Большой передел мира
261,456,112
515,434
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 04 авг 2023 23:08:07 |
Власти Франции заявили, что отказываются признавать решение военных Нигера денонсировать военные соглашения с Парижем
новая дискуссия Новость 2.898Цитатаhttps://t.me/bbbreaking/162119
❗️Власти Франции заявили, что отказываются признавать решение военных Нигера денонсировать военные соглашения с Парижем, сообщают западные СМИ.
Там подчеркнули, что только законный руководитель страны мог отменить действие двусторонних военных соглашений. В МИД заявили, что низложенное правительство президента Мохамеда Базума было «единственным, которое признает Франция и все международное сообщество».
Между тем, в Нигере остаются примерно 1,5 тыс. французских военных, которые вместе с армией этой африканской страны задействованы в борьбе с джихадистами. В Генштабе Франции отмечали, что эвакуация французских военнослужащих, размещенных в Нигере, в настоящее время не рассматривается.
А чё, так можно????
Пы.Сы. Жду, когда фрацузских военных в Нигере начнут обстреливать ... не, не армия, ... ну, скажем, возмущенные народные массы... френчи начнут отстреливаться, как обычно мощно и не особо разбираясь где вооруженные люди, а где - нет.... наши корреспонденты, фото и видео погибших мирных... вмешивается нигерийская армия... ну, и, само собой ... добровольцы из Р... одной европейской страны... с Панцирями, авиацией и артиллерией...
Я очень хочу увмдеть е... харю Макрона, когда ему ответят, что "русское оружие, попав в руки нигерийских солдат и их союзников, стало нигерийским оружием, и Россия к уничтожения французсчкого гарнизона в городе N/. не имеет абсолютно никакого отношения"... вон, Анна и Лена Бербок не дадут соврать
ОТВЕТЫ (70)
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 05 авг 2023 02:18:47 |
Ваши эмоции понятны. Но российское рукооводство может счесть открытие ещё одного фронта - к тому же маловажного для России - преждевременным. У России уже есть архи-важный фронт борьбы за свои собственные территории, выигрыш на котором принесёт России неисчислимую пользу до скончания истории (это если Украину додавят до окончательной ликвидации).
А стычки в Африке... При всей выгоде и почти-беспроигрышности ситуации там (когда можно долбать противника дистанционно и почти без собственных потерь) - так ли уж жизненно необходимо России туда втягиваться?
Нет, рассуждая тактически, если стычки на вторичном фронте оттянут силы и внимание противника от Укры - то это несомненный плюс к продвижению России на главном фронте. Или хотя бы дополнительный "переговорный пункт" в торговле с Францией по Украине или какой-нибудь очередной "зерновой сделке" (если такая торговля будет иметь хоть какой-то смысл).
Но, наблюдая осторожность руководства России в текущих событиях и нежелание эскалировать вооруженную борьбу до полномасштабного столкновения (что правильно с точки зрения сохранения России и её населения), можно предположить, что затевание показательной порки французов военными средствами маловероятно. Дипломатически (т.е. словесными порицаниями на всех международных уровнях) - да, безусловно, Францию попытаются повозить физиономией об стол (тем более, это вызовет понимание многих стран Третьего мира - как минимум, молчаливое). Захарова подбоченится и выступит со всем красноречием.
Однако, скорее всего, от сколько-нибудь большой военной акции Россия воздержится.
|
Свой ( Практикант ) |
| 05 авг 2023 02:27:23 |
Ну что вам все воевать и воевать?
Если возмущенные нигерийские граждане тупо перестанут пропускать к оккупантам жратву и воду – как долго французы там протянут?
Или станут с боем по улицам через баррикады прорываться с каждой банкой пепси-колы?
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 05 авг 2023 08:11:17 |
Цитата: Свой от 05.08.2023 02:27:23
Увы, если бы зависило от меня, воевать или нет...
А так, вроде бы, уже да, собираются воевать.
Страны Западной Африки разработали план вторжения в Нигер
https://lenta.ru/new…v482086259
Сообщество стран Западной Африки (ЭКОВАС) заявило, что планирует нанести удар по военным Нигера, устроившим переворот в конце июля.
Похоже, французы попытаются воевать в Нижере (или НигЕре?) чужими руками: "мясо" будет от местных окрестных царьков, а целеуказания и советники - из метрополии.
Цитата: addi от 05.08.2023 02:41:58
А мне сдеётся, без России долго африканский фронт в Нижере долго не проживёт... Нужны поставки (а лучше российская ЧВК на месте). Алжир вписываться за Нижер не торопится (по крайней мере, сообщений пока нет). А вот соседних царьков французам уже удалось взнуздать на местную версию "контрнаступу" (прямо, как хохлов).
Цитата: Портос от 05.08.2023 06:23:30
Я не специалист по войне в джунглях одних негров против других. Но по опыту предыдущих африканских войн знаю, что, если Франция ввяжется, то 1500 французов будут зычно отдавать "своим" неграм гнусавые команды. (Сколько этих негров французы наберут в Африке за одно евро в день?) А мерополия станет им транспортники слать один за другим.
Цитата: Vaal от 05.08.2023 04:43:14
Цитата: Vaal от 05.08.2023 03:43:14
Вот мы и увидим. Но скорее всего (по совокупности недавних событий и международных раскладов) - нет...
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 05 авг 2023 23:29:29 |
Цитата: Портос от 05.08.2023 08:39:52
Т.е. Нигер - полупустыня, почти плоская равнина с редкой порослью. Вам как специалисту по наземной войне лучше других понятно, что на открытой местности сторона, лучше оснащенная технически, возьмёт верх.
Если у одной стороны (Франции) есть самолёты в небе, колёсные танки с пушкой на дорогах и туземная пехота на земле, а у другой стороны (местных) есть только пехота - то долго местные не продержатся.
А вот если у местных есть "свои" европейцы (будем называть вещи своими именами - русские), и у тех европейцев есть свои самолёты, танки, пушки и "ланцеты" - то французы могут просто отступиться. Ведь война - это почти задача из учебника арифметики: "Дано: столько-то сил, такой-то театр, такие-то пути снабжения, ... и т.д."
В таком случае французы оценят обстановку и сочтут, что дешевле привезти уран из бывшей советской Средней Азии, чем ввязываться в приключения в Нигере. Поскрипят зубами, устроят гадость - и уйдут, как уже ушли из того же Алжира.
Всё зависит от решения руководства России. Мы всё скоро увидим.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 05 авг 2023 23:54:04 |
Там Алжир рядом, который уже высказался в поддержку Нигера. А у Алжира армия по оснащенности лучше чем армия Франции в несколько раз + еще ПВО российское в количестве купленное.
(Это кроме того, что во всех этих переделах Африки наши и китайские уши торчат)
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 06 авг 2023 00:44:43 |
Цитата: Хан от 05.08.2023 23:54:04
В тему:
Цитата: Телеграм-канал Андрей Суздальцев🌍 Расстановка сил в Западной Африке
🔴 Мали, Буркина-Фасо и Гвинея (выделены красным) — страны, поддержавшие военный переворот в Нигере (🟠 выделен оранжевым).
🟢 Страны, окрашенные в зеленый цвет, являются членами Экономического сообщества Западной Африки (ЭКОВАС) и имеют связи со странами Запада (Франция, США и т. д.).
Арабская Африка
https://t.me/suzdaltsev/13629
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 06 авг 2023 00:59:37 |
Цитата: Хан от 05.08.2023 23:54:04
Ставлю бутылку коньяка против пакета кефира, что без прямого участия России (хотя бы и закулисного, в фоме "северного ветра", или тем более в форме ЧВК) Нигер - даже при поддержке Алжира и Китая - против Франции не выстоит.
Участие России - единственный шанс на выживание "молодой африканской народной демократии".
Французская армия - это вам не русская. Если французы не встретят СРАЗУ адекватного сопротивления, они положат в Нигере дистанционными методми ВСЁ: правительственные учреждения, армейские штабы, энергетику (и без того дохленькую), связь (дохленькую), транспорт (дохленький), и всё прочее жизнеобеспечение (тоже дохленькое).
Население Нигера останется без организации, света, подвоза и информации. (Единственное, что спасёт на какое-то время - оно и в обычных условиях почти так жило).
Все предыдущие колониальные войны в Африке сводились к безнаказанному военному избиению европейцами голозадых туземцев. Сейчас стало посложнее, т.к. туземцы стали пообразованней и пришли в некоторое сознание. (Алжир показал уже в 1960х). Но превосходство в военной мощи всё равно задавит слабую сторону, если дойдёт до настоящих военных действий.
Данная ситуация будут решена Москвой. (Хотя бы даже угрозой участия). Без вариантов.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 авг 2023 20:04:36 |
Ой вей. Держите меня семеро.
Даже с момента издевательства Запада над Ливией, где всё равно френчи без амеров толком ничего сделать так и не смогли прямо у себя под боком, прошло примерно двенадцать лет.
ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ, Карл!
И за это время френчи ну никак не усилились, ну, никак.
Я просто в полном охренении от многих людей.
В полном охренении.
Пофиг там Нигеры, Франции и прочее и прочее - это - так - фон.
А вот от людей я реально охреневаю ...
поправил с 20 на 12 лет. Блин, всё равно, время как летит ... хрен уследишь ...
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 06 авг 2023 20:11:16 |
Люди какими были, такими и остались, они всю известную историю постоянно чудят еще худшим образом. Вам не охреневать надо, а изменять свои представления о людях.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 авг 2023 20:18:51 |
Цитата: Хан от 06.08.2023 20:11:16
Основное правило у меня - думать о людях хорошо.
Иначе ...
Иначе разумное животное типа человек есть уже Зверь, и тут тогда разговор уже короткий и иного уже просто не дано ...
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 07 авг 2023 02:27:09 |
В своё время никто не ожидал, что РФ появится в Сирии. Тем не менее Хмеймим имеется, российские военные там работали, а уж авиация... Так что есть возможность и в Нигере нашим военным оказаться.
|
bormann ( Слушатель ) |
| 07 авг 2023 02:47:01 |
в каком-то телеграм-канале уже была новость, что Нигер договорился с Группой Вагнера. в гугле пока о том что "хунта" обратилась за помощью.
|
|
puzzle ( Слушатель ) |
| 07 авг 2023 15:53:50 |
По сути, в Сирии мы по приглашению законных властей.
В Нигере законная власть отстранена, но таковой всё равно является. И может пригласить США и иже с ними на таких же законных основаниях. А вот на основании чего мы там появимся-большой вопрос. Если только музыканты...
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 07 авг 2023 16:01:01 |
Цитата: puzzle от 07.08.2023 15:53:50
Кого бомбим - те и террористы.
Кого считаем законной властью - те ей и являются.
И наплевать, что "станет говорить княгиня Марья Алексеевна!" (с)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 07 авг 2023 16:06:35 |
Цитата: Danilov71 от 07.08.2023 16:01:01
Это беспредел и позиция Запада. Россия новую власть в Нигере не признает до проведения там выборов.
ЦитатаЛавров назвал переворот в Нигере "антиконституционной затеей"
События в этой стране и международная реакция на них заставили министра вспомнить февраль 2014 года.
Заявление министра опубликовано на сайте МИД.
"Считаем, что переворот - это антиконституционная затея. В таких случаях всегда занимаем четкую позицию, - сказал Лавров. - Подтверждаем нашу позицию, что в Нигере необходимо восстановить конституционный порядок".
"В этой связи вспоминается февраль 2014 года - госпереворот на Украине. В ответ на недоуменные вопросы Западу, гарантировавшему нарушенные позиции соглашения, почему не могут призвать оппозицию к порядку, нам "расплывчато" отвечали, что демократический процесс иногда бывает "непредсказуемым"", - сказал он.
"Судите сами, как западные коллеги относятся к госпереворотам. С одной стороны, к происходящим где-то вдалеке, а с другой - которые они сами организовывают", - констатировал глава МИД.
https://www.interfax.ru/amp/913699
У Запада одни госперевороты хорошие, а другие плохие. Для них международное право и законы как дышло - куда повернул туда и вышло. Россия последовательна в своей позиции и выступает против любых антиконституционных майданов, в этом наша сила.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 07 авг 2023 16:14:23 |
Цитата: User78 от 07.08.2023 16:06:35
Напомните, насколько легитимно к власти пришёл нонешний Египта?
Правильно, в результате двух гос.переворотов.
Да и получившего в результате госпереворота (а как еще назвать совершенно незаконный третий тур выборов?) власть прыщавый - тоже был нами признан.
Как, впрочем, и попрошенко.
Так что "Эта нога у того, у кого надо нога" (с)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 07 авг 2023 16:20:40 |
Цитата: Danilov71 от 07.08.2023 16:14:23
Первый (тахрирная революция) был гос переворотом исламистов, а потом армия свергла майданщиков и вернула конституционный строй. У египетской армии по конституции много полномочий.
Нынешний президент Ас-Сиси победил на президентских выборах в 2014 году. И ещё раз в 2018. Вот как в Нигере проведут новые выборы - тогда эта власть станет для нас законной.
Позиция России по перевороту в Нигере подробно изложена в заявлении главы МИД РФ.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 07 авг 2023 16:22:21 |
Цитата: Danilov71 от 07.08.2023 16:14:23
Вот если бы вместо "нами" было РФ, то я бы согласился с такой трактовкой. ОФсайд.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 07 авг 2023 16:26:29 |
Цитата: User78 от 07.08.2023 16:06:35
А если речь об освободительном движении? Что не поддержим и позволим задавить в зародыше? Ну и в конце концов, демонстрации примеров чистоты наших помыслов более чем достаточно, так что иногда можно и сунуть западу в нос их же дерьмо, бей врага его же оружием. При возможности создавать и проецировать т.н. "правила" кем то кроме них, запад первый взвоет о необходимости мира на законах, а не на правилах.
|
|
1001 ( Слушатель ) |
| 06 авг 2023 06:28:23 |
Нигер вовсе не "почти плоская равнина" а страна со сложным рельефом, имеются обширные труднодоступные плоскогорья с высотами до 1800-2000 м. Больше половины территории страны зона воинственных туарегов которые раньше (как и в соседнем Мали) доминировали над оседлыми земледельцами юга. Туареги никому не желают покорятся, постоянно устраивают восстания и плющат всех: туарегское восстание (1916-1917), туарегское восстание (1962-1964),туарегское восстание ( 1990-1995), туарегское восстание (2007-2009),туарегское восстание (2012-2014) В подавлении туарегских восстаний видную карательную роль всегда играет Франция, стоит ли говорить что туареги французов ненавидят и желают схлестнутся с ними вновь.
Так что Нигер не "почти плоская равнина" доступная для завоевателей, а своего рода суровый африканский Афганистан в прямом и переносном смысле.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 05 авг 2023 08:42:27 |
Дальше можно не читать. Просто потому что это экономическое содружество. У которых есть немного миротворцев. И потуги поугрожать военной силой ничего кроме улыбки не вызывает.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 05 авг 2023 09:10:09 |
Транспортник это хорошо, транспортник большой и медленный, а тут еще на беду запад бесконтрольно вкинул на хохляндию кучу стингеров. Кто сказал, что они не в Африке?
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 05 авг 2023 12:08:45 |
Цитата: KZR от 05.08.2023 09:10:09
Представляю, как будут верещать негры, сбивающие транспортники))) Это будет то еще зрелище)))
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 05 авг 2023 12:11:18 |
А при их мастерстве использовать в хозяйстве всё, что достаётся от цивилизации, например сланцы из покрышек, упавший транспортник это Клондайк. Готовая хижина на 100500 семей.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 05 авг 2023 12:30:41 |
Цитата: KZR от 05.08.2023 12:11:18
Именно так))) Для них это сотня тонн ценностей и куча удовольствия при этом.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 05 авг 2023 12:19:12 |
Reuters тормозит. Они пишут как новость, что ЭКОВАС ранее разрабатывали план вторжения в Нигер, но не заметили, что "экоквас" уже протух и передумал, после того как Алжир, Мали и Буркина-Фасо заявили, что впишутся за Нигер в случае начала войны против него.
ЦитатаВоенное руководство Экономического сообщества стран Западной Африки (ECOWAS) отказалось от использования силы в отношении Нигера, где мятежники захватили власть в ходе государственного переворота. Об этом сообщил телеканал Al Arabiyaсо ссылкой на заявление министров обороны региональной организации.
Тут уже обсудили:
https://glav.su/foru…age6902772
https://glav.su/foru…age6902797
Было бы идеально, если бы французы вляпались в большую африканскую войну (причем в регионе с очень сложной логистикой) против сильного противника вроде Алжира и спустили бы туда остатки средств и вооружений. Но нет, испугаются как всегда.
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 05 авг 2023 20:20:59 |
Про Алжир вам из франции сообщили?
ЦитатаАлжир поддержит Нигер в случае внешней военной агрессии. Об этом сообщает «Голос арабов».
Алжирское издание Intel Kirby пишет о потенциальном вторжении в Нигер под руководством ЭКОВАС:
«Алжир не будет сидеть сложа руки, пока происходит вторжение в соседнюю страну».
Объединение западно-африканских государств на протяжении уже нескольких дней угрожает Нигеру санкциями и блокадой.
Издание отмечает, что Нигер является дружественной для Алжира страной, между странами имеется соглашение о военном сотрудничестве.
«Голос арабов» напоминает:
«ЭКОВАС — прозападный экономический союз государств Западной Африки, где задают тон Нигерия и Сенегал. Стоит отметить, что членство Мали, Буркина-Фасо и Нигера в ЭКОВАС заморожено в связи со свержением местными военными профранцузских гражданских правительств».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/07/31/ne-byvat-etomu-alzhir-vstupitsya-za-niger-v-sluchae-voennogo-vtorzheniya
и таки да, франки взнузднули Нигер, Алжир, Мали и Буркина-Фасо.... кто там еже остался
ЦитатаРоссия и Алжир готовы оказать Нигеру военную поддержку. В Москву на переговоры с министром обороны России прилетел глава генштаба армии Алжира. Власти Алжира, Мали и Буркина-Фасо поддержали мятежников Нигера. Франция отказалась от проведения военной операции в Нигере для восстановления власти президента Базума
франки вон сами уже струхнули...
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 05 авг 2023 02:41:58 |
чет, сдаётся мне, что именно в Африке и без России могут открыть и второй и третий фронты....
Алжир не зря упоминают. Они последнее время вооружаются от ВПК России ого го как.... При этом сам Нигер в континентальной части и там даже партизанскими методами все снабжение агрессора можно раком поставить.....
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 06 авг 2023 04:26:14 |
Цитата: Vaal от 05.08.2023 03:43:14
А нету его. Большинство ушло на контракт в МО, часть разьехались по домам, оставшиеся 3000 спрятались под крылом Лукашенко. Технику, оружие и боеприпасы сдали обратно в МО РФ.
|
дим ( Специалист ) |
| 06 авг 2023 10:44:02 |
Статистику бы
А то послушать полевых командиров: «большинство ушло домой на отдых», «контракт с МО не подписал никто» и прочие перемоги.
Спорить с верующими в их пропаганду - надо факты на руки
|
gid ( Специалист ) |
| 06 авг 2023 12:51:51 |
Цитата: Телеграм-канал Мир сегодня с Юрий Подоляка⚡️Важно⚡️Группа Вагнера открывает представительство в Нигере⚡️
В сети появилась информация о размещении бойцов группы Вагнера в Ниамей – столице Нигера. Объявлено также, что пока речь об ограниченном контингенте, основной задачей которого будет охрана столицы.
Накануне, парламент Нигерии не стал одобрять решение о вторжении в Нигер. Тем не менее, на территории страны ещё остаются иностранные военные базы. Взвешивают за и против вторжения правительства других стран региона.
Обстановка остаётся тревожная, но появление новой силы в этом раскладе может урезонить горячие головы. Или наоборот, тут время покажет.
@wargonzo
*наш проект существует на средства подписчиков, карта для помощи
4279 3806 9842 9521
https://t.me/yurasumy/10082
X
06 авг 2023 13:11Предупреждение от модератора gvf:
куда-нибудь отсюда вместе с подолякой
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 06 авг 2023 12:56:32 |
Цитата: gid от 06.08.2023 12:51:51
Может не надо здесь набросов от хохлятских Подоляк и мутных военкурв типа Пегова? Никто "вагнеровцам" после антироссийского мятежа оружие уже не доверит. Единожды предавшие, предадут еще много раз, тем более те из наёмников, которые сдриснули в РБ за лысой русофобской мразью и категорически отказались подписывать контракт с МО РФ - они вообще ни в чем не раскаялись и не принесли извинения за убийства российских летчиков.
Если в Нигере и будут российские чвк, то уже совсем другие, не имеющие отношения к Пригожину.
Так и есть. Причем в Африке и других странах тоже большинство ушло на контракт МО, все центры по вербовке новых наемников закрыты, выплаты наемникам не осуществляются.
|
Портос ( Специалист ) |
| 05 авг 2023 06:23:30 |
Несколько сотен инструкторов и поставки вооружений, часть из которых трофейные, NLAV, Стингеры, 12,7 Браунинги, AMX-10RC, MRAP .
Оцените масштабы битвы 1500 французов в окружении.
Франции надо разворачивать полноценную военную операцию.
Пусть отвлекутся от Украины.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 05 авг 2023 08:16:18 |
Вот именно такая "осторожность" и привела к той ситуации, когда интересы России игнорируются.
Врагами такая " осторожность" воспринимается как слабость и нерешительность, что только провоцирует на эскалацию и приближает полномасштабное столкновение.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 05 авг 2023 06:10:45 |
В руки нигерийцев может попасть и французское оружие, те же AMX-10RC одну оставить для Кубинки, одну для экспозиции о ходе СВО, остальное отдать нигерийцам.
Да мало ли какого ещё западного хлама на просторах Руины добыто.