Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
67,222,713
33,806
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 22:10:04 |
Школьная задача - в бассейн из одной трубы вытекает а из другой трубы притекает
новая дискуссия Дискуссия 2.215
ОТВЕТЫ (67)
|
Махамат ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 22:44:00 |
Сегодня Верховная Рада одобрила закон, снизив возраст подлижащих мобилизации с 27 лет до 25 лет. Это касается мужчин, которые никогда не служили в армии и не закончили военную кафедру при ВУЗах (все кто служил и не сделал за взятку справку уже на фронте). Так, что пехоту ВСУ еще может набрать, могут снижать порог вплоть до 16 лет.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 23:41:42 |
Цитата: Махамат от 30.05.2023 22:44:00
Зачем купировать хвост по кусочкам? Сразу с 14 лет до 110 и норм.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 00:34:32 |
Ну да... Дедов в химвойска - пердеть будут истребляя всё живое...
|
Custos ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 23:41:51 |
Цитата: Махамат от 30.05.2023 22:44:00
Дальше вероятно наши партнёры будут пытаться задействовать ещё четыре возможных источника пополнений:
1. Украинские бабы. Насколько я помню, большая часть необходимых документов для их мобилизации уже принята.
2. Сбежавшие хохлы. В новостях мелькало, что в той же Польше их уже начали отлавливать и отправлять обратно.
3. Всякий наёмный сброд со всего мира - его вербуют всё более и более активно.
4. Гипотетически - наши бегунки. Под угрозой депортации его на родину со всем имеющимся на него компроматом или просто высылки на украину. Для семейных - под угрозой изъятия детей.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 30 май 2023 23:58:10 |
Цитата: Custos от 30.05.2023 23:41:51
есть еще одна многочисленная группа - выздоравливающие из госпиталей. В т.ч. могут быть ограниченно годные, что никого не волнует.
Чтобы не вставать два раза - усиленный разгон про то, что перемалывают лопухов из тероборонцев, а опытные и идейные где то в резервах - туфта полная. В плен сдаются лопухи гораздо чаще, а вот гниют в полях и развалинах всякие. На тысячи раз упоминаемых флангах Бахмута и в лесах под Кременной зубров было полным полно. Напружное положение с младшим командным составом, что уже отмечалось, мрут как мухи. Возраст командиров рот, как мне рассказали, даже по найденным документам от 22 лет(!!! и это ротный?) до 45-50
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 31 май 2023 00:31:07 |
Согласен
На северном фланге Бахмута от укров наступала 30 омбр, батальон 93 омбр и, предположительно, батальон одной из новых бригад
На южном фланге - 3 отдельная штурмовая бригада "Азов" и подразделения 54 омбр
То есть там теробороной и не пахло.
2, Проблемы с младшим офицерским составом у укров громадные. Более 70% офицеров в звании младший лейтенант - капитан, которые были в ВСУ на начало СВО уже либо ушли к Бандере, либо увечные и вообще ни к какой службе не годные. Аналогичная ситуация с младшими офицерами оперативного резерва 1 и 2 очередей - то есть с теми, кого призвали в ВСУ в феврале - марте 2022.
Да и "после госпиталей" там не особо повоюющь... вон известный на данной ветке укровский командир взвода ЗРК в дивизионе ПВО 3 отбр ВСУк (его ЖЖ мы тут неоднократно цитировали) после ранения и тяжелой контузии в конце октября 2022 был признан к годным к военной службе и убыл к новому месту службы в конце февраля 2023 года (то есть через 4 меясца).
Но так как он сильно хромал, страдал головокружениями и имел несколько перекошенное лицо, то его перевели служить в часть обеспечения - полк оперативного обеспечения, насколько я понял в понтонно-мостовой батальон, начальником понтонной службы. Насколько этот бывший пиджак-зенитчик разбирается в понтонах - хрен его знает, но вряд ли шибко...
А для восполнения потерь младшего офицерского состава каждое командование ВСУк организовал двухнедельные курсы. После них рядовым дают мамлеев и ставят комвзводами (сержантов стараются не трогать, сержанты - это по замыслу командования ВСУ основной командир в бою)
Военные училища в этом году не помогут - в 2022 на должности комзводов были досрочно выпущены не только 5-й курс, но и 4-й курс. Так шо в училищах сейчас совсем салажата остались
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 00:35:31 |
В ВОВ младшего лейтенанта в пехоту, взводного Ваньку, готовили ускоренно за 4 или 6 месяцев, из опытных бойцов после госпиталя. А в мирное время до войны готовили 3 года. Так что второй и третий курсы как бы напрашиваются.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 31 май 2023 00:52:48 |
Цитата: ДмитрийА от 31.05.2023 00:35:31
Нету у них четырех месяцев, у них максимум в первых числам июля ПЭРЭМОХА должна начаться
Второй и третий курсы - это пацаны в основном лет 20-ти. как они будут командовать дедами категории 50+ и больше, которые воевать совсем не рвутся - х/з.
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 02:15:59 |
Цитата: ДмитрийА от 31.05.2023 01:05:31
Не будут - Сталина нету, Гулага, СМЕРШа и НКВД у них нету, "За нашу Советскую Родину" нету. Можно смеяться, но старики-фронтовики рассказывали в моём детстве что на этом война и держалась когда немец пёр на Москву и Сталинград. И приказ юнца со звёздочкой не обсуждался, а выполнялся, каким бы он не был. А тут иначе всё... " Правого сектора" на весь фронт не хватит...
|
|
Grom ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 03:26:10 |
Цитата: Технарь_ от 31.05.2023 02:15:59
Надеюсь я неправ но вы (мы) не знаем в полной мере мошь ресурса и эфективность пропаганды укросми. Не сочтите за измену но посмотрите в инете их каналы - полное зомбирование и это круглосуточно с каждого утюга. Да и избушка дымит по полной.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 31 май 2023 01:15:21 |
Цитата: ДмитрийА от 31.05.2023 00:35:31
Выделенное - ключевое условие. Опытный боец знает где, что и как на фронте. Умеет выживать. А курсант, на фронте не бывший, этого не знает и не умеет.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 00:35:57 |
О ком речеь ... Не только лишь все здесь денно и нощно мониторят речь каждого зауряд-капитана? И откель подбробности его анабасиса... Просто инересно
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 31 май 2023 01:55:17 |
Вот о чем и говорю. Упомянутый мною возрастной состав говорит о том, что кадровых, наиболее продуктивного возраста, осталось в этой категории немного. Либо зеленые, либо пожилые. Не знаю, все ли готовившиеся за границей натовцами прибыли к началу "матери всех битв", но вот среди них должны были бы сохраниться и опытные и битые.
В любом случае - в Бахмуте укры дрались за каждый дом, и сказать нельзя, что это были сплошь желторотые, аналогично было южнее и севернее, аналогично в кременских лесах.
|
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 02:07:03 |
Пиндосская фишка, после Ирака и Афганистана они решили что так правильно: войну в поле и окопах воюют сержанты, а "звездатый сэр офицер в штабе стратегию думает, планы рисует и приказы приказывает"... Только для этого сержант должен сильно в тактике боя разбираться, понимать общую ситуацию на своём участке фронта и задачу подразделения в целом... То есть быть профессиональным военным, а не вчерашним прорабом. Натовцы их учат конечно, но... Если за две недели "клепают" младшего лейтенанта из рядового, то... такой и будет из него "офицер", вряд-ли способный рулить
|
|
Александр 65 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 07:34:36 |
Буду объективен: у нас проблема с младшим офицерским составом тоже в наличии. Беседовал еще зимой с командиром танковой роты - лейтенантом. Главная проблема в роте - отсутствие командиров взводов. Взводные у него - сержанты. Одного лейтенанта прислали, - сбежал на второй день.
И в Угледаре погиб сын моего близкого друга - командир роты, лейтенант.
Это все результаты не во всем оправданного сокращения военно-учебных заведением в свое время. Часть из них надо было консервировать и держать в готовности для нужного времени. Но задним умом все умны. Прекрасно понимаю, что тогда армию уже видели другой, компактной, а для нее такое количество ВУЗов было не нужно.
Надеюсь меры для решения этой возникшей проблемы приняты.
|
Портос ( Специалист ) |
| 31 май 2023 07:49:58 |
Нехватка командиров взводов она перманентна.
Я когда в 85 году молодым лейтенантом, только зашёл в полк в Печенге, за мной уже все три комбата полка бегали, чтоб выцепить у командира полка.
Комплект взводных был в Мурманске, а когда сам стал ротным, взводных либо не было, либо один из трёх на роту.
Не знаю с чем связано.
Сейчас скорее всего связано с развёртыванием новых частей.
|
|
Александр 65 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:03:17 |
Цитата: Портос от 31.05.2023 07:49:58
Я служил в ГСВГ/ЗГВ - там, как Вы понимаете, такой проблемы не было. Все подразделения и части были укомплектованы офицерами по штату.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 31 май 2023 09:47:12 |
К комплектованию групп войск, относились серьёзно.
Как ни как ПЕРЕДОВОЙ РУБЕЖ.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 07:50:18 |
Вы осветили серьезную проблему.
Боевые действия сильно изменили отношение к поступлению в ВВУЗы - кто-то навсегда отказался от этой идеи, дабы не быть направленным в зону БД, а кто-то, напротив, именно в СВО нашел свою дорогу в жизни. Но Закон о военной службе ограничивает возраст поступления 22-я годами, в то время как есть ребята не многим старшего вораста, но такие же сильные, умные и, главное целеустремлённые, которые бы могли учиться и стать хорошими командирами, уже закалёнными в боях. Да, есть вариант - шестимесячные офицерские курсы для лиц с высшим гражданским образованием, но, как мне думается, стоило бы отодвинуть возраст поступления лет хотя бы до 25.
Уже в училище от этих ребят будет отдача, потому что двадцатипятилетний для вчерашних школьников - мужик. А есл еще и служба за спиной у этого мужика и мозги не набекрень, то пацаны вокруг него сплотятся.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:16:11 |
В среднем к 22-25 человек уже семьёй обзаводится (а если нет, то что с ним не так?) и в училище (военном) это может мешать... Причём как учёбе, так и семье...
Да и существенный для таких лет возрастной разрыв может иметь и негативный эффект... Если старший по годам «не вывозит» временные лычки, то как молодняку им командовать и каково «бате» подчинятся «вчерашним школьникам»?...
Ситуация же когда лычки навешиваются не по заслугам, а возрасту ещё печальнее...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:31:31 |
Если у человека к 25 годам нет семьи, то это не говорит ни о чём! К 30-? Возможно, что он несколько инфантилен, да и то не показатель.
А подчиняться пацану - это и есть суть армии - в влйну сорокалетние дядьки выполняли приказы девятнадцатилетнего взводного-мамлея.
И "временные лычки", я думаю, этому бойцу дадут не только за возраст и имеющийся навык в службе, но и за его морально деловые и лидерские качества.
По крайней мере шанс "возрастным" соискателяи тягот курсантской жизни давать надо.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:01:38 |
А я и не говорю, что это диагноз. Но таки симптом...
"Это другое" (tm). Училище (военное) должно выявлять (и воспитывать) лидеров (часто человек сам этого в себе не видит, а часто наоборот - имеет "завышенные ожидания" на свой счёт) и эту гонку все должны начать в одинаковых условиях без гандикапов по возрасту...
Увы...
Возможно в рамках отдельного курса для "дедов", а то и отдельного учебного заведения?...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:13:37 |
Гандикап по возрасту и так есть - 17-и летний школяр и 22-х летний "тёрьый калач", отслуживший срочку и первый контракт - это две большие разницы. Если первый, возможно, движим романтикой, то второй - сознанием, что армия - это его предназначение и что служба ему по силам.
Прошу прощения за отступления от темы ветки...
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:28:33 |
Ну, по опыту срочки могу уверенно сказать что 18-22 - вообще без разницы. А 24 уже пипец. Один был призван в возрасте 26 лет и иначе как "батя" или "отец" к нему никто из сослуживцев не обращался. На него, кстати, тоже пытались лычки повесить, но он отказался наотрез.
|
|
Бурбон ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:47:22 |
Ну кстати по итогу СВО или даже в течении могут планку в 22 и поднять. Просто из демографии.
Армию будут увеличивать численно, и уже это делают. Потенциальных кандидатов в диапазоне 18-22 может банально не набраться. Так что есть серьезный шанс на увеличение возрастного лимита.
А насчет разнице в возрасте. Сейчас такое время что на это могут и закрыть глаза. Люди нужны!
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 22:48:51 |
Цитата: pmg от 30.05.2023 22:10:04
Обожаю, когда начинают за здравие, модель, математика. А потом автор первой аксиомой отмачивает "очевидно что". Нет дружок пирожок не очевидно. "Очевидно" и "все знают" это первый признак манипуляции и фальсификата.
И не бьются заявленные в графике потери со сведеньями МО. 600-800 трупов в день это 18-24 тысячь в месяц, а МО дает от 7 до 11. При имеющемся моб потенциале ВСУ вполне способно мобилизовать больше чем теряет. А запас полувоенизированных формирований вне фронта даст мяса еще на пару лет точно. "Наступ" конечно бесперспективен если кто ни будь у нас конкретно не накосячит. Но никакого обрушения фронта украм тоже еще долго не грозит.
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 23:11:27 |
Цитата: Hayama007 от 30.05.2023 22:48:51
Мяса необученного может и наберут. Часть его приспособится , выживет. Или дезертирует.
А вот с техникой у них уже сейчас хреновато. И будет еще хреновее.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 00:07:52 |
Цитата: Hayama007 от 30.05.2023 22:48:51
На любой войне сначала идет высокомотивированный контингент, затем среднемотивированный, наконец - насильно мобилизованный.
Первые два контингента укры уже практически сработали. Сейчас идет третья группа, а она держаться до последней пули в стиле джапов не будет.
Так что качество мяса падает и это уже отображается в сводках (пошли сдачи в плен, группами)
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:02:31 |
Цитата: pmg от 30.05.2023 22:10:04
Маловато точек для экстраполяции. Всего три. Есть излом на графике - средняя точка.
Поэтому экстраполяция в ноль к середине лета- это слишком оптимистично.
Очень многое в природе идет по экспоненте.... И не только в природе.
Нужна еще одна точка, как минимум.
Величина поголовья на свиноферме в начале июля.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:52:25 |
Цитата: pmg от 30.05.2023 22:10:04
В Харьков прибывают наёмники из Европы.
Интересно, это сбродная солянка, или подготовленные специальные группы, которые проходили слаживание совместно с хiхлами.