Немецкая партия АдГ требуют новые выборы и отставки Шольца....

Цитата: addi от 28.11.2023 02:43:46ЗЫ,
- однозначно окраинцам стоит опасаться, что их перемога как обычно может перерости в зраду 
- как тут не опасаться за Алису, если они могут поставить на уши всю политическую систему обанкротившихся традиционных партий Германии

Цитата: addi от 28.11.2023 02:43:46

 

Когда их обанкротят и деиндустриализируют, поздно уже будет  ставить на уши систему, тогда надо будет выгребать со дна ...
уже сейчас  слышны заявления, причем от западников, что некоторые  отрасли уже не всплывут никогда ...  да и никто их ждать не будет ... Китай и другие  с удовольствием их заменят на так любимом ими рынке.
p.s  раньше надо было  систему менять, гораздо раньше, но все было так уютно

• +1.44 / 37

Цитата: RF от 28.11.2023 03:31:15Когда их обанкротят и деиндустриализируют, поздно уже будет  ставить на уши систему, тогда надо будет выгребать со дна ...
уже сейчас  слышны заявления, причем от западников, что некоторые  отрасли уже не всплывут никогда ...  да и никто их ждать не будет ... Китай и другие  с удовольствием их заменят на так любимом ими рынке.

Цитата: RF от 28.11.2023 03:31:15

 

Поэтому немцам и нужно ставить на ужи систему, чтобы не убиться падая на дно, и чтобы хоть немного осталось ресурсов чтобы грести к берегу.

• +0.39 / 9

Цитата: addi от 28.11.2023 03:38:17Поэтому немцам и нужно ставить на ужи систему, чтобы не убиться падая на дно, и чтобы хоть немного осталось ресурсов чтобы грести к берегу.

Цитата: addi от 28.11.2023 03:38:17

 

Штука в том, что поставленная на уши система не вернёт немцам утраченных условий доступа к ресурсам. А без этого грести гермашка сможет в лучшем случае к латиноамериканскому берегу.

• +1.89 / 35

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 04:46:51Штука в том, что поставленная на уши система не вернёт немцам утраченных условий доступа к ресурсам. А без этого грести гермашка сможет в лучшем случае к латиноамериканскому берегу.

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 04:46:51

 

Интересуюсь.
Туризмом проживут?
Только вот что останется?
Пиво?
Или колбаски к пиву?
На все сразу денег не хватит?
Ещё забыл- тирольские танцы с улюлюканьем в коротких штанах.
На длинные не заработали.

• +1.35 / 26

Цитата: gmk от 28.11.2023 05:46:32Интересуюсь.
Туризмом проживут?
Только вот что останется?
Пиво?
Или колбаски к пиву?
На все сразу денег не хватит?
Ещё забыл- тирольские танцы с улюлюканьем в коротких штанах.
На длинные не заработали.

Цитата: gmk от 28.11.2023 05:46:32

 

По Германии. Уровень благосостояния был очень высок. Сейчас ( за год- два) упал. Но по прежнему достаточно высок. Сейчас падение продолжится. Шольца конечно на выборах снесут, но придёт ХДС/ХСС и падение продолжится. Развилка где-то ИМХО лет через пять- или разворачиваться в сторону России или опять режим, близкий к нацистскому, типа того что сейчас на Украине. Второй вариант мне кажется более реальным. Но в обоих вариантах экономика оживёт. Немцы умеют очень быстро восстанавливаться. Насчёт туризма. Туризм в Германии на очень высоком уровне, но о нём мало кто знает, потому что он внутренний. Миллионы немцев постоянно путешествуют. Я объездил почти всю Европу, но такого разнообразия как в Германии нет ни во Франции, ни в Италии, ни в Греции. Поэтому немецкий туризм будет скукоживаться вместе с экономикой Германии- меньше доходов, немцы будут меньше ездить. Для иностранцев он не сильно интересен- качественно, разнообразен, добротно, но не дёшево. Кроме того инфраструктура Германии добротная, но давно не обновлялась. Электричка местная - начала 70х годов, паром через Рейн-50х годов, пароходик на Баденским озере- 60х годов. И т. д. Да, всё работает, добротно смазано и покрашено, но годы всё равно берут своё... Это если кратко

• +1.10 / 54

Цитата: dotsent от 28.11.2023 10:20:23По Германии. Уровень благосостояния был очень высок. Сейчас ( за год- два) упал. Но по прежнему достаточно высок. Сейчас падение продолжится. Шольца конечно на выборах снесут, но придёт ХДС/ХСС и падение продолжится. Развилка где-то ИМХО лет через пять- или разворачиваться в сторону России или опять режим, близкий к нацистскому, типа того что сейчас на Украине. Второй вариант мне кажется более реальным. Но в обоих вариантах экономика оживёт. Немцы умеют очень быстро восстанавливаться.

Цитата: dotsent от 28.11.2023 10:20:23

 

Немного непонятно, за счет чего они быстро восстановятся при всем своем умении. Нужны дешевые ресурсы. Но ни в первом, ни во втором случае источник дешевых ресурсов не просматривается.

• +0.98 / 11

Цитата: qwer от 28.11.2023 11:29:47Немного непонятно, за счет чего они быстро восстановятся при всем своем умении. Нужны дешевые ресурсы. Но ни в первом, ни во втором случае источник дешевых ресурсов не просматривается.

Цитата: qwer от 28.11.2023 11:29:47

 

За счёт веры и камланий германофилов по всей планете. Иные варианты, как ни крути, не просматриваются.

• +1.19 / 17

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 11:48:09За счёт веры и камланий германофилов по всей планете. Иные варианты, как ни крути, не просматриваются.

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 11:48:09

 

   
А вернуть нам ГДР в обмен на дешёвые ресурсы?..

• +0.27 / 11

Цитата: dmitriк62 от 28.11.2023 11:54:05А вернуть нам ГДР в обмен на дешёвые ресурсы?..

Цитата: dmitriк62 от 28.11.2023 11:54:05

 

А нам оно зачем?

• +1.79 / 35

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 11:54:55А нам оно зачем?

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 11:54:55

 

ГДР нужна России для размещения ГСВГ.
https://ru.wikipedia…в_Германии
Только на этот раз без немцев – по образцу Калининграда.

• +0.27 / 20

Цитата: dmitriк62 от 28.11.2023 11:54:05А вернуть нам ГДР в обмен на дешёвые ресурсы?..

Цитата: dmitriк62 от 28.11.2023 11:54:05

 

Причем все бывшие ГДРовчане, проживающие на сей территории, думаю будут только рады.

• +0.31 / 4

Цитата: Chu от 28.11.2023 11:58:04Причем все бывшие ГДРовчане, проживающие на сей территории, думаю будут только рады.

Цитата: Chu от 28.11.2023 11:58:04

 

Конечно, мало кто халяве не рад. Тем более что в случае чего, можно будет сызнова переобуться.

• +1.22 / 24

Цитата: dmitriк62 от 28.11.2023 11:54:05А вернуть нам ГДР в обмен на дешёвые ресурсы?..

Цитата: dmitriк62 от 28.11.2023 11:54:05

 

Интересное предложение. А туземцев кто переселять будет и куда?

• +0.04 / 1

Цитата: dotsent от 28.11.2023 10:20:23...Развилка где-то, ИМХО, лет через пять - или разворачиваться в сторону России или опять режим, близкий к нацистскому, типа того что сейчас на Украине. Второй вариант мне кажется более реальным. Но в обоих вариантах экономика оживёт. Немцы умеют очень быстро восстанавливаться...

Цитата: dotsent от 28.11.2023 10:20:23

 

По выделенному: какую Вы видите связь? За счёт чего "корова экономики" при нацистах станет рентабельнее? Станут меньше кормить и сильнее доить? На каких ресурсах поднимутся? Начнут из своих мигрантов колбаски набивать?

• +1.18 / 23

Цитата: Вадим Р. от 28.11.2023 13:10:19По выделенному: какую Вы видите связь? За счёт чего "корова экономики" при нацистах станет рентабельнее? Станут меньше кормить и сильнее доить? На каких ресурсах поднимутся? Начнут из своих мигрантов колбаски набивать?

Цитата: Вадим Р. от 28.11.2023 13:10:19

 

Ну-у-у... У России в настоящий момент острая нехватка мощностей для производства в первую очередь по причине нехватки рабочих рук (не далее как вчера судостроители Путину жаловались).
Если в Германии по причине свертывания производства освобождаются квалифицированные рабочие руки (сварщики, станочники, таксисты) – можно нанимать их на наши заводы. А переводы гастарбайтеров в гермашку поддержат немецкую экономику.
Немцы работать умеют. Если со времен Екатерины не скурвились, конечно.
Опыт использования немцев в России имеется. Очень богатый. Когда – переселенцами, когда – пленными, когда – гастерами...

• +2.57 / 67

Цитата: Свой от 28.11.2023 15:36:18Ну-у-у... У России в настоящий момент острая нехватка мощностей для производства в первую очередь по причине нехватки рабочих рук (не далее как вчера судостроители Путину жаловались).
Если в Германии по причине свертывания производства освобождаются квалифицированные рабочие руки (сварщики, станочники, таксисты) – можно нанимать их на наши заводы. ... 
Немцы работать умеют. Если со времен Екатерины не скурвились, конечно.

Цитата: Свой от 28.11.2023 15:36:18

 

У меня нехорошее подозрение, что значительную массу рабочих мест в Германии занимают гастарбайтеры из Турции и Восточной Европы. В турецких "немецких" отелях с конца прошлого века получалось так, что немцами были "немцы" пенсионного возраста, "немцы" среднего и помоложе оказывась словаками, поляками, выходцами из бывшей Югославии, Казахстана.

• +0.09 / 3

Цитата: Вадим Р. от 28.11.2023 13:10:19Начнут из своих мигрантов колбаски набивать?

Цитата: Вадим Р. от 28.11.2023 13:10:19

 

Почему бы и нет? Пока есть такая возможность?

• +0.00 / 0

Цитата: Вадим Р. от 28.11.2023 13:10:19По выделенному: какую Вы видите связь? За счёт чего "корова экономики" при нацистах станет рентабельнее? Станут меньше кормить и сильнее доить? На каких ресурсах поднимутся? Начнут из своих мигрантов колбаски набивать?

Цитата: Вадим Р. от 28.11.2023 13:10:19

 

Так же как поднималась при приходе Гитлера к власти и также как поднималась в 1945 году. Формула простая- дешёвая рабочая сила ( а она однозначно подешевеет), дешёвые кредиты ( а их дадут для накачивания военпрома) +ресурсы мелкой Европы типа всяких Румыний и т. д. Поляков если будут мешать - снесут, как в 1939.Ну и открытие рынка для них. Если задружаться с нами и китайцами- всё будет аналогично ( но верю не сильно-нацистский вариант мне кажется более реальным) . Только не надо писать что нам Германия вообще не нужна! Хватит нашими землями разбрасываться.

• -0.16 / 13

Цитата: dotsent от 29.11.2023 10:35:46Так же как поднималась при приходе Гитлера к власти и также как поднималась в 1945 году. Формула простая- дешёвая рабочая сила ( а она однозначно подешевеет), дешёвые кредиты ( а их дадут для накачивания военпрома) +ресурсы мелкой Европы типа всяких Румыний и т. д. Поляков если будут мешать - снесут, как в 1939.Ну и открытие рынка для них. Если задружаться с нами и китайцами- всё будет аналогично ( но верю не сильно-нацистский вариант мне кажется более реальным) . Только не надо писать что нам Германия вообще не нужна! Хватит нашими землями разбрасываться.

Цитата: dotsent от 29.11.2023 10:35:46

 

Нужна. 

Но именно как наша. 

А не “помочь им за поцелунки” и свалить всё им наладив.

• +0.57 / 15

Цитата: Dis от 29.11.2023 10:41:07Нужна. 

Но именно как наша. 

А не “помочь им за поцелунки” и свалить всё им наладив.

Цитата: Dis от 29.11.2023 10:41:07

 

Никто сваливать не призывает. И в предыдущий раз свалили из-за двух придурков подряд Горбачёва и Ельцина. Иначе бы- фигушки. В ГДР была же славянская гаплогруппа R1A в отличии от западногерманской R1B. Так что эта корова нам самим нужна. 🙂

• -0.34 / 15

Цитата: dotsent от 29.11.2023 10:35:46Так же как поднималась при приходе Гитлера к власти и также как поднималась в 1945 году. Формула простая- дешёвая рабочая сила ( а она однозначно подешевеет), дешёвые кредиты ( а их дадут для накачивания военпрома) +ресурсы мелкой Европы типа всяких Румыний и т. д. Поляков если будут мешать - снесут, как в 1939.Ну и открытие рынка для них. Если задружаться с нами и китайцами- всё будет аналогично ( но верю не сильно-нацистский вариант мне кажется более реальным) . Только не надо писать что нам Германия вообще не нужна! Хватит нашими землями разбрасываться.

Цитата: dotsent от 29.11.2023 10:35:46

 

1.     Какие такие в Восточной Европе ресурсы?
2.     А русские будут спокойно смотреть на милитаризацию Германию?
Успокойся)))

• +0.81 / 14

Цитата: dotsent от 29.11.2023 10:35:46Так же как поднималась при приходе Гитлера к власти и также как поднималась в 1945 году. Формула простая- дешёвая рабочая сила ( а она однозначно подешевеет), дешёвые кредиты ( а их дадут для накачивания военпрома) +ресурсы мелкой Европы типа всяких Румыний и т. д. Поляков если будут мешать - снесут, как в 1939.Ну и открытие рынка для них...

Цитата: dotsent от 29.11.2023 10:35:46

 

При Гитлере была рабочая сила более-менее однородного качества - голодные до работы за еду немцы, у которых ещё "помнят руки-то!" (© х/ф "Когда деревья были большими") и ещё не истощённые ресурсы Европы. Сейчас у них будут голодные менеджеры по продажам с собачьими парикмахерами и разного калибра "Максимки" и "Абдулки", остатки ресурсов по сусекам, которые ещё поди добудь. И кто этим альпийским нищим откроет какие-то рынки? Зачем и за какие заслуги?

• +1.10 / 22

Цитата: Вадим Р. от 29.11.2023 11:16:36При Гитлере была рабочая сила более-менее однородного качества - голодные до работы за еду немцы, у которых ещё "помнят руки-то!" (© х/ф "Когда деревья были большими") и ещё не истощённые ресурсы Европы. Сейчас у них будут голодные менеджеры по продажам с собачьими парикмахерами и разного калибра "Максимки" и "Абдулки", остатки ресурсов по сусекам, которые ещё поди добудь. И кто этим альпийским нищим откроет какие-то рынки? Зачем и за какие заслуги?

Цитата: Вадим Р. от 29.11.2023 11:16:36

 

В Германии 1932 года была куча никому не нужных людей, различных гуманитариев ( вспомните Ремарка) и ресурсы как раз были истощены- была депрессия во всей Европе, не только в США. Так что парикмахеров и Абдулов поставят на неквалифицированный труд или утилизируют. Немцы это могут легко. А откроют рынки, потому что бардак в Европе во главе со всякими генеколагами всём давно надоел и кто то должен обеспечить порядок. Англичане явно хотели претендовать на эту роль, но " не смогла".

• -0.86 / 18

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37В Германии 1932 года была куча никому не нужных людей, различных гуманитариев ( вспомните Ремарка) и ресурсы как раз были истощены- была депрессия во всей Европе, не только в США. Так что парикмахеров и Абдулов поставят на неквалифицированный труд или утилизируют. Немцы это могут легко. А откроют рынки, потому что бардак в Европе во главе со всякими генеколагами всём давно надоел и кто то должен обеспечить порядок. Англичане явно хотели претендовать на эту роль, но " не смогла".

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37

 

В выделенной части - не уверен.
Немцев слишком долго "веганизировали" - на уровне инстинктов наверно уже, тем более последние лет 30.

• +0.64 / 9

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37ресурсы как раз были истощены- была депрессия во всей Европе,

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37

 

Великая депрессия 30-х - это кризис перепроизводства. Единственный истощённый ресурс - это платёжеспособный спрос.

• -0.04 / 6

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37В Германии 1932 года была куча никому не нужных людей, различных гуманитариев ( вспомните Ремарка) и ресурсы как раз были истощены- была депрессия во всей Европе, не только в США. Так что парикмахеров и Абдулов поставят на неквалифицированный труд или утилизируют. Немцы это могут легко. А откроют рынки, потому что бардак в Европе во главе со всякими генеколагами всём давно надоел и кто то должен обеспечить порядок. Англичане явно хотели претендовать на эту роль, но " не смогла".

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37

 

Перед ВМВ ресурсов не было на "жили они долго и счастливо", но на большую войну ещё хватило. Сейчас нет и этого.
Бардак в Европе меня устраивает гораздо больше, чем "дранг нах остен". Никто им не должен ничего обеспечивать, они сами с восторгом залезли в эту клоаку и с наслаждением в ней возятся. Зачем им мешать? Пусть всё идёт, как идёт, это из всех зол меньшее.
Ставки сделаны, будем посмотреть.

• +2.06 / 46

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37В Германии 1932 года была куча никому не нужных людей, различных гуманитариев ( вспомните Ремарка) и ресурсы как раз были истощены- была депрессия во всей Европе, не только в США. Так что парикмахеров и Абдулов поставят на неквалифицированный труд или утилизируют. Немцы это могут легко. А откроют рынки, потому что бардак в Европе во главе со всякими генеколагами всём давно надоел и кто то должен обеспечить порядок. Англичане явно хотели претендовать на эту роль, но " не смогла".

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37

 

Проблема в том, что сейчас ценность низкоквалифицированного труда невелика и, по большому счету даже не оправдывает затраты на содержание работников.

• +0.25 / 9

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37. А откроют рынки, потому что бардак в Европе во главе со всякими генеколагами всём давно надоел и кто то должен обеспечить порядок.

Цитата: dotsent от 29.11.2023 12:03:37

 

А не насрать ли Китаю, Индии, Малайзии, Саудовской Аравии, Ирану и другим высокоразвитым странам на "порядок" в каком-то там далеком диком бандустане?
Только Россия еще может как-то обеспокоиться. Но и она никаких рынков фрицам не отдаст.

• +0.62 / 13

Цитата: dotsent от 28.11.2023 10:20:23По Германии. Уровень благосостояния был очень высок. Сейчас ( за год- два) упал. Но по прежнему достаточно высок. Сейчас падение продолжится. Шольца конечно на выборах снесут, но придёт ХДС/ХСС и падение продолжится. Развилка где-то ИМХО лет через пять- или разворачиваться в сторону России или опять режим, близкий к нацистскому, типа того что сейчас на Украине. Второй вариант мне кажется более реальным. Но в обоих вариантах экономика оживёт. Немцы умеют очень быстро восстанавливаться. 

Цитата: dotsent от 28.11.2023 10:20:23

 

 А за счет чего, вы полагаете она оживет? Они настолько разрушили отлаженный механизм своего благополучия, от дешевых ресурсов, до рынков сбыта, что воссоздать это не реально, за пять лет все ниши будут прочно заняты. Автопром второй раз уже не выстрелит, разве что изобретут что то но принципиально новое, нет автопрома и химпром не особо нужен, а торговать компонентами тоже не выйдет, что такого из химии делают немцы, что другие не могут? За пять лет предсказанного Вами падения, специалисты оттуда просто свалят. Так что если и будет там экономика, то это лоточная торговля друг с другом, тем что смогут достать.

• +1.54 / 16

Цитата: dotsent от 28.11.2023 10:20:23Насчёт туризма. Туризм в Германии на очень высоком уровне, но о нём мало кто знает, потому что он внутренний. Миллионы немцев постоянно путешествуют.

Цитата: dotsent от 28.11.2023 10:20:23

 

Дополнение про немецкий внутренний туризм. В середине 90-х, когда я учился там в Мюнхене (пену, естественно, сдувать) там на железных дорогах был (как сейчас - не знаю) билет выходного дня. Был он на поезда 2-го класса (местное сообщение, но получше наших электричек). Стоил билет 35 марок. И на этот билет компания из 7 человек могла поехать на поездах 2-го класса туда ранним утром в субботу (дальность и количество пересадок не ограничивалось) и вернуться обратно ранним утром в понедельник. Европа вся, и гермашка в частности - не такая большая территория и её легко взять на электричке. Мы с приятелями доехали по такому билету из Мюнхена до Парижа, погуляли в Париже и вернулись обратно. Правда, во Франции свои железные дороги и билеты там пришлось покупать французские. Но проехать всю Германию за 5 DM (цена кружки пива в ресторане) - это и есть стимулирование внутригерманского туризма.

• +0.46 / 11

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 04:46:51Штука в том, что поставленная на уши система не вернёт немцам утраченных условий доступа к ресурсам. А без этого грести гермашка сможет в лучшем случае к латиноамериканскому берегу.

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 04:46:51

 

Самое главно даже не доступ к ресурсам (сценарий возвращения доступа к ресурсам ещё возможно придумать), а то, что есть порог для возвращения закрытых предприятий. Который при отсутствии роста реальной экономики для закрывшихся непреодолим.

• +0.65 / 11

Цитата: BUR от 28.11.2023 12:54:00Самое главно даже не доступ к ресурсам (сценарий возвращения доступа к ресурсам ещё возможно придумать), а то, что есть порог для возвращения закрытых предприятий. Который при отсутствии роста реальной экономики для закрывшихся непреодолим.

Цитата: BUR от 28.11.2023 12:54:00

 

Придумать можно что-угодно. Реализовать - фантастика. Учитывая, что дешевизна была обусловлена не жаждой торговать ресурсами исключительно с еврогеями. Патамушта "сад"тм. А отсутствием возможности диверсификации. Чем, собственно, еврогеи германщины и пользовались. В конечном итоге вполне естественно перейдя уже в режим неприкрытая наглость. Не понимая, что отсутствие таковой возможности - лишь временное явление. Но мякотка в том, что оне собственноручно форсировали процесс изменения ситуации. По сути исполнив старуху из пушкинской "Золотой рыбки". Поэтому и дебилы. Без вариантов...

• +1.69 / 34

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 13:07:50Придумать можно что-угодно. Реализовать - фантастика. ...

Цитата: shmegelsky от 28.11.2023 13:07:50

 

Да элементарно: допустить, например, Газпром до конечых промышленных потребителей. Т.е. подельться с ним той долей, что сейчас отжимают энергоконцерны, и восстанавливаться за счет роста промышленности создающий продукт с более высокой добавленной стоимостью.

• +1.02 / 14

Цитата: BUR от 28.11.2023 13:39:47Да элементарно: допустить, например, Газпром до конечых промышленных потребителей. Т.е. подельться с ним той долей, что сейчас отжимают энергоконцерны, и восстанавливаться за счет роста промышленности создающий продукт с более высокой добавленной стоимостью.

Цитата: BUR от 28.11.2023 13:39:47

 

Вот навскидку. Зачем это российской промышленности? И механизм защиты апосля воcстановления?

• +1.05 / 19

Цитата: BUR от 28.11.2023 13:39:47Да элементарно: допустить, например, Газпром до конечых промышленных потребителей. Т.е. подельться с ним той долей, что сейчас отжимают энергоконцерны, и восстанавливаться за счет роста промышленности создающий продукт с более высокой добавленной стоимостью.

Цитата: BUR от 28.11.2023 13:39:47

 

В таком случае Газпром увеличит прибыль, что духоподъёмно, но для германских "конечых промышленных потребителей" ценовая политика не изменится. 
Поэтому при таком развитии ситуации ни о каком росте (германской) промышленности и речи не идет.

• +0.59 / 9

Цитата: addi от 28.11.2023 03:38:17Поэтому немцам и нужно ставить на ужи систему, чтобы не убиться падая на дно, и чтобы хоть немного осталось ресурсов чтобы грести к берегу.

Цитата: addi от 28.11.2023 03:38:17

 

Как по мне, таки я без фольксвагонов и бээмвэ с поршами проживу, только бы ко мне домой незваные "гости" из берлинов и парижей не ходили. А ежели они будут последний хрен без соли доедать, то вероятность их прихода значительно уменьшается. Ну а ежели они вдруг "потонут", "бувайте здоровы, живите богато, а мы уезжаем до дому, до хаты. А если здоровье вам жить не позволит, так вы не живите-, никто не неволит". 
Если вдруг кто не понял, я не про немцев. Я про Германию.

• +1.38 / 29

Цитата: addi от 28.11.2023 03:38:17Поэтому немцам и нужно ставить на ужи систему, чтобы не убиться падая на дно, и чтобы хоть немного осталось ресурсов чтобы грести к берегу.

Цитата: addi от 28.11.2023 03:38:17

 

Доктор сказал в морг - значит в морг!
"Обратной дороги нет!" почти (с) С.В. Лавров совсем недавно

• +1.37 / 14