Большой передел мира
246,862,904
500,325
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 сен 2023 13:30:13 |
Германия
новая дискуссия Дискуссия 933
В Германии представили план по восстановлению Северных потоков и возобновлению закупок российского газа.
Фракция партии Альтернатива для Германии представила свое контрпредложение плана по развитию экономики страны, включающего ремонт "Северных потоков", а также возобновление подачи газа из РФ.
Авторы плана называли политику правящей коалиции "разрушительной" и предложили на случай своего избрания в правительство в будущем восстановить поврежденные участки "Северных потоков", обеспечить их работу, снижение налогов за энергоснабжение, постройку новых и восстановление работы отключенных АЭС.
Между тем, популярность партии АдГ растет.
Фракция партии Альтернатива для Германии представила свое контрпредложение плана по развитию экономики страны, включающего ремонт "Северных потоков", а также возобновление подачи газа из РФ.
Авторы плана называли политику правящей коалиции "разрушительной" и предложили на случай своего избрания в правительство в будущем восстановить поврежденные участки "Северных потоков", обеспечить их работу, снижение налогов за энергоснабжение, постройку новых и восстановление работы отключенных АЭС.
Между тем, популярность партии АдГ растет.
ОТВЕТЫ (69)
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 13:44:57 |
Цитата: DeC от 03.09.2023 13:30:13
Ну да. Сейчас Германия как никогда нуждается в альтернативных источниках энергии. «Зелёная энергетика», а точнее её отсутствие провалилась. Ветряками можно лишь дополнять получение энергии, но никак не заменять её. Уже потому отказ от российского газа, который, кстати, является самым экологичным продуктом, привёл к повышению всех цен в ФРГ. Потому и начали банкротиться многие средние и малые предприятия в ФРГ. А это повышение уровня безработицы по всей, как и фактическое уничтожение мелкого и среднего бизнеса в стране.
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 13:50:49 |
Цитата: DeC от 03.09.2023 13:30:13
Одно интересно, что даёт основание афтарам плана рассчитывать на возврат к прежним условиям доступа к газу. Тем более учитывая проблематику компенсации ущерба нанесенного гермашкой России. То что опираться на хуцпу привычно для еврогеев - понятно. Но всё же.
А так, да, "международный васюкинский турнир"(с).
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 14:31:07 |
Сообщение удалено
Pirantel
20 дек 2023 22:26:42
Pirantel
20 дек 2023 22:26:42
Отредактировано: Pirantel - 20 дек 2023 22:26:42
|
KZR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 14:41:55 |
Цитата: Pirantel от 03.09.2023 14:31:07
Вырастили их пиндосы, сами бы они никогда ничего не начали, не из хохлов, так из кого другого вырастили бы. Ах да, стоят за всем этим пендосы с бритишами, и именно всё Вами перечисленное, было им серпом по eggs, и удар был по нам, а фрицам рикошетом отскочило.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 14:50:55 |
Цитата: Pirantel от 03.09.2023 14:31:07
Во-первых. В процессе выращивания бабуинов еврогеи и в первую очередь гермашка были в авангарде. Буквально впереди паравоза бежали.
Во-вторых. Европа и в том числе гермашка физически не считает и не считала возможным пойти на равноправные отношения с Россией. Это буквально факт.
В-третьих. Потуги в выгораживании более чем значимой роли еврогеев в текущих событиях и процессах, с перекладыванием всей полноты ответственности, что на одних лишь пиндосов, что на всевозможных фантазийных сущностей, например, в виде мифических кукловодов, правящих из под лавки - хуцпа. Чистейшая как слеза. Более того. Роль европы можно достаточно смело интерпретировать как определяющую. Ибо без её поддержки попыток вашингтона установить реальное однополярье. Вашингтон бы даже начать не смог. Совсем. А вот поддерживала европа усилия вашингтона, выпрыгивая ажно из штанов. Только лишь потому, что очень хотели воспользоваться их плодами. И въехать в райский сад. И закрепить на вечно возможность жить за чужой счёт.
Ну и последнее. Я тож за всё хорошее, против всего плохого. За миру мир. За кисельные берега. Токма проблема в том, что к реальной действительности это практически не относится.
А так, да, неувиноватая гермашка, её злобные пиндосы плохому научили и снасильничали. Ага. Но таки отвечать за содеянное еврогеям таки придётся. Как ни крути.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 16:06:09 |
Исходите из простой истины – Германия оккупированная страна.
Всех кто сопротивлялся или прямо пристрелили как Пальме, или устроили "дворцовый переворот" как у Коля.
Первым кстати ДеГоля опрокинули... "французское студенчество"... ага ага.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 16:10:24 |
Цитата: psv от 03.09.2023 16:06:09
Смешно. В современных условиях пресловутый статус оккупированного - дело добровольное практически. А прикрытие оным - хуцпа. Эталонная. Как ни крути.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 16:14:07 |
Это поэтому радость такая что избавится удалось от очередного эльфа в академии? И причем не в Германии.
Ну так попробуйте избавьтесь от такого в Германии.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 16:27:03 |
Цитата: psv от 03.09.2023 16:14:07
И какое отношение по-вашему упомянутый очевидно "самоубившийся" эльф-неуловимый Джо имел к ВПР России и принятию решений? Реально заинтриговали.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 17:41:12 |
Тем хотя бы, что официальные доклады из его института "шли на стол" тому самому ВПР России "для поддержки принятия" тех самых решений.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 17:57:42 |
Цитата: psv от 03.09.2023 17:41:12
Официальные доклады подшиваются в виде "Отчета по НИР по теме "Птеродактиль" и складываются в архив института. В лучшем случае - копия в СВР в отдел Северной америки. Из оного архива по запросу изымаются для, наконец, прочтения. Ну, разве что специально придет И.И.Иванов с допуском для общего ознакомления.
На основании этого отчета другие, куда более практичные люди, готовят справки и доклады.
Функция и уровень такого рода контор РАН - анализ тенденций и разработка концепций. Ежели тяму у "доцентов с кандидатами" хватит. В рамках общего понимания развития.
Вот где-то так. По аналогии с временами молодости.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 18:08:24 |
Цитата: psv от 03.09.2023 17:41:12
Эт вам кто это доложил-то о том, что "доклады"тм из этой конторы, оказывали хоть какое-то влияние на принятие решений? Или просто верите в это. Интрига нарастает, короче. Керосинку я уже зажёг...
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 18:17:09 |
То что официально ведущее учреждение страны транслирует либеральный сок головного мозга в массы определяя хотя бы "доступный словарь" конечно такая ерунда, что может и не надо было этого клоуна выгонять... и так хорошо все было?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 18:36:10 |
Цитата: psv от 03.09.2023 18:17:09
Еще раз. Какое отношение данная контора имеет к ВПР и принятию решений? Без вразумительного ответа на этот вопрос эти ваши заламывания ладошек и тем более попытки проведения параллелей с гермашкой с целью попытки аргументровать её неувиноватость - насилие над пособием по географии. Как ни крути.
И да. Я смотрю вы таки не в курсе что в России де факто свобода слова. И нести в форточку либеральный сок может кто-угодно. Буквально любая обезьяна. Ограничиваясь лишь рамками закона и должностных инструкций. И в этом смысле обсуждаемый пациент именно что "самоубился". Сделав свой выбор.. Такшта зря вы силитесь передергивать, да еще так топорно. Эт характернейший маркер пропагандонства. Как ни крути.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 18:45:23 |
Милый друг, данная контора имеет прямое отношение к информации которой руководствуются при принятии решений. По простой причине – она готовит тех кто пишет доклады "о партнерах" . И других официальных "писателей на эту тему" просто нет. Их готовят при помощи именно этой конторы.
О каких "сокровенных знаниях под одеялом тайно ото всех" Вы тут плетете в порыве того самого пропагандонства мне не понятно.
Еще раз по буквам – Вам даже слова которыми можно говорить на тему вероятного противника готовит контора которой руководит наймит этого самого вероятного противника. А Вы бегом складываете из этих слов слово "счастье"... ну что там получается вместо него по известной причине.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 19:30:04 |
Цитата: psv от 03.09.2023 18:45:23
Гражданин. Кто вам доложил, что информация от данной конторы вообще учитывается при принятии решений, не то что имеет хоть какое-то влияние? Верите?
И да. Интересно вдрух стало. Вот вас, например, не смущает такой пердимонкль. Якобы оч значимая контора под управлением наймита врагов, якобы оказывающая определяющее влияние на принятие решений ВПР России. А Россия более чем успешно противостоит всему коллективному Западу. Вы не понимаете насколько это нелепо через призму ваших заламываний ладошек? Или вот, например, как уживается с продвигаемым вами факт того, что руководитель вражеский наймит оч значимой конторы, оказывающей определяющее влияние на принятие решений ВПР России, взял и самозабанился на самом пике конфронтации, посредством публичного каминг-аута, дискредитировав как свою многолетнюю работу, так и сам инструмент влияния? Ну и самое главное. Вас ничего не смущает когда вы обсуждаемого пациента на фоне всего вышесказанного о буквально нулевой эффективности агента в деле влияния на принимаемые решения, приводите в качестве аргумента подкрепляющего позицию о якобы неспособности гермашки выйти из под опеки? Вот прям ничего не смущает совсем? Иными словами, гражданин, умения складывать из букв слова - явно недостаточно. Как минимум нужно понимать смысл за ними скрывающегося...
|
Портос ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 21:20:27 |
Возможно и учитывалась.
Источников информации, для принятия решения всегда несколько.
Зная о засилии иноагентов в одном из них, очень важно узнать какую информацию западные кураторы стремятся скрыть и в каком направлении пытаются направить наши действия.
В общем, анализе, такая деза, бывает важнее нежели достоверная но ограниченная информация
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 21:34:00 |
Цитата: Портос от 03.09.2023 21:20:27
Описанное, как раз, и исключает влияние на принятие решений в интересах кураторов. А именно только об этом речь.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 19:26:50 |
А на чьи деньги она существует?
Если на государевы, значит предполагается что их продукт как-то где-то используется.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 19:38:22 |
Цитата: Luddit от 03.09.2023 19:26:50
Вопрос в масштабах и глубине. А не факте наличия. Вот навскидку буквально и предельно примитивно, у меня в сарае, например, лопата стоит, штыковая, и, пусть будет, "портрет Эдиты Пьехи"(с) висит, мной оплаченные, предполагается, что я их как-то и где-то использую. Вопрос как, где, как часто и так далее. Вот и всё. Банальности, короче, банальные...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 16:41:29 |
Цитата: Салон62 от 03.09.2023 16:28:03
Да ну что вы. При наличии реального желания у ВПР той же германии, пиндосы бы как пробки вылетели. И сделать ничего бы не смогли. Как, например, лягушки ничего не могут сделать, например, в Нигере.
Проблема в отсутствии желания. Ибо выход из под опеки вашингтона, к которой не просто привыкли, а которую уложили в базу своего существования, став, по сути, аналогом рыб прилипал - гарантированный провал в условия схожие с чем-то на подобие пройденного Россией после распада Союза. И далеко не все это способны пройти. И тем более хотят проходить. И уж ясно море ресурсным банкротом с просторов еврогейщины - не светит. Поэтому и цепляются еврогейские элиты за вашингтон. Ногтями буквально. И будут цепляться до последнего. А по сути за веру, что он, вашингтон, победит в текущем БПМ. Ибо эта вера последнее что спасает их от принятия неизбежности жития по средствам. Что в свою очередь будет смертью для текущих евргейских элит. Вот и всё...
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 17:49:46 |
Там даже любая публичная "дискуссия о возможности дискуссии" в данный момент невозможна. Я своими глазами видел судя по всему последнюю попытку на ТВ поднять такую тему и сюда постил ссылку на ролик (сразу скажу второй раз я ее искать не буду и мне безразлично что и кто по этому поводу скажет).
Все инфильтрировано "вскормленными госдепом" на 101%. И "без ножа зарежут" за один только намек на альтернативное мнение по любому вопросу.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 18:03:56 |
Цитата: psv от 03.09.2023 17:49:46
Да-да-да. Бедная гермашка. Бедные еврогеи. Токма речь не за положение и настроение ширнармасс в моменте. (тем более что есть все основания полагать что их в подавляющей массе волнует токма кошелек и желудок) А за ВПР германии. Которое имеет все (абсолютно все) возможности выйти из под опеки сша. Тем более в условиях фактического многополярья. Тем более в условиях когда есть возможность опереться на ширнармассы.
А так, да, неувиноватая гермашка, её госдеп пытает. Пончики её жрёт. Ага.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 18:16:04 |
Выйти может, но обеспечить уровень жизни населению, при котором оное не снесет этот ВПР, оно уже не может. Так они ещё барахтаются, а оставшись без США рухнут моментально. Надеждой живут. На чудо.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 18:26:18 |
Цитата: KZR от 03.09.2023 18:16:04
Ну так суверенитет по определению не бесплатен. Более того он оч сильно дорог. Поэтому и говорю. Что принципиальных препятствия для выхода из под опеки у берлина нет. Есть желание решать текущие проблемы за счёт хозяина. Одновременно обслуживая и его интересы. Симбиоз это, короче, а никакое не тяжкое бремя под мериканской плетью.
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 06 сен 2023 12:37:35 |
Только есть один нюанс: ВПР стран Европы формируются и направляются в Вашингтоне.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 16:26:28 |
Цитата: psv от 03.09.2023 16:06:09
Кстати - да. А то "цветные революции" многие воспринимают, как что-то новое.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 17:39:27 |
Цена на трубопроводный газ легко может увеличиться на порядок. Не нравится- походите по рынку, найдите дешевле...
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 18:55:01 |
Все же вернитесь в реальность - хотите чтобы ваш товар покупали - торгуйте им дешевле конкурентов. Реклама "дорого и глупо" с сырьем не действует. Поэтому трубопроводный газ неизбежно будет дешевле сжиженного, или пойдут по рынку и купят на терминале регазификации, как Вы верно отметили про рынок.
|
Свой ( Практикант ) |
| 03 сен 2023 19:15:48 |
Продавать газопроводный газ на минус 5% от цены сжиженного – и все терминалы превращаются в тыкву, Газпром имеет плюс 30% рентабельности а промка Европы продолжает падение в жопу.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 19:20:11 |
Цитата: Свой от 03.09.2023 19:15:48
Правильно. И это совсем не: "Цена на тоубопроводный газ легко может увеличиться на порядок", как было у Виктора.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 19:20:17 |
Цитата: Свой от 03.09.2023 19:15:48
Реальность изменилась, теперь кактусы грызут по любой цене.
В смысле что ЕС будет колоться, плакать, и покупать сжиженный с молекулами свободы из США по любой цене. Пытаются конечно диверсифицировать покупки, но не для того кабанчика выращивали
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 19:22:51 |
Цитата: Danila96 от 03.09.2023 19:20:17
Так покупают и российский. Дороже российского же из трубы. Но есть суровая объективная реальность - труб стало намного меньше.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 19:53:49 |
Цитата: Свой от 03.09.2023 19:15:48
На самом деле после введения 3-го энергопакета ЕС к этому всё и шло. Если бы не случилось СВО и санкции, промка ЕС всё равно бы через пару лет получила газ примерно по такой же цене как сейчас.
Сейчас об этом немного забыли, но еще до СВО большинство покупателей газпрома в ЕС перешли с долгосрочных контрактов на спотовые, и цены на газ в ЕС взлетели еще до СВО.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 20:14:54 |
Я стратегию там не понял. На споте торговали излишками газа - долгосрочные контракты предполагали минимальные объемы "плати или потребляй" и дополнительные, по ценам минимальных и в объеме примерно похожем. Естественно, заказывались и дополнительные объемы исходя из перспектив потребления с неким запасом. Вот этот неизрасходованный запас и поступал на спот "купите за сколько сможете".
Энергопакеты неминуемо вели к тому, что поставщики по контрактным ценам поставляют только минимальные объемы, а все остальное - через спот. Но уже не в условиях избытка предложения газа, а в условиях его дефицита, что обращало рынок из рынка покупателя в рынок продавца.
В общем, смысл от меня ускользает.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 20:54:29 |
Смысл был в том, что Еврокоммисия думала, что у них монополия покупателя. У них было, да и есть, представление об РФ как о банановой республике, которая продаёт ресуры, а на вырученые деньги покупает на западе еду или воруется олигархами. Так и происходит в Саудовской Аравии или Экваториальной Гвинее. Вот они думали что в РФ так же.
Именно поэтому они вначале ввели третий энергопакет, а потом в 2022 начали сами вводить эмбарго на покупку газа в РФ, когда РФ начала требовать оплату в рублях.
А оказалось, что РФ вполне может жить и без трубопроводного экспорта в ЕС. Таким образом ЕС сама и подорвала основу своего богатства - доступ к дешевым российским энергоресурсам - наследние СЭВ и 90-х. Внезапно современная РФ оказалась не СССР и не РФ 90-х. Деньги для покупки еды на западе современной РФ внезапно не нужны, да и олигархи как-то не при делах оказались.
Но мне кажется в ЕС до сих пор этого не поняли, потому что в ЕС главными советниками по России выступают всякие поляки и прибалты, которые тоже этого не понимают.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 03 сен 2023 22:42:47 |
Это ЕвроКомиссия под давлением Польши выпустила указание, что цена трубопроводного газа должна быть как у спотового три месяца назад. Они это пробили под влиянием демпинговых цен на катарский сжиженный газ, который Катар не мог сбыть из-за недостатка терминалов и газовозов. Но к тому времени, когда это распоряжение приняли, цена спотового ( сжиженного) газа уже превысила цену трубопроводного ( ранее ориентированной на стоимость нефти ), и согласно распоряжению ЕК начала расти и цена трубопроводного газа.
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 23:04:10 |
Торопицца не нада (с)
Нужно дать им отремонтировать Северные потоки, а потом сказать "Сегодня газа нет. Приходите завтра."
|
|
on.nick27 ( Слушатель ) |
| 03 сен 2023 16:14:16 |
Цитата: DeC от 03.09.2023 13:30:13
Это не новость, а винегрет из новостей.
1. Про СП2 "новость" еще АЖ от 5 июля 2022 г.. Еще в прошлом году это предложение было отвергнуто и правительством ФРГ и Бундестагом.
Вот первоисточник, а не непонятные тексты каких-то блогеров торгующих акциями Газпрома
https://www.sueddeut…-99-913579
Непонятно, зачем снова делать на этом акцент.
2.Больше 10-12% от общего поставок газа в ФРГ из РФ больше не буде НИКОГДА. Мах - 10-12% вместо бывших 40%. Это реальность. Остальное домыслы.