заимствований будет выше чем в прошлые годы.