Чердачок передела
1,755,698
22,691
|
Сизиор ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 10:03:33 |
коридор
новая дискуссия Дискуссия 862
«Вагнера» пробьют сухопутный коридор в Калининград, чтобы заставить Украину капитулировать
Всё чаще выдвигается версия, что «Марш справедливости» был операцией прикрытия для подготовки к деблокированию Калининградской области путем захвата Сувалкского коридора между Польшей и Литвой, что не только нарушит коммуникации в НАТО, но и в перспективе позволит «пересмотреть» правовой статус прибалтийских лимитрофов.
Норвежский ежедневный таблоид VG с тревогой отмечает тенденцию последних недель: Владимир Путин и другие представители высшего российского руководства уже неоднократно упоминали, что территория Польши сформирована за счёт подарков Иосифа Сталина. Издание видит опасную параллель – аналогичные исторические экскурсы Путин проводил накануне начала СВО, называя Украину «квазигосударством», заполучившим благодаря коммунистам исторические русские земли.
Норвежская газета также напоминает, что Польша и Литва входят «в число стран, которые больше всего стремились помочь Украине», поясняя такую поддержку Киева тем, что русские следующей целью якобы видят Варшаву и Прибалтику. И вот – белорусский президент Александр Лукашенко разместил у себя около двух тысяч бойцов «Вагнера», которых, как утверждает сам Батька, он «удерживает, чтобы не напали на Польшу».
Британская газета Daily Mail оценивает число бойцов «Вагнера» в Белоруссии несколько выше – в пять тысяч человек.
«Армия Варшавы намного превосходит армию «Вагнера» численностью, поэтому угрозы похода на польскую столицу или крупную военную базу в основном были отвергнуты, но более тревожная идея заключается в том, что они могут атаковать узкую полоску земли, известную как Сувалкский коридор», – пишет издание.
Газета полагает, что «вагнеровцы» могут начать пробивать «сухопутный коридор» из Белоруссии в Калининград по аналогии с «гибридными» действиями ВСУ в Белгородской области – то есть, Кремль не будет иметь к этому никакого отношения. Такую версию подтвердил газете американский генерал Бен Ходжес.
«Опасность для Запада заключается в том, что дестабилизация обстановки в Сувалкском коридоре отрезает всю Прибалтику от Польши – а это единственный путь для НАТО в Литву, Латвию и Эстонию» – считает он.
«Если бы Вагнер начал перестрелки в этом районе – подобно партизанам, сражающимся в российской Белгородской области, – то это значительно усложнило бы использование границы. Повреждение автомобильных дорог или железнодорожной линии может иметь тот же эффект, что и полное закрытие границы, даже если «Вагнер» не занимал никакой территории.
Во-вторых, в случае стычек, Польша, скорее всего, применит статью 5 и потребует от всех союзников по НАТО ответить, что почти наверняка поддержат другие восточноевропейские государства.
Но западные союзники, особенно Франция и Германия, могут не захотеть, учитывая потенциальный ответный удар со стороны России, и тот факт, что любые силы «Вагнера», вероятно, будут небольшими.
Это рискует подорвать единство НАТО, которое уже пошатнулось между Востоком и Западом из-за Украины, и укрепило бы позиции России в Европе.
В-третьих, атака Вагнера вызовет вопросы о том, как реагировать.
Путин признал, что российское государство раньше финансировало группу, но теперь утверждает, что прекратило их деятельность, и почти наверняка будет отрицать ответственность за их действия в будущем.https://k-politika.r…tulirovat/
Всё чаще выдвигается версия, что «Марш справедливости» был операцией прикрытия для подготовки к деблокированию Калининградской области путем захвата Сувалкского коридора между Польшей и Литвой, что не только нарушит коммуникации в НАТО, но и в перспективе позволит «пересмотреть» правовой статус прибалтийских лимитрофов.
Норвежский ежедневный таблоид VG с тревогой отмечает тенденцию последних недель: Владимир Путин и другие представители высшего российского руководства уже неоднократно упоминали, что территория Польши сформирована за счёт подарков Иосифа Сталина. Издание видит опасную параллель – аналогичные исторические экскурсы Путин проводил накануне начала СВО, называя Украину «квазигосударством», заполучившим благодаря коммунистам исторические русские земли.
Норвежская газета также напоминает, что Польша и Литва входят «в число стран, которые больше всего стремились помочь Украине», поясняя такую поддержку Киева тем, что русские следующей целью якобы видят Варшаву и Прибалтику. И вот – белорусский президент Александр Лукашенко разместил у себя около двух тысяч бойцов «Вагнера», которых, как утверждает сам Батька, он «удерживает, чтобы не напали на Польшу».
Британская газета Daily Mail оценивает число бойцов «Вагнера» в Белоруссии несколько выше – в пять тысяч человек.
«Армия Варшавы намного превосходит армию «Вагнера» численностью, поэтому угрозы похода на польскую столицу или крупную военную базу в основном были отвергнуты, но более тревожная идея заключается в том, что они могут атаковать узкую полоску земли, известную как Сувалкский коридор», – пишет издание.
Газета полагает, что «вагнеровцы» могут начать пробивать «сухопутный коридор» из Белоруссии в Калининград по аналогии с «гибридными» действиями ВСУ в Белгородской области – то есть, Кремль не будет иметь к этому никакого отношения. Такую версию подтвердил газете американский генерал Бен Ходжес.
«Опасность для Запада заключается в том, что дестабилизация обстановки в Сувалкском коридоре отрезает всю Прибалтику от Польши – а это единственный путь для НАТО в Литву, Латвию и Эстонию» – считает он.
«Если бы Вагнер начал перестрелки в этом районе – подобно партизанам, сражающимся в российской Белгородской области, – то это значительно усложнило бы использование границы. Повреждение автомобильных дорог или железнодорожной линии может иметь тот же эффект, что и полное закрытие границы, даже если «Вагнер» не занимал никакой территории.
Во-вторых, в случае стычек, Польша, скорее всего, применит статью 5 и потребует от всех союзников по НАТО ответить, что почти наверняка поддержат другие восточноевропейские государства.
Но западные союзники, особенно Франция и Германия, могут не захотеть, учитывая потенциальный ответный удар со стороны России, и тот факт, что любые силы «Вагнера», вероятно, будут небольшими.
Это рискует подорвать единство НАТО, которое уже пошатнулось между Востоком и Западом из-за Украины, и укрепило бы позиции России в Европе.
В-третьих, атака Вагнера вызовет вопросы о том, как реагировать.
Путин признал, что российское государство раньше финансировало группу, но теперь утверждает, что прекратило их деятельность, и почти наверняка будет отрицать ответственность за их действия в будущем.https://k-politika.r…tulirovat/
ОТВЕТЫ (48)
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 10:08:10 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:35:04
bb1788
13 сен 2023 13:35:04
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:35:04
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 10:24:48 |
Цитата: bb1788 от 31.07.2023 10:08:10
Все эти танцы с бубном вокруг лысого в западных СМИ, подчеркну, именно в западных, всё больше подводят к мысли, что это его пиар компания под выборы 2024.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 10:28:20 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:35:02
bb1788
13 сен 2023 13:35:02
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:35:02
|
Vampir ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 11:22:26 |
С его отрицательной харизмой, уголовным прошлым, с мятежом, с его нынешним богатством, с его дочкой в Дубае (которая задается философским вопросом "шлюха я или не шлюха") какие-то политические амбиции выглядят весьма странными.
А западные СМИ просто куда могут ударить, где могут ситуацию хоть как-то раскачать то понятно и работают в этом направлении.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 17:46:40 |
Его пиар-кампания (а не компания) начала вонять уже давно. А 24 июня эта кампания вообще с треском и выбросом фекалий сдохла.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 10:09:17 |
Цитата: Сизиор от 31.07.2023 10:03:33
Внимательно смотрит на карту... Вопрос. Как?
Кому-то снова захотелось огрести от ВВС США? Крики: "Шойгу спаси "Вагнер" прилагаются?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 10:20:24 |
Цитата: KOBA от 31.07.2023 10:09:17
А что, кто-то когда-то где-то "огребал от ВВС США"? Да ещё и "снова"? Когда, где, кто именно? Уж не в Корее ли? Не во Вьетнаме? А-а, ну да, в Югославии... Правда, там кто-то якобы "невидимый" из США, наоборот, огрёб от старенького С-125, но то такэ...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 10:47:45 |
Цитата: gmk от 31.07.2023 10:29:06
Есть сильное подозрение, что если бы там был не один кубинский стройбат, а два — то американцы потерпели бы позорное поражение...
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 19:23:16 |
Цитата: dmitriк62 от 31.07.2023 10:47:45
Неправда. Там был строй
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 10:30:30 |
Цитата: Ajarius от 31.07.2023 10:20:24
Он имеет в виду эпизод, когда наемники вагнера в 2017 году в погоне за денежкой от частных бизнесменов без согласования с МО РФ и МО САР полезли в Сирии куда нашим военным руководством пока лезть не планировалось и огребли от США. Причем тем самым немники ещё и нас подставили.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 31 июл 2023 14:25:54 |
Цитата: User78 от 31.07.2023 10:30:30
...нас подставили...
Это поясняет ненависть некоторых к "Вагнеру".
С их точки зрения, эти подлые наемники усомнились в праве США все решать.
Решать где будут размещены войска США, решать кому будут принадлежать ресурсы той, или иной страны.
Эти наемники попытались, рискуя своими жизнями, передать ресурсы Сирии сирийцам.
Вдруг США решат, что это было согласовано с МО РФ!
И их точки зрения, это немыслимо, это подстава...
|
BUR ( Специалист ) |
| 31 июл 2023 14:29:32 |
Цитата: shova от 31.07.2023 14:25:54
Нда...
Вам напомнить как во время Великой Отечественной нас подставили поляки, начав не согласованное со Сталиным восстание в Варшаве? И скольких наших жизней это подстава стоила.
Гнида Вы...
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 14:47:46 |
Цитата: BUR от 31.07.2023 14:29:32
Не горячитесь! Причем здесь польша? Сколько Российских военнослужащих погибло под Хашамом?
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 31 июл 2023 15:27:07 |
Сообщение удалено
BUR
03 авг 2023 12:57:19
BUR
03 авг 2023 12:57:19
Отредактировано: BUR - 03 авг 2023 12:57:19
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 15:49:00 |
Цитата: BUR от 31.07.2023 15:27:07
Я с Вами согласен. Только сравнивать рейд ЧВК в Сирии и прорыв на помощь Варшавскому восстанию нельзя...
|
|
Сергей. ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 15:52:35 |
А с Варшавским восстанием идея интересная. Там не мало недовольных. Не давно показывали аграриев местных, которые ворвались куда-то ко власти чуть ли не в кабинет и орали так что думал сейчас будет махня.... всё думал бежать за пивом или всё таки дождаться и посмотреть не в записи )))
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 15:58:40 |
Цитата: Сергей. от 31.07.2023 15:52:35
Это другого сорта недовольные. Они могут всю жизнь между собой толкаться, а на нашу сторону никогда не станут. В раде тоже постоянные махачи были и что?....
Делать ставку на внутренний конфликт поляков на основе постоянно ноющих аграриев или санитарок - ошибочно. Не взлетит.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 16:28:59 |
Естественно нельзя - это слишком разные вещи, хотя бы по мотивации и преследуемым целям, а вот рейд ЧВК в Сирии и само Варшавское восстание вещи примерно одной категории и их вполне можно сравнивать.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 16:54:14 |
Блин... Мои слова; "Только сравнивать рейд ЧВК в Сирии и прорыв на помощь Варшавскому восстанию нельзя..."
Это ответ камраду BUR. От грубых слов на Форуме лучше не будет.
Ваше сообщение: "Естественно нельзя - это слишком разные вещи"
А дальше - непонятки. Че, серьезно МО вступилось за "Вагнер" и бросилось их выручать?
"Примерно одной категории... Это Вы что и куда примеряли?
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 18:07:50 |
МО РФ вступилось, все же сообщили американцам, что это "наши" и попросили прекратить удары по ним, МО РФ же пообещало, что эти самые "наши" вернутся на исходные позиции, помогло эвакуировать раненых и разместило их в своих госпитялях, частью транспортировав в Россию собственными бортами транспортной авиации.
А прорыва для помощи Варшавскому восстанию не состоялось. Состоялась Варшавско-Познанская операция через три с половиной месяца после разгрома Варшавского восстания.
Можно и с другой стороны посмотреть, в чем родство Варшавского восстания и рейда ЧВК в Сирии - они оба не преследовали целей советсткой/российской стороны в конфликте, они оба преследовали собственные цели. В рейде ЧВК захват нефтеносной провинции в интересах местного князька, в Варшаве - захват столицы в интересах Польского правительства в изгнании.
Посему, я совершенно не понимаю Ваши обидки.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 18:51:58 |
Понимаете, что полной картины у нас с вами быть не может?
Вы пишете, что МО РФ вступилось, все же сообщили американцам, что это "наши" ...
А другие источники -
Согласно официальной информации Департамента (министерства) обороны США, американское командование перед нанесением удара связалось по специальной линии связи с представителями российского командования и получило заверения, что российские военнослужащие не проводят никаких операций в указанном районе...
И чего спорить, ежели правду мы все равно не узнаем?
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 19:09:49 |
Пральна. Ответ чисто формально истине соответствовал - российских военнослужащих, в понимании МО РФ - служащих ВС РФ, там не было. Но потом МО РФ в десятых числах февраля эвакуировало раненых в Москву и Подмосковье. Я не понимаю о чем спор.
Ну не может быть полной картины, но есть ее фрагменты, позволяющие из известного предположить наиболее вероятное неизвестное. Грубо, если есть мозаика с Александром Македонским, сохранившимся полностью выше пояса в позе езды на лошади, голова лошади перед ним, то можно уверенно предположить, что непосредственно за ним жопа лошади, а под ними четыре лошадиные лапы:
|
Свой ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 19:18:43 |
Э-э-э-э... А с какого перепугу вы решили, что это Александр Македонский?!
Опять хайли-лайки, или Одна Баба Сказала?
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 19:52:24 |
А где можно прочитать, что МО РФ эвакуировало раненых Российских военнослужащих из Сирии? В 10 числах февраля? То есть у МО РФ потерь нет. Чисто гуманитарная миссия... О чем спорите?
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 19:55:05 |
Да.... мозаика с Александром Македонским это аргумент.... Убил...
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 19:57:16 |
Лошадиные лапы??? И лошадь на этих лапах тихонько крадется??? Забористая у Вас трава... Коневоды и конокрады с примкнувшими к ним прочими ботаниками очень удивлены.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 17:55:40 |
Как же вы, ципсошники, регулярно палитесь своей безграмотностью!
В России даже троечники знают, что слово "российских" в середине предложения надо начинать со строчной буквы.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 18:39:40 |
Цитата: pkdr от 31.07.2023 17:55:40
Вы почти во всем правы! Да, у меня действительно была тройка по Русскому языку в школе, хотя я очень много читал в детстве... А слова Россия, Воин, Родина я буду писать с Большой буквы где угодно, как бы вАМ это было не противно...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 31 июл 2023 15:04:33 |
Цитата: BUR от 31.07.2023 14:29:32
О Варшавском восстании словами Зенона Клишко, участника восстания (вышла на русском в 1969 г)
https://www.studmed.…5aa1a.html
|
Gangster ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 16:44:07 |
Цитата: BUR от 31.07.2023 14:29:32
Да ничего тогда Сталин в ответ не сделал. Восстание подняли подконтрольные Британии поляки. Ну а Сталин не сдвинулся с места вообще. В итоге восстание жёстко подавили эсэсовцы. Уже давно на одном немецкоязычном форуме обсуждали эту тему, где один пожилой немец (видимо антифашист) доказывал, что мол Сталин тогда кинул поляков. «А что вы хотели? Чтобы в Варшаве при помощи русских установилось бы британское правление»
|
Кацап ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 17:57:46 |
Цитата: BUR от 31.07.2023 14:29:32
А армия генерала Андерса? Обутая, одетая, вооружённая и сформирована Советским Союзом? И эти польские гондоны по моему даже в Европе в боях не участвовали, только с великами по пустыне гоняли...
Типа польское правительство в изганнии запретило участвовать в боях отдельными подразделениями, только целой армией.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 18:18:21 |
Цитата: Кацап от 31.07.2023 17:57:46
Не. Участвовали. В Италии. Англо-саксы не русские. Лимитрофное мясо жалеть не стали и погнали на немецкие пулеметы в Монте-Касино ЕМНИП.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 17:53:00 |
Цитата: shova от 31.07.2023 14:25:54
Слово "некоторых" там, где надо было использовать "всех адекватных жителей России" вы употребили из-за чудовищной неграмотности или из-за дебильной методички?
Их ненавидят совсем не за это, а за то, что они предатели, хохлы-власовцы.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 31 июл 2023 18:49:56 |
Цитата: pkdr от 31.07.2023 17:53:00
Вот мнение, с вашей точки зрения, неадекватного человека:
...Вместе с тем мы знали и знаем, что подавляющее большинство бойцов и командиров группы «Вагнер» – это тоже патриоты России, преданные своему народу и государству. Они доказали это своим мужеством на поле боя, освобождая Донбасс и Новороссию. ...
http://www.kremlin.r…news/71528
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 31 июл 2023 19:44:44 |
Цитата: shova от 31.07.2023 14:25:54
У меня ненависть к гнидышам, которые называют себя "вагнер". Эта мразота, в то время, когда ведутся боевые действия, устроили мятеж, допёрлись аж до моего города, пытаясь сбить наш вертолёт, сожгли хранилище авиационного керосина авиазавода. Уж про погибших лётчиках других самолёта и вертолётов я не говорю.
Только такая мразь, как ты, может писать что-то в защиту этого дерьма.
Если меня после этого поста забанят, я буду знать, с каким ресурсом имею дело.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 31 июл 2023 10:35:14 |
Цитата: Ajarius от 31.07.2023 10:20:24
В Сирии огребали когда без приказа полезли на нефтяные поля, тогда их американцы разбомбили. Виновато было МО естественно.
Очень удомно понить только отдельные эпизоды, да еще и выстраивать на их основании некую систему.