Курс рубля – подъем или крах?
161,883
401
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 30 июн 2023 23:32:00 |
Курс доллара на Мосбирже поднялся до 89,19 рубля впервые с марта 2022 года
новая дискуссия Новость 971
МОСКВА, 30 июн — РИА Новости. Курс доллара на Московской бирже поднялся выше 89 рублей впервые с 29 марта 2022 года, следует из данных торгов.
Курс американской валюты расчетами "завтра" на 14:15 мск рос на 1,62 рубля, до 89,19 рубля.
https://ria.ru/20230…um=desktop
Курс американской валюты расчетами "завтра" на 14:15 мск рос на 1,62 рубля, до 89,19 рубля.
https://ria.ru/20230…um=desktop
ОТВЕТЫ (56)
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 01 июл 2023 03:34:37 |
Неприятно, но терпимо...
Вопрос как долго будет такой тренд.
|
злобный чебурашка ( Слушатель ) |
| 01 июл 2023 05:12:56 |
Пригожин если бы на банковских двинул колонны, то мог бы и дойти до Москвы, да еще и с добровольцами.
Следующий мятеж будет против финансистов.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 01 июл 2023 08:24:50 |
Цитата: Проезжий от 01.07.2023 06:08:19
Да есть проблема. Экспорт растёт в ущерб внутреннему рынку. Бензин подорожал например.
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 16:50:51 |
Цитата: Игорь_ от 01.07.2023 20:17:26
Да вроде она не останавливалась ни на секунду инфляция то. Надо гордиться "достижениями" экономического блока, это надо уметь обвалить за месяц на 20% национальную валюту и главное тишина. Как рубль по 55 так из каждого утюга неслось, а тут все в тину...Такое ощущение вся шваль стала срочно валюту скупать в ожидании драпа за рубеж-других предпосылок не вижу. На этом фоне возврат Пригожину 10 млрд заиграл особыми красками.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 17:50:48 |
Цитата: bag81 от 04.07.2023 16:50:51
Ну как тишина, постоянно штатные сказочники рассказывают что у нас стабильность и цены стоят как вкопанные. Скоро за такие байки уже начнут кидаться тапками. Месяца через 3 инфляция доберется до магазинов.
|
Хроноскопист ( Слушатель ) |
| 04 июл 2023 23:46:14 |
Цитата: Проезжий от 01.07.2023 06:08:19
А как будет осуществляться "товарообмен на основании национальных валют" со странами ШОС и БРИК, если рублик превращается в бублик?
Вот, например, к доллару за год (с 5 июля 2022 по 5 июля 2023) рубль потерял 62.55 процента первоначальной стоимости
= ( 89.545 - 55.0858 ) / 55.0858
https://www.banki.ru…rency/usd/
А в желающей присоединиться к новому экономическому порядку Мексике национальная валюта "песо" выросла за тот же год (с 4 июля 2022 по 3 июля 2023) на 15.87 процента первоначальной стоимости
= ( 0.0586 - 0.0493 ) / 0.0586
https://www.currency…usd#charts
Грубо говоря, рубль потерял к песо 80%...
Как ответственные товарищи из финансовых служб России видят расплату в рублях при торговле с Мексикой? Ведь мексиканская сторона даже доллары теперь берёт неохотно...
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 17:03:15 |
В доллароцентричной системе - именно так как вы написали. А если проводить расчёты вне мыслей о курсе доллара, то условный мексиканец может купить сегодня в России свинину ненамного дороже, чем год назад. Точно не на 80% дороже. Вот поэтому и нужно выскакивать из долларового капкана. А наши дуремары снова как придурки за этим курсом каждый день следят и трясутся, радио и телевизор каждый час курс валют сообщает. Идиотизм.
|
|
bag81 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 17:17:03 |
Цитата: кость от 05.07.2023 17:03:15
Новости наверное посмотрели, да? Там Путин с Мишустиным рассказывали как хорошо развивается российская экономика, даже лучше чем ожидали, вот только люди, которые пол-жизни на что-нибудь копили с ними и с такими ,,,, вроде вас не согласны-вот незадача. В этой стране до сих пор даже импортеров в стойло не поставили, они не менее половины валюты оставляют за рубежом и в том числе на западных счетах-патриоты, только непонятно какой страны. А вы продолжайте патриотично нести херню про рублевую зону и конечно гордитесь и да не забудьте помочь импортерам, покупая дорожающий бензин и другое, вон и недвиж попер, а там и хлебушек и мясо подтянется.
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 06 июл 2023 06:32:14 |
ну так считать - это уже немалая спекуляция
то, что рубль переукреплён, говорилось ну минимум уже полгода
поход минимум на 80 уже давно ожидаемое событие, и удивительно, что оно стало для кого-то сюрпризом.
достаточно просмотреть выпадение нефтег. доходов в сравнении с годом ранее и учесть увелич. расходы.
дефицит бюджета вполне приличный
шоком будет, если не удержат эти уровни, ну а далее много зависит от внешней коньюктуры
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 06 июл 2023 15:45:11 |
Цитата: repetitor от 06.07.2023 06:32:14
Цитата: Телеграм-канал Кримсон ДайджестЕщё немного заметок на полях про курс рубля.
А если нормальный экономист не болеет "западничеством/ссср-ом головного мозга", то неизбежно приходится признать, что власть, по сути, всё делает "по лучшим стандартам" - вместо того чтобы АКТИВНО жечь резервы (вот это, кстати, было бы папуасским поведением с очень плохим концом, ибо включился обратный отсчёт до момента валютного коллапса) власть (вполне осознанно) использует плавающий курс как буфер (shock absorber), который демпфирует колебания нашего спроса на импорт и иностранного спроса на наш экспорт. Изменится баланс = изменится курс, а баланс меняется как раз за счёт удорожания импорта. Остальные способы - ещё больнее и/или больнее, да ещё и не работают.
Напоминаю: у нас "отвалился" газовый экспорт (и хрен его знает, когда он восстановится до прежних уровней), у нас экспорт нефти (всё ещё) идёт с дисконтом, и у государства сейчас есть монструозные дополнительные расходы (и ему сильно бы не повредили дополнительные доходы с экспорта, соответственно). Не очень понятно, каких других последствий в плане курса можно ожидать при таких вводных.
оказ-ся тг текст не сокращается
ау тогда
X
06 июл 2023 21:44Предупреждение от модератора Сизиф:
АУ сниму. ТГ-шный текст редактируется в верхней части. А картинко с дублем текста можно под сполер или сносить. Это когда видео нет. Оно в вехней части не дублируется, приходится картинку постить
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 июл 2023 15:52:37 |
Цитата: repetitor от 06.07.2023 15:45:11
Очередной экономизд считает, что оружие делается за доллары у нас.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 06 июл 2023 16:14:44 |
Цитата: repetitor от 06.07.2023 15:45:11
Вообще-то у нас до сих пор профицит бюджета и внешней торговли. Вчера Набибулина об этот четко и ясно сказала. Просто он стал меньше, но это до сих пор - ПРОФИЦИТ, а не дефицит?! То есть, Россия до сих пор в плюсе.
И вообще внешнеторговый баланс в точности как в 2021 году.
То есть объяснение что внезапно отпали доходы от газа звучат очень странно. Они внезапно выпали неделю назад?
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 06 июл 2023 17:25:28 |
Цитата: zdrav от 06.07.2023 16:14:44
То, что они выпадают прогнозировалось с прошлого года
за это время эти прогнозы обросли плотью, т.е. сбылись
восполнить выпадение нефтегаза в полной мере не удалось
не слышал заявление Набиулиной, но данный график фиксирует март
в апреле-мае он ещё упал
вот анализ доходной-расходной части бюджета от спайдела ещё в июне
кратко: дефицит неизбежен
https://t.me/spydell_finance/3520
ЦитатаФедеральный бюджет закрыл май 2023 с символическим профицитом в 13 млрд руб, сформировав доходы 2036 млрд (+1.3% г/г) и расходы 2023 млрд руб (+20.5% г/г), где нефтегазовые доходы упали на 35% г/г, (https://t.me/spydell_finance/3509) а доходы, связанные с внутренней экономикой, импортом и прочие доходы в совокупности выросли на 29% г/г.
За январь-май 2023 доходы составили 9.8 трлн (-18% г/г), где нефтегазовые доходы упали в половину до 2.85 трлн, а ненефтегазовые выросли на 18.6%. Расходы выросли до 13.2 трлн руб (+26.5% г/г), что по итогам пяти месяцев обеспечило дефицит в 3.4 трлн по сравнению с профицитом в 1.6 трлн в 2022.
Как баланс бюджета за январь-май в предыдущие года? В 2021 – профицит 442 млрд, в 2020 – дефицит 274 млрд, в 2019 – профицит 1.3 трлн, а в кризисные 2016 – дефицит 1.4 трлн и дефицит в 944 млрд в 2015.
Собственные аналитические модели достаточно неплохо оценивают проекцию доходов и расходов Минфина (за май доходы до 2 трлн при расходах в 1.9 трлн (https://t.me/spydell_finance/3513)), как и за апрель (https://t.me/spydell_finance/3336).
Минфин сообщает (https://minfin.gov.r…_2023_goda), что объем расходов в 2023 будет формироваться исходя из предельного объема бюджетных ассигнований в 2023 (29.1 трлн руб).
В начале года действительно происходило ускоренное авансирование, когда расходы за январь-февраль выросли на 56% г/г, с марта по май номинальный прирост замедлился до 9%.
Чтобы исполнить расходы в 29.1 трлн по итогам 2023, с июня по декабрь расходы должны составить 15.8 трлн по сравнению с 20.6 трлн в 2022, т.е. рухнуть на 23% г/г по номиналу? Пойдет ли на это Минфин, учитывая сжирающую значительную долю бюджета СВО и нацбезопасность, с крайне высокой зависимостью экономики от госрасходов? Ответ очевиден.
По самым консервативным оценкам при росте расходов на 5% по номиналу (эквивалент - свалить экономику в рецессию при текущей зависимости от госрасходов) выходит расходная часть бюджета по итогам года, как минимум 34.9 трлн руб.
Доходы идут на 25.1 трлн (-10% г/г), где нефтегазовые - 7.1 трлн при плане 8 трлн (-39% г/г), а ненефтегазовые – 18 трлн (+11% г/г), т.е. дефицит формируется на уровне 9-9.8 трлн.
при этом, он с начала года говорил, что адекватные уровни 75-80, и текущий обвал до 90-как раз провал и ошибка, связанный с отсутствием вал. регулирования и т.д.
возможно - фактор Пригожина
но курс 50+ возможен был только при небывалой вал. выручке 2022г.(чего нет и в помине в 23м) и временной невозможности её использовать
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 06 июл 2023 19:46:49 |
Цитата: repetitor от 06.07.2023 17:25:28
Если выручку та же Набибулина и Силуанов разрешили даже не возвращать в Россию то результат немного предсказуем и не важно небывалая она или нет.
Вопрос зачем они провернули эту схемку. Тут даже спасением застройщиков такую диверсию сложно объяснить.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 06 июл 2023 23:40:00 |
Цитата: repetitor от 06.07.2023 17:25:28
Попробуем отделить мух от котлет.
Ибо Кримсон ловко смешал в одну кучу внутренние расходы и внешнюю торговлю.
С экспортом-импортом ровно ничего плохого не происходит.
Хуже конечно чем в 2022 году, но примерно на уровне 2018 или 2021 года. Плюс-минус средний показатель за последнюю пятилетку
ЦитатаОбъем импорта в РФ за первый квартал 2023 года составил 73 млрд долларов, за первый квартал 2022 года было 71,5 млрд долларов. Импорт уже за первый квартал восстановился до докризисных уровней и даже опередил данные. Отечественный экспорт значительно снизился по отношению к прошлому году. Если в первом квартале 2022 года он составлял 154,5 млрд, то в этом году — 101,8 млрд.
Данные за первый квартал 2023 года :
Импорт 71 млрд $
Экспорт 102 млрд $
Чистое положительное сальдо внешней торговли +30 млрд долларов за предыдущий квартал. За второй квартал данных нет - он только закончился. Но там ожидается положительное сальдо.
Вопрос: где здесь предпосылки для обвала курса рубля? Повышенные расходы на СВО и безопасность идут в рублях, которые платятся российским заводам тоже в рублях. эти заводы в подавляющем большинстве тоже траты на зарплату и сырье и комплектующие проводят в рублях. Где в этой цепочке нужны доллары? Если где-то все же нужны китайские микросхемы для ВПК, то они максимум на пару лярдов и лишь малая доля внутри тех самых 70 млрд долларов импорта в квартал.
Так каким странным образом эти «внутренние» рубли вдруг оказываются на валютном рынке? Да еще в таких чудовищных количествах, что ЦБ вынужден обесценивать рубль сразу на треть?
Может дело в Набибулиненой и ее единственном кредо Currency boar на все времена - что объем денежной массы жестко привязан к запасам долларов? И печатать рубли можно только под увеличение ЗВР либо девальвировать рубль как положено по инструкциям МВФ образца 1990 годов. Похоже мадам председатель кроме этих инструкций от МФВ ничего не знает и не использует.
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 06:58:02 |
Цитата: zdrav от 06.07.2023 23:40:00
ну смотрите: я вполне понимаю и принимаю Ваши аргументы
изначально моя позиция была критикой того, утверждения, что рубль намеренно обвалили на 60%:от уровней прошлого года.
Сама точка отсчёта уже под вопросом, т .к аномалией, временным явлением, было чрезмерное укрепление рубля
кримсон конечно упрощает...деградация торгового баланса и дефицит бюджета очевидны и давно прогнозируемы.
но ведь в истории уже было, что дефицит покрывали движениями курса, почему же нельзя было предполагать, что так поступят и теперь?
по крайней мере, такой вариант развития предполагался, и обсуждался, о чём и говорит кримсон.
правильно это или нет - другой вопрос
Набиулина это уже опровергла конечно, упирая только на негативные движения в торг. балансе.
Повторюсь, критиковать цб нужно и правильно, наверное, в свете посл. событий, но не за падение на 60%
но факторов негативных было слишком много, чтобы не удивляться движению рубля
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 07:27:05 |
Цитата: repetitor от 07.07.2023 06:58:02
Выше камрад дал интересную статистику, что рубль по отношению к мексиканскому песо девальвировался за последний год на 80%. (* подсчет был несколько дней назад, сегодня падение было бы уже 85%)
Это конечно не слишком объективный показатель, но прямо напоминает нам, что мы находимся на форуме Глобальная Авантюра, и краеугольный камень в основании этого проекта - тезис о том, что доллар ничем не обеспеченная бумажка.
Не будем углубляться в теорию, насколько зеленый фантик обеспечен сегодня и чем, но вы полностью упускаете из виду, что есть прогрессирующая инфляция самого доллара и евро. По официальным оценкам - как раз 20% за последний год.
Именно на это намекает обесценивание по отношению к мексиканскому песо ( ** очуметь - мексиканская валюта наркоторговцев воюющих с собственным правительством стала для нас образцом стабильности )
То есть рубль обвалился по отношению к стремительно падающему доллару! Вот где чудовищная фигня порылась.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 08:54:49 |
Цитата: zdrav от 07.07.2023 07:27:05
Доллар США последние пол-года к корзине основных валют стоит более на месте. История с MXNRUB заключается в том, что песо растет ко всей корзине валют последние 3 года, и Рубль падает последние месяцы.
Вот и получили своего рода встречное движение двух поездов.
такой же вариант событий сложился например в вал.паре CHFJPY - франк крайне дорогой, йена дешевая.
Итого рост на 60% за те же 3 года.
P.S. вот кстати песо к франку, даже тут рвет когти: https://ru.investing…es/chf-mxn
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 11:44:06 |
Цитата: zdrav от 07.07.2023 07:27:05
вот это и есть спекуляция
с таким же успехом можно привести в пример аргентинский песо, который летит к доллару.
Чем арг. гаучо хуже мексиканского наркоторговца
И продвигать противоположную повестку, о том что рубль вполне ничего себе..стронг
и то и другое неправильно, конечно
но выше камрад Alexandr1974 всё верно подметил
Цитата: zdrav от 07.07.2023 07:27:05
помню-помню..2007-2009-какие хорошие и спокойные времена
Авантюрист начинал, если память не врёт, с курса 23.
Уже когда ушли на 30, и он уехал осваивать танцы, стало понятно, что есть и теория, есть и суровая проза жизни
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 15:20:23 |
Цитата: repetitor от 07.07.2023 06:58:02
Всё что больше нуля - никак нельзя называть деградацией торгового баланса. В идеале он ноль.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 10:01:08 |
Цитата: zdrav от 06.07.2023 23:40:00
Еще версия. Газпром.
Дивиденды за 2022 не выплатит, но есть вероятность, что промежуточные будут. Бюджет то надо наполнять.
Экспорт на запад существенно просел, поэтому за те евро, что они за газ платят, Газпрому, Газпромбанк старается отдать как можно больше рублей, да и к юаню рубль просел. Вроде вчера крупный слив юаня по высокому курсу был.
Так что одним из факторов может быть затарка Газпромом рублями на уровне прошлого года за намного меньшее количество евро.
В пианиста не стрелять, он играет как может.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 11:32:37 |
Еще версия.
Застрявшим в наших бумагах иностранным инвесторам выкручивают яйца, заставляя скидывать свои пакеты акций по рынку, путем демонстрации простейшего факта, что чем дольше держат бумаги, тем меньше они стоят в валюте.
Ну и купленные по 55 руб у паникеров доллары можно им же по 90 впарить. )
|
|
didgik ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 11:45:44 |
Уже было чуть выше. Выкручивая яйца десятку иностранных инвесторов заодно выкручивают яйца всему собственному населению плюс уменьшается репутация рубля. Так себе размен я считаю.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 11:50:56 |
Цитата: didgik от 07.07.2023 11:45:44
За "все население" я бы не говорил. Лично я, например, валюту крайний раз покупал году в 2014. )
ЗЫ: и да, девальвация и инфляция - процессы хоть и связанные, но далеко не линейно, так что и этот "довод" - тоже не катит.
|
|
didgik ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 12:03:28 |
Это не про покупку валюты, это про
ЦитатаЦены на недвижимость повысятся: Как стремительный рост курса валют скажется на стоимости жилья
Валюта продолжает стремительно дорожать. Курс евро на Мосбирже поднялся выше 102 рублей, а доллара — более 93. Это напрямую отразится на стоимости покупки и ремонта жилья. Какие стройматериалы подорожают, когда и на сколько и как это повлияет на стоимость недвижимости
ЦитатаРубль слабеет – «танки» дорожают. Внедорожники Tank 300 и Tank 500 прибавили в цене 100-200 тыс. рублей
Цены поднялись на машины 2023 года выпуска, а выпущенных в прошлом году, судя по всему, уже и нет
Ресурс «Автоновости дня» сообщает о подорожании и без того недешевых внедорожников Tank. Цены в прайс-листах повысились на 2,4-3,9%.
и прочие подобные новости.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 12:08:02 |
Цитата: didgik от 07.07.2023 12:03:28
Как дети, честное слово. ))) Рост курса бакса - это не причина перечисленных "новостей", а всего лишь повод для них.
|
|
didgik ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 12:17:58 |
Если у вас нет паранойи, это не значит что за вами не следят.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 12:22:43 |
Цитата: didgik от 07.07.2023 11:45:44
Никогда рубль не станет международной валютой. Никогда. Не умеют наши стабильность поддерживать и никогда не умели или не хотели. Играют курсом в своих интересах (или чужих) как портовой проституткой.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 13:49:13 |
Цитата: didgik от 07.07.2023 13:24:30
Чем это поможет? Ясно видно, что от минимума до максимума - изменения более чем в 2 раза. Так что и курс "мирового эталона стабильности" устанавливается исходя из потребностей правительства США, что не мешает кому-то считать доллар суперстабильной валютой.
Цитата: didgik от 07.07.2023 13:24:30
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 15:10:02 |
но это индекс по торговле с разным весом валют.
я лично юзаю индекс от Лайтфорэкс, где у всех вес равный
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 16:25:50 |
Версия на троечку с двумя минусами.
О каких инвесторах идет речь? Хотя бы парочку примеров называют? Или речь об абстрактных инвесторах, в сферическом вакууме. Есть данные о массовом сбросе акций Роснефти или Газпрома?
Что мешало инвесторам выйти раньше, когда курс был в полтора раза выгоднее? Что именно их вообще здесь держало последние полтора года?
И вообще какая именно СЕЙЧАС срочная необходимость колбасить всю страну ради мифической скупки лишних пары процентов акций Газпрома?
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 15:04:39 |
я как иностранный резидент сижу в Газпроме - заморожено, при этом долго живя в России имею и в "Открытие" замороженные активы.
пришлось выкручиваться - все операции с росс. бумагами теперь делаю через жену , гражданку РФ.
Надеюсь не кинет
|
|
isk ( Слушатель ) |
| 06 июл 2023 22:07:53 |
Цитата: zdrav от 06.07.2023 16:14:44
Я обьясню почему минус Вам .Вы сидите толи на пенсии хорошей толи другие источники дохода но бля посмотрите на основную массу народа,да зп у них подрасли,но по сравненнию с диким ростом цен это ни что ,Мне лично пофиг все равно выкручюсь но основной массе народа ето не похер.Им платить по15 -30 лет в ипотеке.Государству конечно по барабану ,ну а простым работягам то как?
|
|
repetitor ( Слушатель ) |
| 07 июл 2023 06:16:44 |
Цитата: isk от 06.07.2023 22:07:53
наверное, Вы ошиблись, и минус предназначен мне
т.к. zdrav изначально стоял на вполне адекватной, и как говорится, пронародной позиции, критикуя обвал рубля и т.д.