Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,500,295
50,171
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 11:31:24 |
ЧВК Пригожина и духи Огня
новая дискуссия Дискуссия 1.249
немного отствю по ветке, подскажите касались ли обсуждения феномена медийной активности Пригожина. Что происходит и зачем. У меня по-традиции есть много букв, которые я не могу пока составить в слово. Можно ли рассматривать его поведение, как некий старт грядущеего перефлрматирования элит или это такие хитрые шпионские радио-игры?
Так и не понял, кто Пригожин, по психотипу, но похож он здорово на Гюга из любого своего выступления делает шоу, причем явно "клоунствует". Кормясь с руки Минобороны и кусая кормящую руку. Структура ЧВК блистает первушными маркерами, как новогодняя ёлка, поэтому я не вижу будущего ВНУТРИ Страны не самой ЧВК ни её лидеру, значит ему дали некий фирман на временно покуролесить.
Тееперь к мистике - по моему мнению, сам дух ЧВК чужд нашему обществу и не смотря на адский пиар, в массе народ относится к уровню потерь и методам штурмов "музыкантов", как к расходному материалу, что для нашего общества не характерно. Отметил интересный момент, что военнослужащие МО массово таскают на рюкзаках приатаченные детские игрушки, как некий символ связи с оставшимися где-то дома детьми, символом продолжения Жизни. На этом фоне флаг под которым сражаются вагнеровцы - мертвый череп в прицеле, цвета красный, золотой и черный (кровь, деньги что-то там ещё) и вообще всё пропитано идеологией смерти. Для Африки наверное самое то, но не в Стране Воды.
Прошу у всех комментариев
Так и не понял, кто Пригожин, по психотипу, но похож он здорово на Гюга из любого своего выступления делает шоу, причем явно "клоунствует". Кормясь с руки Минобороны и кусая кормящую руку. Структура ЧВК блистает первушными маркерами, как новогодняя ёлка, поэтому я не вижу будущего ВНУТРИ Страны не самой ЧВК ни её лидеру, значит ему дали некий фирман на временно покуролесить.
Тееперь к мистике - по моему мнению, сам дух ЧВК чужд нашему обществу и не смотря на адский пиар, в массе народ относится к уровню потерь и методам штурмов "музыкантов", как к расходному материалу, что для нашего общества не характерно. Отметил интересный момент, что военнослужащие МО массово таскают на рюкзаках приатаченные детские игрушки, как некий символ связи с оставшимися где-то дома детьми, символом продолжения Жизни. На этом фоне флаг под которым сражаются вагнеровцы - мертвый череп в прицеле, цвета красный, золотой и черный (кровь, деньги что-то там ещё) и вообще всё пропитано идеологией смерти. Для Африки наверное самое то, но не в Стране Воды.
Прошу у всех комментариев
ОТВЕТЫ (85)
|
sk123 ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 12:23:58 |
Имхо, для Гюго не характерно светиться на ролях Самого Главного, они предпочитают роли серого кардинала, политрука и т.д.. Тут подсказать, там посоветовать, здесь посочувствовать - это да, а вот Работать, пусть даже работать Самым Главным, и Отвечать за результаты, для Гюго ваще не в тренде.
Ну и бизнесмен из Гюго - это просто обнять и плакать.
|
Senya ( Практикант ) |
| 06 июн 2023 12:48:19 |
Цитата: sk123 от 06.06.2023 12:23:58
Фидель Кастро Рус - серый кардинал? "Меня терзают смутные сомнения"(с) А вот политрук (с добавлением "пламенный") - почему бы и нет. Ну и Король не может быть на закулисных ролях, иначе он был бы Дамой.
Цитата: sk123 от 06.06.2023 12:23:58
Вот это да. Но, как ни смешно, нежелание отвечать за результаты в жизни идёт рука об руку с желанием руководить или по крайней мере публично исполнять роль Самого Главного.
Цитата: sk123 от 06.06.2023 12:23:58
Для этого вокруг Короля как раз не отсвечивающая свита собирается.
|
|
sk123 ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 20:02:12 |
Цитата: Senya от 06.06.2023 12:48:19
У меня нет уверенности, что Фидель патентованный Гюг, сорри.
Серокардинальное впечатление у меня сложилось чиста по длительному наблюдению трех гюгов в реальной жизни. Разумеется выборка совершенно нерепрезентативна, поэтому настаивать не буду.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 10:44:14 |
Цитата: sk123 от 06.06.2023 12:23:58
Король квадры не будет шустрить и подсказывать, а насчёт посочувствовать - это если Этика есть в сильных. Король занимается тем, что приходит втыкает флаг в землю и возвещает о некоей претензии на кусок места под Солнцем. Пригожин именно так и делает. Он лезет на чужую для него поляну, пиарится, грозит, разгоняет новые тренды. Проповедь свою он ведёт для Четверки т.к. аппелирует к Этике: все воруют, сидят по тёплым кабинетам, не дают патроны и всячески зловредничают, а парни гибнут. Двушка понимает, что у нас не может быть в стране каких-то частных армий или иных вневертикальных структур, а если она есть, значит была запланирована, создана и внесена во все руководящие документы и журналы учёта журналов учёта, а значит так надо и делаем вид, что она есть. Трёшка понимает, что не может быть у частной армии своей авиации, аэродромов, техсостав обслуживать сложную технику из зеков тоже не наберешь, рОкеты в магазине не купишь. Тем не менее феномен такой есть, Пригожин поднявшийся на военных заказах от Министерства Обороны наезжает на МО в лице Герасимова и Шойгу. У меня две версии и в обоих-вместе Пригожин Петрушка натянутый по локоть на кулак.
Одна, что это вообще информационная диверсия эксплуатирующая старую историю про разногласия в тандеме, башнях Кремля и т.д. (минус версии вижу в том, что раньше на таком уровне наши таким петросянством не занимались и вроде не характерно для самой структуры Двушки) вторая, что кто-то в элитах, под шум волны, реально хочет куснуть себе чутка больше пирога. Ну по типу, как Навального же кто-то унутре Страны финансировал.
я вообще психотипы определяю хреново и чисто сенсорно, т.к. всегда сравниваю с неким эталонным образом. Вроде в Гюги тут записывали Лаврова и тут моя же сенсорика меня путает. Лицо Пригожина очень тяжёлое, поведение его неприятно, чистый Кащей, у Сергея Лаврова взгляд и поведение напинает скорее мудрого черепаху Уг Вэя из "Кунг-фу панды"
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 07 июн 2023 11:06:08 |
Была и у Лаврова пара фотографий. Но у него немного другой контингент для общения и его могли иначе учить.
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 11:37:43 |
Цитата: Senya от 07.06.2023 11:06:08
Вот тоже первым в голову пришло что тут скорее жизненный путь поведение определяет. Таки 10 лет тюрьмы 90-х накладывают отпечаток, а сейчас еще и полтора года войны добавились. У меня дальний родственник сильно похож на Пригожина по манере говорить и в целом по всему поведению, у него немного наоборот правда - сначала два контракта в Чечне, а потом "тамбовская" братва с последующими двумя годами СИЗО.
Кстати, заметно даже в Телеграмм как за последний год изменились посты Рогозина.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 07 июн 2023 12:02:34 |
Цитата: Aристарх от 07.06.2023 11:37:43
У меня почему-то ощущение, что произошедшее Рогозина сломало. На реальные высоты он больше не выдвинется.
|
avgust ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 11:40:09 |
Я для себя построил, как мог, вполне стройную версию происходящего. Безусловно, не претендуя на то что оно так и есть, но откровенных косяков не видно.
1 Украина - не Россия, Украина - анти-Россия. - Пророссийских украинцев не бывает, вылечившись от сифилиса украинства человек становится русским любой национальности.
2. На майдане прозападные украинцы вынесли в ноль проукраинских украинцев до состояния ЛДНР. Пророссийские силы (элиты) были только в Крыму, поэтому Крым вернулся в Родную гавань в 2014 году. В ЛДНР же пророссийских элит было в примесях и особого влияния у них не было. Проукраинские украинцы хотели создать некое подобие Абхазии - подконтрольной только им серой зоны, кушая из всех источников и не подконтрольных никому и не связанных ни с кем никакими обязательствами. С целью отбиться от прозападной хунты они втянули РФ в разборку с прозападными. Причём, методы были просто дикие и ВПР России не смогло долго терпеть, глядя на обстрелы и вакханалию и вмешалась методом Северного Ветра в происходящее, затем зафиксировав статус-кво в надежде Минском как-то всё разрулить.
Это, типа, вводная, про Волгу, впадающую в Каспийское Море.
Затем началось СВО и начали всплывать подводные камни. Херсонская и Запорожская области каким-то образом нашли в себе пророссийскость (возможно сыграло то, что столицы населённые хохлами пока вовне) и приняв определённый десант с материка влились областями, что важно, в дружную семью народов. С Луганском было тяжелее, но тоже утрясли все вопросы и в конечном итоге ЛНР вошла в состав практически всей своей территорией и с пророссийскими элитами. А вот с ДНР до сих пор непонятки.
И тут переходим к главному.
Если Россия силами своих армии, флота, ВКС берёт территорию под контроль, то именно Москва назначает тех, кто эту территорию будет контролировать и с неё окормляться, рулить потоками и всё такое. Но на данных территориях существуют устоявшиеся группы, которые считают эту территорию своей. Наши сказали, не вопрос. Если вы считаете территорию своей - то сделайте так, чтоб она вошла под наш контроль без участия наших армии и ВКС. Ну, грубо говоря, ты владелец условной Аремсiли, хочешь и дальше с неё окормляться - бери под свой контроль и приходи под нашу крышу. Если мы её сами заберём, то и контролировать поставим того, кого посчитаем целесообразным.
И тут, при таких раскладах, появляется Пригожин со своей частной армией. То есть, ему заказали работу по отжатию территории у хохлов для перевода под контроль РФ. Но случилось так, что у заказчика не стало хватать золотого запасу для оплаты услуг Вагнера, а оговоренные лимиты на поставку снарядов и всего сопутствующего были израсходованы. Именно поэтому мы и наблюдали весь этот перфоманс с истериками про нехватку снарядов и прочий трэш с вымогательством. Мало того, эти группы подключили к медийной истерике военкурятник и весь этот сонм из омерзительных ЛОМов из бывших украинцев в лице Монтян, Царёвых и прочих проукраинских украинцев..
Ну и чтоб 2 раза не вставать. Беспрецедентное засилие просравших всё и превративших Укру в ничтожество бывших проукраинских украинцев, рассказывающих как нам жить и строить Прекрасную Россию Будущего, на наших голубых экранах и на просторах рунета уже просто выбешивает. Особенно на ТВ. Там что не эксперт, то с корнями оттуда. А аудитория на ТВ в основном пожилая, либо подверженная влиянию. Нужно что-то с этим трэшем делать. Может наверху обратят внимание на эту проблему...
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 11:54:08 |
Цитата: avgust от 07.06.2023 11:40:09
У меня был дядя, ныне покойный, 1935 года рождения. Война, голодуха и каким-то образом им с его другом попал в руки целый бидон мёда (всегда рассказывалось как семейная байка, объем мёда и его происхождение не уточнялось) - в общем, они весь бидон за пол-часа сожрали....
После этого он на мёд вообще ни в каком виде до конца жизни смотреть не мог
Так то был мёд и всё равно избыток вреден
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 12:38:11 |
Цитата: avgust от 07.06.2023 11:40:09
Еще один шажочек, и можно предположить, что заказчиком был... был заказчиком... да ну, не
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 12:45:54 |
Так, накину (для подумать на тему, выводов и сам не знаю
)Во время операции в сирии у вагнеров воевали и днровцы и ... азовцы. Прям в одном автобусе и ездили
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 13:48:32 |
Хм есть такая методическая проблема
в большой организации крайне сложно кому то оплатить сверхурочно
ну потомучта то система большая и котел общий
поэтому приходится выдумывать разные способы
что бы оплатить классным спецам сверхсложную работу.
п.с. А шум это просто шум
п.п.с Все совпадения с реальностью случайны
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 14:06:38 |
Нда. Есть такой принцип поретто. Что 20% приносит 80% пользы. Чвк он тоже касается
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 21:05:25 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:20:42
bb1788
05 июл 2023 14:20:42
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:20:42
|
|
Popuren1974 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 14:12:18 |
... так и Арестович на Селигере отметился. С Дугиным
Вообще тема язычества с ноткой местного национализма по-моему интернациональна.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 18:16:23 |
Цитата: avgust от 07.06.2023 12:40:09
сухопутная дорога в Крым своей важностью определяла все наши действия в этой части СВО, боюсь в Мелитополе каком, особо никго и не спрашивали, а население по-привычке вытащили из сундуков будёновки изумившись кейсу, который приключился с Мариуполем, продемонстрировав всем нашу решимость
смотрите, еще раз: в нашей богоспасаемой по определению нет и не может быть частных армий. Это аксиома. Так как винтовка рождает власть. Альтернативную. Кто это не понял во времена Минских к тем сразу приезжали дохтора. Ну то есть у некого холдинга может быть своя СБ, ВОХР решающая задачи силовой защиты сотрудников и казённого добра, но это подразделение не может быть оснащено танками, самолётами, артиллерией, не может решать такие вопросы, как взятие городов в одно лицо - это всё пригожинская наведёнка, мираж. ЧВК "Вагнер" в Африке, Сирии, наверняка числилось по линии СВР, все были в структуре, должность, довольствие, размер противогаза, когда почалось их двинули на фронт, по разным причинам, например, так как люди не рефлексирующие стрелять в живых людей на том этапе были в дефеците. Но тот ЧВК, те люди прошедшие наверняка более строгие критерии отбора, чем агитация на зоне или быстро кончились или ушли на руководящие в связи с раздуванеим численности. Дальше пошли закономерные видосы от XXлов, как огребают слабоподготовленные люди штурмующие укрепленные позиции в посадках без арты, без брони. Тут начинается нескладуха. Пригожин начинает себя вести, как суверенный клоун. Находясь на довольствии МО, имея приданные подразделения арты, танков, самолётов он разводит эту вакханалию в тырнетах. Ему это дозволяют. У меня баланс на бьётся.
Цитата: avgust от 07.06.2023 11:40:09
сухопутная дорога в Крым своей важностью определяла все наши действия в этой части СВО, боюсь в Мелитополе каком, особо никго и не спрашивали, а население по-привычке вытащили из сундуков будёновки изумившись кейсу, который приключился с Мариуполем, продемонстрировав всем нашу решимость
Цитата: avgust от 07.06.2023 11:40:09
смотрите, еще раз: в нашей богоспасаемой по определению нет и не может быть частных армий. Это аксиома. Так как винтовка рождает власть. Альтернативную. Кто это не понял во времена Минских к тем сразу приезжали дохтора. Ну то есть у некого холдинга может быть своя СБ, ВОХР решающая задачи силовой защиты сотрудников и казённого добра, но это подразделение не может быть оснащено танками, самолётами, артиллерией, не может решать такие вопросы, как взятие городов в одно лицо - это всё пригожинская наведёнка, мираж. ЧВК "Вагнер" в Африке, Сирии, наверняка числилось по линии СВР, все были в структуре, должность, довольствие, размер противогаза, когда почалось их двинули на фронт, по разным причинам, например, так как люди не рефлексирующие стрелять в живых людей на том этапе были в дефеците. Но тот ЧВК, те люди прошедшие наверняка более строгие критерии отбора, чем агитация на зоне или быстро кончились или ушли на руководящие в связи с раздуванеим численности. Дальше пошли закономерные видосы от XXлов, как огребают слабоподготовленные люди штурмующие укрепленные позиции в посадках без арты, без брони. Тут начинается нескладуха. Пригожин начинает себя вести, как суверенный клоун. Находясь на довольствии МО, имея приданные подразделения арты, танков, самолётов он разводит эту вакханалию в тырнетах. Ему это дозволяют. У меня баланс на бьётся.
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 07 июн 2023 15:22:13 |
Ну из того что, помню из пройденного на ветке материала. Масть треф (Гюг, Драй, Гам и Дост) проще всего определяется по «черепашьей шее» особенно у сенсорных типов (Гюг –белый сенсорик, Драй черный сенсорик) визуально это выглядит когда у человека подбородок сливается с шеей смотрим на фото Пригожина, с годами этот эффект проявляется все очевидней а сам трефовый представитель усыхает, сравниваем фото до и сейчас эффект очевиден. Слабые тимы масти отсекаем сразу не Гам и не Дост. Остается или Драй или Гюг. Поначалу я полагала что, он Драй (держался в тени, не отсвечивал, бизнесмен) но сейчас туман развеялся, и сомнений быть не может Король первой квадры Гюг, он же батюшка. Можно еще посмотреть на строение тела в форме прямоугольника, длинные худые ноги и руки. Король масти треф для типов 4-ки миражник(для Доста), деловик( для Штира), заказчик(для Габа) и контролер(для Гека). Для 2-ки подзаказный (для Жука), подконтрольный(для Еся), полудуал (для Макса), родственник (для Гама). Такой вот посредник между 2 и 4. Ну еще вспоминаются его недавние рассказы про подконтрольные ему команды политтехнологов предоставляемые им Беглову, так что может он и повар, но на другой кухне.
Зы. Да следует отметить масть Треф верные и идейные, Гюг идею придумывает, Драй ее охраняет, Гам за нее борется а Дост за нее умирает (с)
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 12:48:39 |
флаг вагнеровцев для себя:
А так для врага:
Для устрашения и мотивации , так сказать.. череп врага в прицеле.
Пригожин в Вагнер собирает тех, кто сознательно идёт зарабатывать деньги, у них идеология не на первом месте. А значит и замотивировать этих бойцов можно только двумя вещами 1. Деньгами и 2. Подогревая природную кровожадность (да, есть такие люди в обществе, которые все делят на кровь и невинность, смерть и жизнь, чёрное и белое)
Пригожин с Вагнером на себя оттянули самые кровопролитные бои и мясорубки, и перед своими же ребятами ему нужно было найти оправдание почему многие погибли. "Виновных" он нашёл именно для своих, необходимо оправдать смерти штурмовиков. Не скажет же он что инструкторы Вагнера плохо подготовили солдат, не скажет он и о том что враг их разносил - а ты куда пошёл и против кого? ...не на прогулку, а на войну!!! Поэтому нашёл крайних в МО - а у человека особенность такая : он должен найти виновного..
Я думаю , конфликты между Вагнером и обычными солдатами МО РФ заключались в том, что Вагнер ожидал адекватной тыловой поддержки.. а в тылу контрактники как раз с теми игрушками на рюкзаках, у которых дети и жены. Которые в сложной ситуации , не готовы идти в рукопашную как вагнеровцы, а просто отходили с позиций. (И я их прекрасно понимаю!!)
Важно понять одну важную вещь!: наша регулярная армия на 95% состоит из тех , кто обучается вести бой "дистанционно" на технике - пушки, танки, минометы, авиация, РСЗО. МО России именно эти 95% армии обучает и тренирует пользоваться техникой и средствами "дистанционного" уничтожения врага. Среди них только 5% тех которые способны идти на штурм лицом к лицу - "никто кроме нас" и прочие десантники..
А Вагнер - это как раз штурмовики от первого лица. И именно желая из сберечь были привлечены бывшие осуждённые.
Остальные из нашей регулярной армии, давайте по честному , "под это не подписывались". Отсюда и конфликты.
Но!! Заметьте, Вагнер долбил пехоту лицом к лицу , и ещё Ахмат, а вот всякие механизированные бригады ВСУ как раз таки наши регулярные войска перемалывают вполне по военной науке - делают то чему их учили.
Вывод: Вагнер и Пригожин - это некое своё измерение войны, своя ипостась - там и пропаганда своя и ценности свои.
И медийная активность Пригожина лишь предвосхищает настроения его бойцов, которые могут быть злы, обижены или считать что "система" им не дала выполнить какое-то боевые задачи.
А по сути Пригожин повёл на убой кучу бывших заключённых - может быть по этому ему "по понятиям" нужно было как-то оправдать эти потери перед остальными ЗК в нашей стране.
Потому что я не верю что мужик из зоны после двух недель обучения реально способен при штурме продержаться больше суток... это было всем очевидно и МО и Пригожину, что это был расходный материал, к сожалению. И никакие тылы регулярной армии на самом деле не могли им помочь - там (в Артемовске) просто была каша где обстановка менялась каждый пол дня и наводить артиллерию тыловую было не эффективно.. возможно.. отсюда и жалобы на недостающий БК...
Вот это учения регулярной армии:
А это Артёмовск:
Вот и вся разница..
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 06 июн 2023 12:55:14 |
Цитата: johnsib от 06.06.2023 12:48:39
Так это прямо в заголовке треда. Там в принципе не вешаются ярлыки, Вагнер плохой или хороший. Просто внимание почтенной публики обращается на разницу между людьми Воды и людьми Огня, иллюстрируя очень старый разговор. То, что чеченцы (и многие кавказцы вообще, просто чеченцы ещё и воины) это люди Огня, закрывающие собой ряд брешей в нашей стране Воды, постулировано очень давно. Интересно посмотреть, есть ли у Вагнера в критериях отбор именно людей Огня.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 15:50:52 |
Цитата: johnsib от 06.06.2023 12:48:39
именно его и имел ввиду, когла описывал цвета. Тут было интересное обсуждение по геральдике и цветах.
Дальше у Вас в каждом абзаце квинтенсенция "феномена Пригожина", когда в одной фразе соседствуют противоречащие друг другу параграфы: присутствует тезис, что вагнер стронг и тут же, что наскоро обученных людей кидали в мясные штурмы. Не сочтите это за личный наезд, это говорят все. Наведёнка такая жёсткая, что люди в упор не видят, как был взят например Мариуполь "обычными" морпехами, ахматовцами и оплочением, причём город они ровняли с землёй, когда это еще не было трэндом и если бы не видео военкора Филатова, то и этот подвиг остался бы в тени. Ведь по нашей нынешней реальности, если нет видео - значит ничего и не было. Вначале так медийно выпятился Ахмат, но потом виньерчики подкрутили. С Пригожиным же - напротив врубили башни на полную, это один из немногих источников, который перебивает укропропоганду и они вынуждены цитировать, опровергать, изливать ненависть словом всячески оппонировать, так как более весомого противниха их Первухе у нас просто нет. Местная Четвёрка смотрит на это всё широко распахнув глаза, Двушка же корчами идёт от таких перфомансов.
|
|
Dilettante ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 20:53:18 |
Цитата: johnsib от 06.06.2023 12:48:39
Приведите пример конфликта, взятый не из пригожинской головы.
Ну все остальное - тоже так себе, мягко говоря - лизнули лысому до гланд...
|
|
Popuren1974 ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 15:37:27 |
Обсуждая ЧВК Вагнер стоит иметь ввиду, что ЧВК Вагнер образца 2015-17 и 2023 года - это две очень разные структуры. Произошли радикальные структурные преобразования, вызванные изменившимся целеполаганием и(видимо) изменение бизнес модели и бенефициаров. Более того, из собственно Вагнера, ставшего инструментом решения патриотических задач на Украинском ТВД (штурмовая пехота), давно выделены другие/аффилированные ЧВК (например малоизвестный Легион) в которые выведены наиболее боеспособные, профессиональные, старые кадры. Целеполагание, бизнес модель и спектр задач и в них более соответствуют "раннему Вагнеру".
Касательно символики ЧВК, давно ходят слухи, что среди командиров среднего звена и выше приветствуется родноверие. Вплоть до отказа в продвижении по службе. Так же интереса ради можно погуглить "руны ЧВК Вагнер" и узнать много интересного буквально по первым ссылкам.
АУ/АС на усмотрение модератора
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 18:28:18 |
Это всегда так было. В тяжёлую годину обращались к языческим традициям и законам.
"кровная месть, око за око, жертвы на алтарь победы, Родина (женская ипостась Рода) мать зовёт!"
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 18:23:06 |
Процессы, протекавшие в русской армии в постфевральский период 1917 г. привели к возникновению новых ударных частей, а также так называемых частей «смерти».
А в войсках Особой армии всем чинам ударных частей ее командующий генерал от инфантерии П. С. Балуев разрешил иметь по рукавам и у ворота гимнастерок обшивку из черных лент – аналог имевшейся у конных разведчиков и пулеметчиков.
Весной-летом 1917 г. в эмблематику ударных батальонов и частей смерти прочно входят «Адамова голова» и особый «ударный» черно-красный шеврон на правом рукаве. Шеврон («угол») был утвержден приказом Главковерха 2 июля 1917 г. Неутвержденные варианты носились и ранее.
Ничего не ново
Штурмовые и ударные части русской армии в цвете
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 20:58:53 |
Веками русские войска ходили под православными хоругвями и страна более-менее держалась. Как подняли флаг с черепом в 1917 — так Империя и рухнула. Нездоровый это символ. Аж мурашки по спине. Неспроста "Адамова голова", равно как и змий, на иконах рисуется исключительно в попранном виде.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 06 июн 2023 21:59:28 |
Цитата: Кислый от 06.06.2023 20:58:53
У меня тоже ассоциации похожие. И ещё Правый Сектор с этими цветами. Видимо источник один.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 01:27:29 |
Фигассе тут Пригожин заварил кашу. Это типа шестой дом?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 01:48:26 |
Учитывая что состав чвк с отставников в основном за счет прибыли всякого рода зеков изменился, действия Пригожина скорее всего направлены иенно на эту целевую аудиторию.
Действия нацгвардии (крепость) носят характер контртеррористический, с целью предотвратить захват оными возбУжденными работниками чвк излишне деструктивных действий.
--
Ну утром видно будет чо куда.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 05:50:44 |
Цитата: gvf от 24.06.2023 01:48:26
Моя версия как оно видится с моего дивана:
Евроукры со своим евровермахтом долбят уже какую неделю укрепрайоны в Запорожской области. Техника и солдаты бесплатные, поэтому не считаясь с потерями и долбя в одну точку можно и какого-то результата добиться.
Поэтому руководством РФ принято решение: евроукров надо отвлекать от долбежки Запорожской области.
Для этого делаются 3 вещи:
1) продвижение вс рф в сторону купянска с угрозой взять купянск
2) заявления Путина о том что рф будут создавать санитарную зону для защиты Белгорода вглубь территории Украины
3) псевдо-мятеж Пригожина чтобы оппортунистическая атака на Артёмовск выглядела бы для ВСУ привлекательной.
Если в результате ВСУ снимет силы с Запорожской области и отправит в сумскую, харьковскую и под Артёмовск - цель информационной кампании достигнута!
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 07:26:12 |
Это "южнорусские" пошли ва-банк, имхо. Козацка вольница заканчивается, в ДНР грядут чистки, расплодившиеся банды батьки Махно и прочие "ЧВК" ставятся под контроль начиная с июля. Вокзал отходит, вот и психанули. Ростов рядом, и подвязочки там наверняка какие-то есть. Будут торговаться с федеральным центром. От всей ситуации просто воняет хохлизмом, а если нечто крякает как утка, то...
P.S. ВВП на недавней встрече с военкорами, среди которых были и телеграммные подоляки, призывал в трудное для страны время не ставить свои местечковые эгоистичные интересы выше интересов страны...
Иногда банан - это просто банан.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 июн 2023 07:31:09 |
Цитата: Greeny от 24.06.2023 07:26:12
Не уверен, кто именно, но в целом ситуация напоминает то, о чём я писал в 2014 по поводу ЛРН/ДНР. Были некты, в целом недовольные результатами происходящих перераспределений. Им дали возможность поучаствовать в меру их сил, но оказалось, что силы весьма скромны по сравнению с амбициями. И чтобы урвать банк, решили перевернуть стол. Ну-ну...
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 07:39:48 |
Цитата: Greeny от 24.06.2023 07:26:12
Не понял, а каким боком это Пригожин южнорусский? Он же из Питера, как и ВВП!
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 07:49:44 |
А что он на Донбассе забыл и каким образом вообще там появился? Подсказка: ЧВК Вагнер там объявились явочным порядком вместе с остальными "добровольцами", когда ДНР была ещё незалежной республикой. Вряд ли их Шойгу пригласил. А корни этой ЧВК ещё в событиях "Русской весны". Добровольцы оттуда потом в составе Вагнера в Сирии и в Ливии воевали. Так что связи там крепкие ещё с 2014-го года.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 08:01:02 |
Цитата: Greeny от 24.06.2023 07:49:44
Ну вот ВВП отправил, так и появился. Каким боком и когда в его биографии Пригожин вообще пересекался с донецкими до 2014? Почитайте биографию Пригожина. Очевидно же что он входит в самый ближний круг доверенных лиц ВВП. Если действительно человек из самого ближнего круга берет и просто так организовывает практически переворот тут только 2 варианта:
1) Россия - это Украина, только с нефтью и газом
2) Это всё постановка для Вашингтона и иже с ними
Для меня очевидно что только вариант (2) реален.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 08:06:46 |
Откуда Вы это взяли про "ближний доверенный круг Путина"? Реально интересно. Обычно в качестве доказательства этого тезиса приводят фотку, где Пригожин ВВП стакан наливает. Какие-то ещё свидетельства есть или это аксиома? ВВП по случаю освобождения Бахмута/Артемовска поздравил добровольцев и военных, оказывавших им поддержку, а лично Повара даже не упомянул. Он вообще его хоть как-то упомянул? Не помню такого. Только повторял раз за разом о недопустимости свар и разборок в военное время.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 08:11:13 |
Цитата: Greeny от 24.06.2023 08:06:46
Россия это не та страна где любой рандомный повар может взять организовать свою ЧВК и пойти с ней воевать отражая агрессию блока НАТО.
Такое даже на Украине не возможно! Такое возможно только где-то в Сомали. А это значит что поддержка у Пригожина на самом верху! Это же очевидно!
|
|
ooo ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 10:01:22 |
Есть или нет поддержка - дело десятое. В данный момент подобные движения работают на руку врагу. И не понимать этого он не мог
|
Alseek ( Слушатель ) |
| 24 июн 2023 09:38:24 |
При постановке своих не сбивают, поэтому нас ждёт весёлая неделя две, но рубикон перейден
"В общем расклад такой по вертолетам.
Сбито два Ми-8мтпр. Вертолёты РЭБ. Парой летели. Экипажи живы.
Так же был сбит Ми-35. Работал ли он по колонне, я не знаю. Экипаж жив.
В связи с тем что колонна Вагнеров едет по трассе М4 вперемешку с гражданскими машинами, работать вертолёты, очевидно, не могут.
Сейчас трасса закрыта. Машины убирают."
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 июн 2023 07:27:31 |
Ну да. Смута как она есть. Сушёная, консервированная.
Чтобы так бросить собственную жизнь на алтарь государства, нужно ИМХО быть каким-то другим человеком. Это ведь конец всему.
