Казахстан & С А
2,984,691
12,898
|
Scholar ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 20:30:08 |
Шо, опять поворот рек?
новая дискуссия Дискуссия 2.806
Чтобы решить проблему с водой в Центральной Азии
Член фракции партии «Ауыл» Серик Егизбаев направил запрос в российский парламент с предложением возродить нереализованный советский проект поворота сибирских рек в Казахстан и Центральную Азию.
https://uz.kursiv.me…orota-rek/
Член фракции партии «Ауыл» Серик Егизбаев направил запрос в российский парламент с предложением возродить нереализованный советский проект поворота сибирских рек в Казахстан и Центральную Азию.
https://uz.kursiv.me…orota-rek/
ОТВЕТЫ (114)
|
|
Balans ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 20:37:53 |
Цитата: Scholar от 27.06.2023 20:30:08
у меня нет ни одного литературного определения.......................................
|
AltTab ( Практикант ) |
| 30 июн 2023 16:04:32 |
Сообщение удалено
AltTab
10 июл 2023 21:47:36
AltTab
10 июл 2023 21:47:36
Отредактировано: AltTab - 10 июл 2023 21:47:36
|
неКони ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 20:44:41 |
Цитата: Scholar от 27.06.2023 20:30:08
Тетенька! Дайте попить, а то так есть хочется, что аж переночевать негде (с)
|
|
_Serg_ ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 20:46:49 |
Цитата: Scholar от 27.06.2023 20:30:08
Давно пора. И денег заработаем, и, главное, сделаем страны Средней Азии зависимыми от России.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 21:25:40 |
Цитата: _Serg_ от 27.06.2023 20:46:49
Примерно как Украину по газу. И Казахстан будет нас шантажировать: не снизите цену, мы киргизам воду перекроем.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 21:04:18 |
Цитата: Scholar от 27.06.2023 20:30:08
Дальше выяснится, что субсидироваьь проект предлагается из бюджета России, цена на воду должна быть "братская".
А для чего это нужно России? Чтобы спонсировать руслфобский режим? Чтобы из-за перераспределения огромных водных потоков непредскпзуемо изменилась экология в самой России?
Не... Независимость она такая - засушливая и энергозатратная.
|
|
Andrei Kazakov ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 21:17:16 |
Цитата: Scholar от 27.06.2023 20:30:08
И хорошо, что этот проект не был реализован. Сибирь, это огромная экосистема созданная природой. И не нам решать как там текут реки. Мимо Казахстана и Центральной Азии ? Что поделаешь, география.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 июн 2023 22:02:14 |
Цитата: Scholar от 27.06.2023 20:30:08
У них там есть ледники Памира. Пусть между собой решают, мы то тут причём?
|
Розовый Танк ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 23:15:18 |
Цитата: rat1111 от 27.06.2023 22:02:14
и в один прекрасный год --1573-- они потаили
и образовалось Аральское море
пишуть что погибли целые цивилизации
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 28 июн 2023 08:00:09 |
Цитата: rat1111 от 27.06.2023 22:02:14
Пусть осваивают "капельный полив" вместо фантастического "поворота северных рек", воду из которых они всё равно профукают, а потом ещё и обвинят Россию в изменении климата.....
|
|
Розовый Танк ( Слушатель ) |
| 27 июн 2023 23:06:58 |
Цитата: Scholar от 27.06.2023 20:30:08
Проект то очень интересный — сотню кубокилометров направить в арал
казахам втройне интересно оросить громадные территории и затаёжить степь
|
|
1975GAUF ( Слушатель ) |
| 28 июн 2023 10:37:52 |
Пускай затаеживают склоны гор. Всё овцами вытоптали...
Чисто формальный способ дальше продвигать русофобию.
На любые свои косяки -" виновата Россия"...
|
slavae ( Практикант ) |
| 28 июн 2023 10:42:55 |
Цитата: 1975GAUF от 28.06.2023 10:37:52
Так ведь это самим надо работать! А то русские каналы сделали бы, ведь им всё равно нечем заняться.
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 28 июн 2023 10:44:10 |
Нифига не смыслю в ирригации, но память пока не отказала.
Насколько я помню, безболезненное орошение любым способом безобидно при засухах сезонных.
В постоянно сухих районах орошение приводит к засолению почвы. После засоления почву надо промывать в буквальном смысле, чтобы вымыть накопившуюся соль.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 28 июн 2023 11:46:05 |
Цитата: ivan2 от 28.06.2023 10:44:10
По поводу засоления почв-
Цитата...........................- Не все знают, что орошаемые земли на Алтае были еще до революции. Речь идет об Алейской оросительной системе, охватывавшей 10 тысяч гектаров. Она работала еще в 90-е годы XIX века и давала определенный эффект. Потом была эпоха советской мелиорации. Какие-то элементы оросительных систем, построенных при социализме, сохранились по сей день, однако беда в том, что наряду с положительными моментами мы наблюдаем отрицательные. Нарушение норм полива и культуры мелиорации на территории Алейской оросительной системы привело к тому, что земли там на 80-90% вышли из сельскохозяйственного оборота. И без того высокий уровень грунтовых вод поднялся еще выше – земли засолились.
.................................
Кулундинский канал принес пользу?
- Однозначного ответа нет. Хотя стало ясно, что он не привел к решению задач, стоявших изначально. Часть территорий вблизи канала подверглись процессам засоления, заболачивания, переработки берегов. Были обнаружены большие фильтрации воды из канала.
С одной стороны, это обуславливалось природными свойствами грунтов, с другой – расхлябанностью и вороватостью наших людей. Там, где канал проходил по песчаной почве, строители положили дырявую пленку. Или не положили ее совсем.
Мы её загубили
|
|
Розовый Танк ( Слушатель ) |
| 28 июн 2023 13:32:21 |
Цитата: ivan2 от 28.06.2023 10:44:10
Да.
это так. необходимо "затаёживать" степь – землю.плотно закрыть лесом.
Казахстан пытается
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 28 июн 2023 17:36:33 |
Степнякам лес не нужен. В этом проблема. Им придётся стать китайцами или русскими.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 29 июн 2023 12:18:30 |
Цитата: Михай от 28.06.2023 17:36:33
Вы так считаете на основе своего опыта. И конечно он говорит, что в КЗ степь.
А давайте посмотрим более точно Лесами покрыто чуть более 4% территории страны, и это с учетом саксауловых насаждений, на долю которых приходится практически половина лесопокрытой площади. Леса в Казахстане распределены крайне неравномерно. В некоторых областях, таких как Актюбинская, Атырауская, покрытие лесов минимальное и составляет всего 0,03%, а в Восточно-Казахстанской и Северо-Казахстанской оно наибольшее по сравнению с другими регионами страны и достигает 14%. При этом есть озабоченность правительства РК. ссылка
Исходя из этого может не стоит за степняков так говорить?
Другое дело, что Вы наверное считаете, что когда говорят про лес это здорово и в результате что делается? По последней ссылке говориться так В 2020 году в послании народу Казахстана Президентом страны поручено в течение 5 лет высадить 2 млрд. деревьев в лесном фонде и 15 млн. деревьев населенных пунктах.
В целях проведения посадки 2 млрд деревьев в лесном фонде, по всем областям и подведомственным учреждениям Комитета лесного хозяйства и животного мира утверждены Комплексные планы по увеличению площадей воспроизводства леса и лесоразведения на 2021-2025 годы. В настоящее время ведутся работы по реализации Комплексных планов в областях.
В 2021 году на территории 66,0 тыс. га высажено 138,0 млн. деревьев.
Много это или мало, другой вопрос. Пусть сами смотрят.
У нас же дискуссия зашла с того, что обратились к РФ, давайте .....
И как бы в ответ на это разве не более справедливо просто спросить. Вам будет хорошо и это здорово. А что будет РФ? Да так прямо и спросить. Табачек то врозь....
И заметьте вопрос то на самом деле деловой и не обидный. есть о чем поговорить и договориться. Не унижающий личности сторон.
А вот так ответить , как Вы пишите тоже такие чувства или больше разговаривать не хочется?
По чему пишу, да по тому что эта ветка про дружбу и они соседи и правильно ТОЛЬКО ОДНО. ДОГОВАРИВАТЬСЯ , что бы вместе жить и жить дружно. Не обижая личности каждого. Ну и для этого каждая из сторон должна сама давить своих нациков . А если одна из сторон это не делает... Вторая просто учитывает и спрашивает. Как мы начали. Да , Вам хорошо, а нам то что?
Или с соседями нужно как то по другому?
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 29 июн 2023 12:53:35 |
Цитата: Alex_new от 29.06.2023 12:18:30
В предложении депутатов нет ни слова о том, что за воду надо будет платить. Наверно потому, что сумма будет огромная. Поэтому россии нельзя ввязываться в разговоры на эту тему. Пустое занятие.
Полусекретно казахи наверняка намёки делают.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 июн 2023 15:30:34 |
Цитата: Михай от 29.06.2023 12:53:35
Наверно потому, что за воду надо будет приплачивать, ну за Байконур мы же платим, так и за воду, это же вода бывшего СССР, значит за воду для Казахстана Россия должна приплачивать от щедрот души своей.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 30 июн 2023 13:13:53 |
ТО о чем Вы пишите, это то, чего Вы бы не хотели. В общем то , то , чего опасаетесь.
А если реальность другая? Вот просто адекватные соседи и понимают, что да, за все надо платить? (или поймут если РФ не будет делать просто так хорошо).
И готовы договариваться, что бы ИМ было ХОРОШО, но понимают, для этого РФ ДОЛЖНО БЫТЬ ХОРОШО.
Вот просто понимают и все?
Можно так строить отношения?
Не боясь и не обвиняя, а договариваясь. Считая....Смотря, выгодно или нет. Обсуждая что не выгодно и как это можно исправить.
Или не вариант? Или наши родители и предки были умнее и могли , а мы нет?
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 30 июн 2023 14:10:21 |
Цитата: Alex_new от 30.06.2023 13:13:53
Вот бы ваш вопрос переадреслвать Казахстану - и властям и населению.
А то пока счёт полученных "хорошестей" не в пользу России.
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 30 июн 2023 14:18:55 |
Цитата: Alex_new от 30.06.2023 13:13:53
Если бы понимали, давно бы предложили что-нибудь. Они не поймут. Мозгов не хватает, в буквальном смысле. Учёных там нет.
Но мы подождём. Арал далеко. Пусть сохнет. Только вот надо разбомбить лаборатории пиндосов в казахстане. Остальное не страшно.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 30 июн 2023 16:39:39 |
Цитата: Михай от 30.06.2023 14:18:55
Я правильно понимаю, что Вы считаете, что ВСЕ казахи должны думать и говорить одинаково?
Или все таки есть разница? Есть те, кого сами казахи выбрали, их Президент и они разговаривают вполне нормально и тогда какие претензии?
Или вы говорите о тех, кто чувствует себя жалким и ничтожным и прикрывает СВОИ ощущения ссылкой на нац интересы как самозащитой своего я?
Ну поймите, не все любят трудиться и работать. Есть много тех, кто ищет легкие пути. Англосаксонцы это активно поддерживают и им платят... При этом таки да, хотят устроить торг, что бы РФ тоже платила, а а они выбирали, кто больше заплатит...
И вы хотите , что бы ЭТИ , думали и решали как официальный Президент?
Ну просто поймите, так не реально... И да , там будет полно .. на зарплате с Госдепа через usaid или другие службы... и тем более полно тех, которые считают, что РФ все, (память из комсомольской молодости)
и следовательно ищут постоянное подтверждение , что они ее тогда предали правильно....
Личная точка зрения...
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 30 июн 2023 14:23:33 |
Цитата: Alex_new от 30.06.2023 13:13:53
Я например выучил, что все эти независимые научились начинать за здравие. Как всем будет выгодно, и всё будет денежно. Здесь рот разевают. Когда выпросят уступки, потом начинается поиск того как кинуть русских. В данном случае начнут ныть что нет денег, давай дешевле, ведь если мы не будем платить, то будет 0, а так хоть что-то. А вам же русским будет жалко выкидывать свой труд на свалку и ничего не получить за него. Это называется выкручивать руки. Ну вот, бери что даём, или проваливай. Не было воды, и хрен с ним, на халяву захотелось, но не получилось.
А мы выкинем сотни человеко-лет чтоб показать что-то.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 30 июн 2023 16:43:54 |
Цитата: slavae от 30.06.2023 14:23:33
Такое возможно только до потери доверия. А потом все по 100% предоплате...
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 30 июн 2023 18:54:59 |
Цитата: Alex_new от 30.06.2023 13:13:53
Я не хочу котлету обратно через мясорубку пропускать, всё равно целый баран не получится.
Цитата: Alex_new от 30.06.2023 13:13:53
Отношения были построены на референдуме в 1995-м году, когда Конституцию Казахстана принимали, надеюсь текст помните -
ЦитатаСтатья 2
1. Республика Казахстан является унитарным государством с президентской формой правления.
2. Суверенитет Республики распространяется на всю ее территорию. Государство обеспечивает целостность, неприкосновенность и неотчуждаемость своей территории.
Суть я выделил.
Цитата: Alex_new от 30.06.2023 13:13:53
Да, ваши(мн число) предки были умнее, они вошли в состав России и благодаря их мудрости киргизкайсаки и сегодня есть в наличии, но свою мудрость и ум ваши предки не передали по наследству, поэтому вы ушли из России. Ушли не договариваясь с Россией, ушли с землями и городами, русскими городами которые были переданы Казахстану Сталиным, переданы безо всяких договоров с Россией, волюнтаристским решением. Кто то спрашивал Россию выгодно или нет это было для России? Когда конституцию 1995-года принимали спрашивали Россию выгодно ей или нет? И что Вы, лично Вы хотите сегодня? Развиваться как незалежность? С биологическими лабораториями США на своей территории. А России это выгодно? Вы спросили? Договорились? Странные у Вас представления о выгодности.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 июн 2023 20:55:58 |
Я бы выделил ещё слово "унитарным".
В полиэтнической стране.
.
Но если вернуться к истоку треда.
Персонаж из казахского парламента предлагает русским за русские же деньги и русскими же силами устроить у себя экологическую катастрофу чтобы "сделать хорошо" Казахстану.
Это как то стрёмно звучит.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 30 июн 2023 21:05:27 |
Цитата: rat1111 от 30.06.2023 20:55:58
Они не за прото как
Они русский язык запретят и санкции активнее поддержат.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 01 июл 2023 08:12:02 |
Цитата: Суиратон от 01.07.2023 04:43:06
Конечно!
Не прекращающаяся компания по ущемлению русского языка. Причем инициатива, якобы, "снизу", активно поддерживается властями. Языковые патрули - это, якобы, движение с "низов" при полном непротивлении властей. Постоянные заявления властей о намерении изменить статус русского языка. Заявления о следовпнии режиму санкций. Отказ от Дня Победы со словами Токаева: "Это была не наша война". А двумя годами раньше он заявлял, что его назвали Именем дяди, - Касым, - который погиб на войне. А американские биолаборатории на территории Казахстана?
Азербайджан, который не связан с Россией союзническими обязательствами, ведет себя лояльнее.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 02 июл 2023 00:30:49 |
Я прошу прощения, а вы сиё написали основываясь только на новостях? Я просто к тому что буквально пол месяца назад у меня гостили родители жены. Живут они в городе Чимкент, это самый юг Казахстана и казахов там всегда было большинство. Так вот о страшилках о которых вы тут пишете они не рассказыва́ли.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 06:31:12 |
Цитата: Асгл от 02.07.2023 00:30:49
НО об этом рассказывал президент Казахстана, Токаев -
ЦитатаПрезидент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что вызвавшие общественный резонанс "языковые патрули" в республике организованы профессиональными провокаторами. https://ria.ru/20220…90564.html
О биологических лабораториях говорил Лавров -
ЦитатаТакие [биологические] лаборатории есть в Армении, Казахстане и в странах Центральной Азии. Мы с этими странами на двухсторонних началах и по линии ОДКБ рассматриваем эти проблемы. Практически со всеми странами ОДКБ и другими странами СНГ у нас заключаются - либо уже заключены, либо готовятся к назначению - меморандумы о взаимодействии по биологической безопасности, предполагающие взаимное информирование о том, как развиваются биологические программы в каждой из наших стран", - сказал Лавров.]https://tass.ru/politika/14154369
[/quote]
А в Чимкенте ни чего об этом не знают?
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 06:46:27 |
Цитата: Асгл от 02.07.2023 00:30:49
Вы знаете, украинцы тоже говорили: у нас фашизма нет, у нас даже президент - еврей.
Конформизм присущ людям, особенно когда они живут в недружелюбной среде.
Можно, конечно, сказать, что новости - источник информации так себе, пропагандистский, если бы в новостях не ссылались на конкретных должностных лиц. Политику государства определяют не только лишь люди - люди "оживают" раз в несколько лет, на выборах - а дальше избранники начинают свои пляски.
А родственников из Чимкента понять можно, пусть у них дискомфортный, нр налаженный быт, да и русское заклинание "лишь бы не было войны (резни)", тоже актуальность не утрачивает.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 02 июл 2023 07:21:38 |
У них действительно нет фашизма, у них нацизм, для фашизма основная ценность государство, а хохлам на своё государство плевать. Нацизм предполагает превосходство одной нации над остальными, что собственно и происходит в хохляндии, ненависть к другой нации стала для этого недогосударства целью сущуствования.