Проблемы Общества и дети

Цитата: Рина от 07.12.2023 14:06:49После разрушения СССР и его институтов по воспитанию подрастающего поколения (октябрята, пионерия, комсомол) наше Общество не озаботилось созданием новых. А попросту самоустранилось, предоставив детей самим себе, виртуальной реальности и улице. В результате мы вырастили поколение молодых нигилистов, лишенных духовной связи со своим историческим прошлым и имеющих деформированные ценностные ориентиры. Человеческая жизнь обесценена. В приматы поведения возведено личное благополучие и доминирование сильных над слабыми. Случаи школьного насилия между сверстниками и старшеклассниками над учащимися младших классов растут из года в год. Скоро вместо детских психологов в штаты учебных заведений придется вводить психиатров, а на входах ставить ОМОН. Что нас ждет? 
...

Цитата: Рина от 07.12.2023 14:06:49

 

А как же быть с ситуациями, показанными в советских фильмах "А если это любовь?" и "Чучело"?

• -0.14 / 9

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48А как же быть с ситуациями, показанными в советских фильмах "А если это любовь?" и "Чучело"?

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48

 

С грустью улыбнуться и продолжать с тревогой и болью читать сегодняшние школьные чаты, ожидая благополучного возвращения своего чада домой.

• +0.22 / 11

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48А как же быть с ситуациями, показанными в советских фильмах "А если это любовь?" и "Чучело"?

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48

 

Какие " ситуации", вы о чем?

Я учился в трёх советских школах в трёх регионах СССР и никаких "ситуаций" у нас в ту пору не было - никто своих одноклассников и учителей не расстреливал. Максимум, двое ребят "один на один" подерутся за школой. Сам так дрался.

А для несовершеннолетних хулиганов и их родителей существовали детские комнаты милиции, комиссии по делам несовершеннолетних и трудовые коллективы. Рычагов воздействия и на "трудных" подростков, и на их родителей хватало - не то, что нынче.

• +0.15 / 9

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48А как же быть с ситуациями, показанными в советских фильмах "А если это любовь?" и "Чучело"?

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48

 

Высвечивание потенциальных проблем, поиск их причин и путей возможного решения...

• +0.26 / 10

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48А как же быть с ситуациями, показанными в советских фильмах "А если это любовь?" и "Чучело"?

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48

 

Общечеловеческие страдания "Чучела" понятны, но там была "Кнопка" - железная!
На неё никто не обратил внимания.

• +0.13 / 5

Цитата: ivan2 от 07.12.2023 17:36:55Общечеловеческие страдания "Чучела" понятны, но там была "Кнопка" - железная!
На неё никто не обратил внимания.

Цитата: ivan2 от 07.12.2023 17:36:55

 

Такие (или похожие) "железные кнопки" тогда были наверное в каждом классе. Сегодня, насколько я могу судить по своим внукам, все уже иначе.

Вчера у внучки - второклассницы было собрание в школе - классный руководитель со слезами на глазах жаловалась, что "второклашки" сплошь и рядом матерятся, дерзят учителям, разбились на группировки, дерутся между собой за лидерство и тут же "прессуют" слабых и одиночек. А реальных мер воздействия на них у классного руководителя нет - только увещевания и уговоры, да мольбы к родителям повлиять на своих детей.

Школа сняла с себя (точнее, "реформаторы" с нее сняли) все воспитательные функции, оставив только "услугу по передаче знаний" - вот и "допередавались".

• +0.34 / 12

Цитата: Киреев от 07.12.2023 18:45:17Такие (или похожие) "железные кнопки" тогда были наверное в каждом классе. Сегодня, насколько я могу судить по своим внукам, все уже иначе.

Вчера у внучки - второклассницы было собрание в школе - классный руководитель со слезами на глазах жаловалась, что "второклашки" сплошь и рядом матерятся, дерзят учителям, разбились на группировки, дерутся между собой за лидерство и тут же "прессуют" слабых и одиночек. А реальных мер воздействия на них у классного руководителя нет - только увещевания и уговоры, да мольбы к родителям повлиять на своих детей.

Школа сняла с себя (точнее, "реформаторы" с нее сняли) все воспитательные функции, оставив только "услугу по передаче знаний" - вот и "допередавались".

Цитата: Киреев от 07.12.2023 18:45:17

 

Позор в том, что даже знания не передают.
Вот представьте передачу знания на уроке химии. "Берём нестабильный нитроглицерин. Смешиваем его с какой-то "глиной". Получаем Динамит имени Нобеля.
И премии вручаем...
Вот как это преподать детям?
Знания отдельно, покорность отдельно.

• +0.05 / 2

Цитата: Киреев от 07.12.2023 18:45:17Вчера у внучки - второклассницы было собрание в школе - классный руководитель со слезами на глазах жаловалась, что "второклашки" сплошь и рядом матерятся, дерзят учителям, разбились на группировки, дерутся между собой за лидерство и тут же "прессуют" слабых и одиночек. А реальных мер воздействия на них у классного руководителя нет - только увещевания и уговоры, да мольбы к родителям повлиять на своих детей.

Цитата: Киреев от 07.12.2023 18:45:17

 

Когда я с ужасом смотрела на подобное в поведении окружающих многочисленных детей, то вначале решила, что это - особенности региона.
Потом друзья и знакомые мне рассказывали о том, что подобное происходит везде...
===========
Песков: надо выяснить, почему в брянской гимназии не сработали меры безопасности.
https://glav.su/foru…ly-message
https://vk.com/wall-6523189_5936261
Хинштейн объяснил стрельбу в Брянске халатным отношением к хранению оружия
https://www.pnp.ru/i…zhiya.html
===========
Вот интересно - а если подобное будет происходить не на территории школ, а вне их... скажем, во дворах МКД? В подъездах?
Про какие меры безопасности будет тогда идти речь? 
И - что должно произойти, чтобы представители власти задали вопросы о том, почему в нашей стране стало происходить то, что ранее мир видел в США? Почему вообще стали возможны подобные ситуации? Что происходит с нашими детьми? Ведь это до какой же степени отчаяния надо было довести подростка, если тихая отличница вначале расстреляла одноклассников, а потом вставила дуло себе в рот? А сколько их еще таких может быть в стране?
.

Цитата: Киреев от 07.12.2023 18:45:17Школа сняла с себя (точнее, "реформаторы" с нее сняли) все воспитательные функции, оставив только "услугу по передаче знаний" - вот и "допередавались".

Цитата: Киреев от 07.12.2023 18:45:17

 

Не только со школы... государство сняло с себя воспитательные функции.
Запретив идеологию, оно, по сути, запретило идеалы... запретило представление о том, что такое хорошо и что такое плохо! 
Запретило разговоры о необходимости быть не только потребителем, но и человеком с представлениями о добре и зле!
==========
Страшное событие обсуждается широко... 
https://dzen.ru/a/ZXGWdV_d5C72iu2U?share_to=telegram
"Согласна, мы стали ближе к животным, ужасно..."
.
"Помните, как мы хихикали над бабушками на скамейках? Или над участковыми, которые знали всех в лицо , хулиганистого подростка могли и за ухо к родителям отвести? И любой милиционер был защитником и опорой, независимо от того, к какому отделу он относился. Где был человек в форме - был порядок. И, главное, не было "чужих" детей. Все они были наши. И взрослые, любые, отвечали за ребёнка, любого. Нас не водили за ручку из школы. Мы до ночи играли во дворах. И зачастую к нам подключались взрослые. Именно взрослые организовывали в наших больших дворах субботники, высаживали вместе с нами цветы, сами строили детские площадки. И мы все были на подхвате. И нам это было интересно. И, конечно, ни у кого рука не поднималась что-6 сломать, изуродовать. И не было мысли, речи о травле одноклассников по любому поводу. Мы умели разговаривать, а не применять насилие. Первая любовь, ревность, слезы, отчаяние... Конечно, все это было. Но наши родители не торчали в телефонах, а разговаривали с нами. На все темы. Мы были членами семьи, а не жильцами общежития, где каждый живёт своими интересами. И никакие модные тряпки, никакие гаджеты не заменят вечерние разговоры за ужином о делах и проблемах. Это все и есть воспитание. И учителя, наравне с родителями отвечали за то, чтобы мы выросли людьми, а не животными, с первобытными инстинктами. Переломный возраст потому и называется переломным, что у ребенка начинается новая жизнь, в которой он абсолютно ничего не понимает. А наше, Богом проклятое ТВ изо всех сил воспитывает моральных уродов. Старается и всемирная помойка - интернет. Книги, хорошие, умные книги сегодня мало кто читает. И ребенок, со всеми своими бедами и проблемами остается один на один. И находит выход. В его понимании..."
.
"Потоком ото всюду льется насилие и создатели даже как будто смакуют это. Заштриховывают на экране сигарету и широким экраном показывают как человеку сворачивают шею или как мужчина! ударяет со смаком женщину. Я уж молчу о том, что бьют лежачего, причем толпой и ногами."
.
"Демонстрация насилия и убийств 24/7 из каждого пылесоса льется на общество последние 33 года. И чего вы ждали?"
.
"Беда в том, что детей не учат доброте ,состраданию к ближнему , уважать старших, защищать слабых . Дети предоставлены самим себе, интернет им в помощь, болтаются по улице, сбиваются в стайки, им весело когда они поступают плохо. Им скучно, не интересно жить. Они не умеют жить иначе, их этому не научили! А это основа, без неё нельзя построить здоровое общество."
.
"30 лет культивирования капиталистической идеологии эгоизма дают результаты. У нас сейчас человек человеку - волк. Это взрослых в первую очередь касается, а дети всего лишь берут с них пример."
.
"Просрали идеологию. Советская им не подошла, а ЦРУ и Лэнгли тут же заняли нишу. В итоге Россия получилась не русской, не советской, а американской клоакой. Вместо русского языка получился сленг американских трущоб. Молодцы, "русские". Продолжайте и дальше так. Забывайте свою историю. У вас сейчас "новую историю" России уже тридцать лет творят киркоровы, пугачевы, урганты, познеры, шойги за деньги американских евреев. Не надо спихивать на пубертатный период. Это не девочка стреляла. Это америка стреляла руками девочки, у которой та же америка забрала мозги. Вас, русских, развратили идеологи , которые служат глобалистскому капиталу. Если сегодня послушать речь "русских" школьников, то это диво-дивное. Вау, о*кей, дрйв, бьюзи, спикер, спикать, скраб, бодигард и еще тысячи. Вдумайтесь: для обихода надо 4-5 тысяч слов, а сейчас из них треть американизмов. Случайно это? Не думаю. Если раньше при словах "буря мглою небо кроет" 100 человек из ста говорили-это Пушкин, то сейчас едва ли 20 наберется. Возникает вопрос: а с чьего молчаливого согласия и с чьей помощью началось оболванивание детей? Ответ на поверхности. Сочувствую России и надеюсь, что она вновь станет читающей и русской страной безо всяких вау и культур-мультур."

.
ЗЫ.
Мама девочки работала завхозом в суде одного из районов города (Бежицкого). Вчера её уволили.
Папа работает начальником службы безопасности крупной торговой сети - "Журавли".

• +0.28 / 13

Цитата: Терра от 08.12.2023 10:51:07И - что должно произойти, чтобы представители власти задали вопросы о том, почему в нашей стране стало происходить то, что ранее мир видел в США? Почему вообще стали возможны подобные ситуации? Что происходит с нашими детьми? Ведь это до какой же степени отчаяния надо было довести подростка, если тихая отличница вначале расстреляла одноклассников, а потом вставила дуло себе в рот? А сколько их еще таких может быть в стране?
.

Цитата: Терра от 08.12.2023 10:51:07

 

  Ответ прост как 2 копейки. Вестернизация. Сначала на уровне элит. Затем общество. Пришло время и для детишек. 
  Причем отказ от собственного "цивилизационного кода" в пользу "западного" означает одно - "Даешь Россию без русских!" как идеологию, мало того, что спускаемую с самого "верха", но уже и достаточно глубоко пустившую корни в "массах". Только и слышно, что русские это "менталитет", "состояние души" и тд. Вот только слышно это в основном от тех, кто по своему менталитету и шкале жизненных ценностей в лучшем случае "Дикий народ, дети гор!" (с), в худшем классические младоевропейцы, щедро разбавленные хрестоматийными вечными жидами космополитами. 
   Да, русский это состояние души, но это "состояние" рождалось кровью и потом лапотной и кандальной Россией, в противовес трехвековому мусьешно-паркетному каргокульту. И менталитет русского человека неразрывно связан с устоями сначала "рода", а затем "крестьянской общины", которые, по сути  и были воплощены в идее воспитания "советского человека".

• +0.28 / 12

Цитата: Profaner от 09.12.2023 10:50:42Ответ прост как 2 копейки. Вестернизация.

Цитата: Profaner от 09.12.2023 10:50:42

 

и как любой простой и очевидный ответ - он неправильный.
    
На самом деле основные проблемы две - гуманизм (апофеозом которого стал мем "онижедети") и бесконтрольная свобода слова (она же гласность).
   
Детей можно и нужно наказывать, некоторых иногда физически.
И чем раньше мы это поймем и примем - тем меньше у нас будет травли и вспышек ответного насилия среди охреневших в край от безнаказанности детей.
    
Мы можем сколько угодно изображать из себя вершину эволюции - но до 9 класса (когда завершается пубертат, гормональная перестройка и заканчивается в основном рост головного мозга) - дети на 80-90% подчиняются стайным инстинктам. И если рядом не оказалось достаточно авторитетного альфа-самца или альфа-самки из взрослых - то стая выбирает альфу из числа своих членов и ведет себя соответствующе. то есть максимально жестоко и по отношению к собственным омегам, и по отношению к окружающим.
Горе предметникам омегам случайно попавшим в школу к таким детям 
Печаль в том, что в школах около 800 000 классных руководителей, а тех кто может адекватно быть альфой и учить стаю своим примером - несколько тысяч, максимум несколько десятков тысяч. То есть даже не в каждой школе хотя бы один есть.

• -0.17 / 8

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48А как же быть с ситуациями, показанными в советских фильмах "А если это любовь?" и "Чучело"?

Цитата: osankin от 07.12.2023 14:44:48

 

- как исключительные ситуации .

• +0.17 / 6

Цитата: Рина от 07.12.2023 14:06:49После разрушения СССР

Цитата: Рина от 07.12.2023 14:06:49

 

Откройте для себя историю гоп-стоп Казани 70х, тяп-ляп и прочее. Всякое было.

ЦитатаЧто нас ждет?

Какой-то вид стратификации специализации в среднем образовании с поправкой на время и местные условия. 

Уже сейчас есть школы куда не попасть по имущественному или интеллектуальному цензу (или оба вместе). Обучение там лучше, с ребенком работают лучше, поэтому вероятность стрельбы исчезающе мала. Хорошим учителям нравится работать в продуктивном окружении.
Так же есть школы для "окраин", где учатся "психологически-устойчивые" дети. Есть школы, куда сгребают детей мигрантов, у родителей которых паспорт еще пахнет типографской краской.

PS Знакомые из Европы (благополучная ее часть) сейчас активно выбирают московскую школу своему чаду. Ибо ряд школ дает фору всему на свете.

• -0.12 / 8

Цитата: helium от 08.12.2023 10:11:52Откройте для себя историю гоп-стоп Казани 70х, тяп-ляп и прочее. Всякое было....

Цитата: helium от 08.12.2023 10:11:52

 

Намного раньше надо смотреть, а, именно, со второй половины 50-х годов прошлого века: 

После смерти Сталина. Причины создания специальных моторизованных частей милиции внутренних войск МВД СССР

Специальные моторизованные части милиции внутренних войск МВД СССР для ликвидации уличной преступности и подавления антигосударственных выступлений

Министр МВД Тикунов стал «отцом» резиновой дубинки


Начало семидесятых годов. Обучение солдат СМЧМ действиям во время массовых беспорядков. В качестве «толпы» выступают эти же самые солдаты. Такой метод позволял солдатам понять психологию толпы и «тактику действий» участников массовых беспорядков

• -0.06 / 7

Цитата: helium от 08.12.2023 10:11:52Уже сейчас есть школы куда не попасть по имущественному или интеллектуальному цензу (или оба вместе). Обучение там лучше, с ребенком работают лучше, поэтому вероятность стрельбы исчезающе мала. Хорошим учителям нравится работать в продуктивном окружении.

Цитата: helium от 08.12.2023 10:11:52

 

Ну, дык у нас капитализм. Новость, правда, от 2020 года, может, даже от иноагента, но, КМК, ничего не поменялось.
Гимназии имени Примакова, где учатся в том числе дети подмосковного губернатора Андрея Воробьева, с 2021 по 2023 год выделят из региональной казны более 930 миллионов рублей.
Только в 2021 году году на работу учреждения, расположенного в поселке Раздоры у Рублево-Успенского шоссе, уйдет 96 млн рублей, пишут «Открытые медиа» со ссылкой на проект областного бюджета на трехлетку.   
На Центр выявления, поддержки и развития способностей и талантов молодежи, работающий при гимназии и лицее имени Капицы, потратят в общей сложности 633 миллиона рублей. Воробьев руководит попечительским советом центра.
Самому лицею дадут за три года почти 590 миллионов рублей. 
Гимназия имени Примакова была открыта в 2017 году. Годовая учеба, согласно сайту учреждения, обойдется в 700 тысяч рублей. Кроме детей Воробьева и других чиновников, среди учащихся — отпрыски таких звезд, как Михаил Галустян, Гарик Мартиросян, Олег Газманов и Надежда Бабкина.
Гимназия, где учатся дети Воробьева, получит почти миллиард из бюджета Подмосковья (pasmi.ru)

• +0.23 / 8

Цитата: helium от 08.12.2023 10:11:52Откройте для себя историю гоп-стоп Казани 70х, тяп-ляп и прочее. Всякое было.

ЦитатаЧто нас ждет?

Какой-то вид стратификации специализации в среднем образовании с поправкой на время и местные условия. 

Уже сейчас есть школы куда не попасть по имущественному или интеллектуальному цензу (или оба вместе). Обучение там лучше, с ребенком работают лучше, поэтому вероятность стрельбы исчезающе мала. Хорошим учителям нравится работать в продуктивном окружении.
Так же есть школы для "окраин", где учатся "психологически-устойчивые" дети. Есть школы, куда сгребают детей мигрантов, у родителей которых паспорт еще пахнет типографской краской.

PS Знакомые из Европы (благополучная ее часть) сейчас активно выбирают московскую школу своему чаду. Ибо ряд школ дает фору всему на свете.

Цитата: helium от 08.12.2023 10:11:52

 

Большая ошибка пытаться негативные системные явления настоящего оправдать единичными негативными явлениями прошлого. Это называется "загнать болезнь вглубь". 
Не зря все эти казанские "тяпы-ляпы" назвали "Казанским феноменом", т.е. субьективным явлением, не свойственным социалистической системе, которая на всех уровнях общественного бытия была направлена на правильное формирование здоровой детской психики. 

ЦитатаФеноменология или феноменологическая психология, субдисциплина психологии, является научным изучением субъективных переживаний. Это подход к предмету психологии, который пытается объяснить переживания с точки зрения субъекта посредством анализа его письменного или устного слова. Этот подход уходит своими корнями в феноменологическую философскую работу Эдмунда Гуссерля.

После разрушения СССР Государство и Общество самоустранились от воспитательного процесса и любых позитивных действий по отношению к неустойчивой детской психике, отдав все на откуп семье. Результаты мы видим.

• +0.20 / 11

Цитата: Рина от 08.12.2023 13:16:53Большая ошибка пытаться негативные системные явления настоящего оправдать единичными негативными явлениями прошлого. Это называется "загнать болезнь вглубь". 
Не зря все эти казанские "тяпы-ляпы" назвали "Казанским феноменом", т.е. субьективным явлением, не свойственным социалистической системе, которая на всех уровнях общественного бытия была направлена на правильное формирование здоровой детской психики.

Цитата: Рина от 08.12.2023 13:16:53

 

Слушайте, неправильные подростки были всегда. Когда больше, когда меньше. Начиная от беспризорщины 20х и заканчивая благостным застоем. Общество жило, строило, воевало и запускало ракеты в космос. Но вот в конце 80х все сломалось. Не то, чтобы я подвожу к тому, что "правильное формирование" виновато... это слова так сами сложились
А "Казанский феномен" - это назрел фурункул, стал выпячиваться, его вылечили.

ЦитатаПосле разрушения СССР Государство и Общество самоустранились от воспитательного процесса и любых позитивных действий по отношению к неустойчивой детской психике, отдав все на откуп семье. Результаты мы видим.

Я тут пересматривал "Республику Шкид". Давно не смотрел, поэтому смотрел с уже новыми взглядами и охреневал. Особенно задел тот момент, когда ребята создали подпольную пионер-организации. Т.е. были пацаны, злобные упыри, которые могли выжить на улице перевоспитались под действием профессора с "красивыми лицом" и картинки в виде отряда пионеров в белых рубашечках и галстуках.
Очень показательный пример. Поколению за поколением прививалась благообразность, умение слушать руководящих товарищей, впитывать образы, которым подадут. И уже воспитанные внуки тех пацанов влетая в кризис 90х охреневали, бросались в новые верования, спивались, вешались от безнадеги и тд. Это есть хреновая устойчивость и слабая адаптация.

Может оно не надо, чтобы кто-то записывал прошивки детям? Семьи сами разберутся и дети будут готовы к конкуренции за место под солнцем. 
У нас тут на подходе волна вырастающих детей мигрантов с юга. Мигранты приезжают сюда работать, так сказать за длинным рублем. А вот их дети собираются тут жить, у них другие культурные традиции, другая система поведения и уже есть особые установки. Одна из них "Русские только бухают, а мы работаем". Это не только в ютубе, сам лично летом слышал. СВО как-бы прикрыло актуальность темы, но она совсем никуда не делась.

Спич был про ваши слова "самоустранилось", "позитивных действий по отношению", "откуп семье". А то, что случилось в Брянске - ужасная трагедия. Виновник - владелец ствола. Ключи от сейфа нужно единолично таскать с собой, а не в тумбочке дома  держать. Это есть в законе.

• -0.03 / 10

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Слушайте, неправильные подростки были всегда. Когда больше, когда меньше. Начиная от беспризорщины 20х и заканчивая благостным застоем. Общество жило, строило, воевало и запускало ракеты в космос. Но вот в конце 80х все сломалось.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13

 

Сломали!... С помощью американских триллионов.
И - да, подростки были неправильные. В виде исключения.
А теперь... седьмой десяток жизни заканчивается... но, например, никогда ранее я не слышала такого массового мата от детей 7-14 лет!!! 
Они разговаривают матом. И посылают им любых взрослых.
.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Это есть хреновая устойчивость и слабая адаптация.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13

 

О как... интересненько... то есть, теперь мы будем воспитывать "устойчивость и адаптацию" методом естественного отбора? 
Кто сможет, тот  впишется в рынок выживет? 
Девочка эта не вписалась?
.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Может оно не надо, чтобы кто-то записывал прошивки детям?

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13

 

Вы не, наверное, знаете известное положение (считай, аксиому): если мы не воспитаем своих детей, то их воспитают другие?
И их уже во многом воспитали другие! 
.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Семьи сами разберутся и дети будут готовы к конкуренции за место под солнцем.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13

 

О как... то есть, пусть, конкурируя, учатся грызть друг друга??? 
У кого Вы учились этому взгляду? 
У фашистов? Которые стравливали заключенных в концлагерях?
.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Спич был про ваши слова "самоустранилось", "позитивных действий по отношению", "откуп семье". А то, что случилось в Брянске - ужасная трагедия. Виновник - владелец ствола. Ключи от сейфа нужно единолично таскать с собой, а не в тумбочке дома  держать. Это есть в законе.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13

 

Конечно. Кто же еще может быть виноват?  
Нашли стрелочника.
=======
Я выросла среди мужиков с собаками, удочками и ружьями (охотники). 
И с детства любила наблюдать, как отец набивает патроны (гирьки маленькие на весах нравились...)).
Никогда ни у кого из всей из большой и дружной компании не было никаких сейфов!!! И ключей от них...
Время было другое. Ценности были другие... 
А не те американские "ценности" джунглей, которые сейчас день за днем вколачивают в головы людям ТВ и инет!
=======

Но - спасибо Вам за пост.
Теперь я лучше представляю позицию тех, кто курирует вопросы детства и юношества.
Как понимаю, немного осталось. Лет 10. Когда подрастут те, кому сейчас 8-14 лет...

Вот тогда таких девочек станет раз в сто больше...(((

• +0.25 / 12

ЦитатаДевочка эта не вписалась?

Вы пляшете на костях.

• -0.17 / 8

Цитата: Терра от 08.12.2023 16:23:02
О как... то есть, пусть, конкурируя, учатся грызть друг друга??? 
У кого Вы учились этому взгляду? 
У фашистов? Которые стравливали заключенных в концлагерях?
.

Конечно. Кто же еще может быть виноват?  
Нашли стрелочника.
=======
Я выросла среди мужиков с собаками, удочками и ружьями (охотники). 
И с детства любила наблюдать, как отец набивает патроны (гирьки маленькие на весах нравились...)).
Никогда ни у кого из всей из большой и дружной компании не было никаких сейфов!!! И ключей от них...
Время было другое. Ценности были другие... 
А не те американские "ценности" джунглей, которые сейчас день за днем вколачивают в головы людям ТВ и инет!
=======

Но - спасибо Вам за пост.
Теперь я лучше представляю позицию тех, кто курирует вопросы детства и юношества.
Как понимаю, немного осталось. Лет 10. Когда подрастут те, кому сейчас 8-14 лет...

Вот тогда таких девочек станет раз в сто больше...(((

Цитата: Терра от 08.12.2023 16:23:02

 

Целиком и полностью разделяю Вашу боль и тревогу в отношении подрастающего поколения. У самогО внук-семиклассник (13 лет) и внучка-второклассница (8 лет), поэтому предмет обсуждения знаю, исходя из картины перед глазами, да и личного опыта человека, чьи школьные годы пришлись на 1965-1975 гг. С приходом "рынка" социальное расслоение быстро перекочевало из взрослой жизни в детский мир, в котором раньше дети не отличали друг друга по национальности, модной или немодной ("лоховской") одежде, "крутизне" гаджетов, элитности жилья, летнего отдыха и пр. показателям "успешности" их родителей. 

Господа желудочно неудовлетворенные потребители по уже выработавшейся привычке всеми правдами и неправдами стараются снять с себя вину за выращивание целого поколения "успешных потребителей" с базовой жизненной установкой "люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех".

Подобная "философия" ярко проявила себя с началом СВО, когда многие десятки тысяч "успешных" (но ущербно воспитанных) желудочно неудовлетворенных россиян сломя голову бросились из страны, лишь бы не рисковать своими драгоценными жизнями. Да и те из них, что по разным причинам остались в стране, не рвутся "положить свой живот на алтарь Отечества". 

Шкала жизненных ценностей окончательно смещена ими от головы и сердца к желудку и гениталиям. А для оправдания своих ущербных "воспитательных установок" они широко используют идеологию социал-дарвинизма (которую в свое время взяли на вооружение фашисты) и "обличительные" экскурсы в наше советское прошлое.

• +0.23 / 11

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Слушайте, неправильные подростки были всегда. Когда больше, когда меньше. Начиная от беспризорщины 20х и заканчивая благостным застоем. ...
....
Спич был про ваши слова "самоустранилось", "позитивных действий по отношению", "откуп семье". А то, что случилось в Брянске - ужасная трагедия. Виновник - владелец ствола. Ключи от сейфа нужно единолично таскать с собой, а не в тумбочке дома  держать. Это есть в законе.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13

 

Всё так, только это не всё...
Государство с первых 90-х устранилось от воспитания, а затем устранило школу, и потом запретило этим заниматься...
Завуч по воспитательной работе, гроза и хулиганов и их родителей превратился в массовика затейника, чем то вроде штатного конферансье при школе...
Ну и чего было ждать? Назначили "советника директора по воспитательной работе", ну и это даже не конферансье, а прилагательное к спускаемым темам, шут работающий строго по заданной программе. (хотя конечно не все, есть ещё не потерявшие навык).
А насчёт трагедии, вопрос не только в ключе, ведь дочку то папа научил стрелять, а вот куда и когда можно, а когда нельзя нет, я уж не говорю о том, что семья по факту самоустранилась от дочери...

• +0.30 / 12

Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2023 19:48:28Всё так, только это не всё...
Государство с первых 90-х устранилось от воспитания, а затем устранило школу, и потом запретило этим заниматься...
Завуч по воспитательной работе, гроза и хулиганов и их родителей превратился в массовика затейника, чем то вроде штатного конферансье при школе...
Ну и чего было ждать? Назначили "советника директора по воспитательной работе", ну и это даже не конферансье, а прилагательное к спускаемым темам, шут работающий строго по заданной программе. (хотя конечно не все, есть ещё не потерявшие навык).
А насчёт трагедии, вопрос не только в ключе, ведь дочку то папа научил стрелять, а вот куда и когда можно, а когда нельзя нет, я уж не говорю о том, что семья по факту самоустранилась от дочери...

Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2023 19:48:28

 

В силу того, что мой отец был военным, мне пришлось в разное время учиться в трех школах в разных частях СССР.
Так вот, все три школы были не просто двумя общеобразовательными средними и одной начальной, а носили имена прославленных Советских Героев - летчиков: Героя Советского Союза Николая Францевича Гастелло, Героя Советского Союза Николая Андреевича Бокия и первого дважды Героя Советского Союза Бориса Феоктистовича Сафонова.

В каждой школе был музей Героя, имя которого носила школа. С его родственниками переписывались ученики, Н.А. Бокий однажды приезжал к нам в школу на встречу с пионерами и комсомольцами. К месту гибели Б.Ф. Сафонова мы - десятиклассники даже выходили на БДК в Баренцево море и вместе с морпехами Северного флота на ледяном ветру опускали в свинцовые волны траурные венки. Мы знали биографии Героев, подробности их боевой службы и совершенных подвигов. Мы гордились ими. Нас воспитывали на их примерах.

А сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях, если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся. И "воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся.

• +0.28 / 12

Цитата: Киреев от 08.12.2023 20:46:49А сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях, если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся. И "воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся.

Цитата: Киреев от 08.12.2023 20:46:49

 

«Средняя школа №3 имени А.С. Пушкина» Петропавловск-Камчатского городского округа - комментарии не требуются
  
«Средняя школа №4 имени А.М. Горького» Петропавловск -Камчатского городского округа - комментарии не требуются
  
«Средняя школа № 11 имени В.Д. Бубенина» Петропавловск-Камчатского городского округа - Герой СССР,  участник конфликта на о. Даманский
   
«Средняя школа №17 им. В.С. Завойко» Петропавловск-Камчатского городского округа - Губернатор Камчатки, герой обороны 1854 года 
   
«Средняя школа №28 имени Г.Ф. Кирдищева» Петропавловск-Камчатского городского округа - Камчатский пограничник, Герой СССР (посмертно) 1945 г.
   
"Раздольненская средняя школа имени В.Н. Ролдугина"  - Директор поселкообразующего совхоза "Заречный" времен СССР (молочная ферма) (1937-1992)
   
«Елизовская средняя школа №1 имени М.В. Ломоносова» - комментарии не требуются
   
«Термальненская средняя школа» имени Героя Российской Федерации А.Н.Попова - Герой России (посмертно, 2022 год, СВО) 
   
«Елизовская средняя школа № 8 им. В.Н.Орловского» - Заслуженный учитель России, Ветеран труда. проработал в школе 35 лет с момента ее постройки до самой смерти (всего 46 лет педагогического стажа, мой классный руководитель)
   
«Елизовская средняя школа № 9 имени Р.В.Федины» - Выпускник школы. член экипажа вертолета Ми-24 сбитого в 2020 (Армяно-Азербайджанский конфликт), кавалер ордена мужества.
   
Вот именованные школы нашего города и района - покажите мне кто здесь 

Цитата"воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся. "

Кто их этих людей школьный спонсор? 
Самому то не противно ложь придумывать?

Или для вас патриот - только Кирдищев? а Попов, Федина, Завойко, Бубенин - не патриоты?

• -0.08 / 10

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 05:59:39..... 
Вот именованные школы нашего города и района - покажите мне кто здесь 

Цитата"воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся. "

Кто их этих людей школьный спонсор? 
Самому то не противно ложь придумывать?

Или для вас патриот - только Кирдищев? а Попов, Федина, Завойко, Бубенин - не патриоты?

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 05:59:39

 

Вы в своем амплуа: "Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"(с).
Самому-то не противно так грубо передергивать? 

Прежде всего, я говорил (и четко это обозначил) об "элитных" и "рейтинговых" лицеях и гимназиях (как правило, столичных городов) чьи выпускники сплошь и рядом пополняют ряды управленцев различного уровня (а не об обычных районных и сельских средних школах России), имея в виду вот такие и подобные таким щедро финансируемые учебные заведения:

ЦитатаГимназии имени Примакова, где учатся в том числе дети подмосковного губернатора Андрея Воробьева, с 2021 по 2023 год выделят из региональной казны более 930 миллионов рублей.
Только в 2021 году году на работу учреждения, расположенного в поселке Раздоры у Рублево-Успенского шоссе, уйдет 96 млн рублей, пишут «Открытые медиа» со ссылкой на проект областного бюджета на трехлетку.   
На Центр выявления, поддержки и развития способностей и талантов молодежи, работающий при гимназии и лицее имени Капицы, потратят в общей сложности 633 миллиона рублей. Воробьев руководит попечительским советом центра.
Самому лицею дадут за три года почти 590 миллионов рублей. 
Гимназия имени Примакова была открыта в 2017 году. Годовая учеба, согласно сайту учреждения, обойдется в 700 тысяч рублей. Кроме детей Воробьева и других чиновников, среди учащихся — отпрыски таких звезд, как Михаил Галустян, Гарик Мартиросян, Олег Газманов и Надежда Бабкина.
Гимназия, где учатся дети Воробьева, получит почти миллиард из бюджета Подмосковья (pasmi.ru)

И вы это прекрасно поняли. 

Если же обычные средние школы вашего города, список которых вы привели, помимо достойных гордости названий имеют столь же достойные гордости УМБ, финансирование и условия обучения, я могу за них только порадоваться. А если учащиеся этих учебных заведений еще и реально воспитываются в духе патриотизма и беззаветного служения Родине на примере своих героев былых и нынешних времен, то могу ими и гордиться.

Вот только вряд ли вы сумеете сегодня убедить кого-то в том, что начавшиеся только спустя три десятилетия после развала СССР по команде свыше уроки патриотизма уже реально успели кого-то воспитать.

Да и мощным триггером к этому послужила не обеспокоенность власть имущих бездуховностью подрастающего поколения, а недавнее начало СВО, затребовавшей патриотов "здесь и сейчас", а не "успешных потребителей" в будущем и тем самым пробудившее от сна наше гражданское Общество. Увы, но это именно так - нас в очередной раз консолидирует война с внешним врагом, как это уже не раз случалось в нашей Истории.

И да: говорить об основном составе участников СВО (кто они, откуда и в каких школах учились в большинстве своем), надеюсь, не нужно? И так понятно, иначе бы гимназию в поселке Раздоры назвали бы по имени одного из них, а не Евгения Примакова.

• +0.23 / 13

Цитата: Киреев от 09.12.2023 07:08:16Вы в своем амплуа: "Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"(с).
Самому-то не противно так грубо передергивать? 

Прежде всего, я говорил (и четко это обозначил) об "элитных" и "рейтинговых" лицеях и гимназиях (как правило, столичных городов) чьи выпускники сплошь и рядом пополняют ряды управленцев различного уровня (а не об обычных районных и сельских средних школах России), имея в виду вот такие и подобные таким щедро финансируемые учебные заведения:

Цитата: Киреев от 09.12.2023 07:08:16

 

Ну зачем так нагло врать то?

ЦитатаА сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях. если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся

Ваши слова?  
       
Где тут хоть слово про элитные учебные заведения? Рейтинг и элитарность относительно остальной массы - это не равносильно "элитность". 
Что вы крутитесь как уж на сковородке? Сморозили очередную мерзость - и даже признать свою ошибку смелости не хватает? Тоже мне "коммунист". 

      
Вы написали, что имя могут присвоить только чтобы выделить учебное заведение и ряда обычных школ. И других школ в "этой стране" типа быть не может.
Я вам ответил - что  мой ребенок учится в школах - где имена присваивают за заслуги перед родиной, и человек, чье имя носит школа - вполне себе пример для воспитания. Где учатся ваши дети и внуки - не знаю.
Но судя по тому как КПРФ готовится к передаче партийной власти от Зюганова к его внуку - ничуть не удивлюсь - если в той самой элитной гимназии (либо хотели там учиться - но не хватило денег/связей/авторитета - что вполне объясняет исходящую из вас желчь).
       
Кстати и Е.М. Примаков достаточно сделал и для СССР и для России - что его имя было увековечено. А то что его именем назвали платную элитную гимназию - ничуть не умалило его заслуги перед страной, и не сделало его плохим примером для воспитания.
    
   
З.Ы. Ну а то, что современная элита учит детей в отдельных школах. Так можно подумать в СССР было как то по другому.

• -0.10 / 12

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 08:37:28Ну зачем так нагло врать то?

ЦитатаА сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях. если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся

Ваши слова?  
       
Где тут хоть слово про элитные учебные заведения? Рейтинг и элитарность относительно остальной массы - это не равносильно "элитность". 
Что вы крутитесь как уж на сковородке? Сморозили очередную мерзость - и даже признать свою ошибку смелости не хватает? Тоже мне "коммунист". 

.... Где учатся ваши дети и внуки - не знаю.
Но судя по тому как КПРФ готовится к передаче партийной власти от Зюганова к его внуку - ничуть не удивлюсь - если в той самой элитной гимназии (либо хотели там учиться - но не хватило денег/связей/авторитета - что вполне объясняет исходящую из вас желчь)...

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 08:37:28

 

Переход в споре на личности есть верный признак неправоты опускающегося до таких выпадов и оскорблений. Причем, не могу не отметить, что это стало уже правилом для оппонентов, придерживающихся антисоветских взглядов и терминологии. Не имея что возразить по существу такие оппоненты начинают придираться к словам и формулировкам, искажая суть комментируемого сообщения.
Позвольте Вам напомнить, что в моем сообщении, послужившем поводом к дальнейшему обсуждению речь шла о проблемах воспитания современного "поколения ЕГЭ". Проблемах, приводящих к таким жутким событиям. Усугублению этих проблем несомненно служит социальное расслоение нашего современного общества и культивируемые в нем идеалы рыночных взаимоотношений. Этого не было в СССР. О чем и говорят вам оппоненты.

• +0.24 / 13

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02Переход в споре на личности есть верный признак неправоты опускающегося до таких выпадов и оскорблений.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02

 

А почему вы это оппоненту не пишете? Или это другое? 

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02Причем, не могу не отметить, что это стало уже правилом для оппонентов, придерживающихся антисоветских взглядов и терминологии.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02

 

Нет, это стало правилом на этой ветке в принципе, просто вы ни за собой, ни за своими "соратниками" такого поведения старательно не замечаете.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02Не имея что возразить по существу такие оппоненты начинают придираться к словам и формулировкам, искажая суть комментируемого сообщения.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02

 

Да именно этим Киреев и занимается - но адресуете сообщение вы почему то мне.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02Позвольте Вам напомнить, что в моем сообщении, послужившем поводом к дальнейшему обсуждению речь шла о проблемах воспитания современного "поколения ЕГЭ". Проблемах, приводящих к таким жутким событиям. Усугублению этих проблем несомненно служит социальное расслоение нашего современного общества и культивируемые в нем идеалы рыночных взаимоотношений. Этого не было в СССР. О чем и говорят вам оппоненты.

Цитата: Рина от 09.12.2023 09:15:02

 

Проблемы воспитания вызваны не социальным расслоением, как бы вам не хотелось все это свалить на капитализм.
  
А исключительно гуманистическим подходом к образованию года так примерно с 56-го, усугубленного обязательностью образования, закрепленной в конституции 77 года и полностью добитого снятием последних рамок -после запрета КПСС и падения СССР - вместе с отменой идеологии и запрета октябрятской, пионерской и комсомольской организаций.
Именование школ и гимназий - к этому не имеет никакого отношения. Тем более что в большинстве своем их как раз именуют в честь более чем достойных людей, ни делая исключений ни для имперских, ни для советских, ни для постсоветских времен.
   
Что касается социального расслоения. Так "все равны, но некоторые равнее".
  
Я чествую вас, сыновья дипломатов, 
Юристов, министров и профессоров. 
Ожиревших актрис, журналистов-магнатов, 
Многотомных поэтов и суперпевцов.
Короче, тех, кого всегда у нас вызывают на бис.
Тех, кто везде легко пролезет без виз. 

Раскройте рты, сорвите уборы — 
По улице чешут мальчики-мажоры.

 Кичёвая дрянь задёрнута в тело. 
Душа это? Нет? Какое вам дело? 
И так всё легко соплякам и просто — 
Папаша добьётся служебного роста. 
Папаша попросит весь зал кричать ему бис. 
Папаша исполнит любой сыночка каприз. 

Раскройте рты, сорвите уборы — 
На папиных Волгах — мальчики-мажоры.


Что разве Юра не про эпоху развитого социализма писал? 
Расслоение было есть и будет. 
Это пока что имманентное свойство человеческого общества.
И как бы не пытались деятели эпохи социализма-коммунизма - доказать, что новорожденный ребенок - tabula rasa - и его можно воспитать в рамках кодекса строителя коммунизма. Но законы физики и биологии - увы не зависят о политического строя.

• -0.10 / 12

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 09:33:12...Что разве Юра не про эпоху развитого социализма писал? 
....

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 09:33:12

 

Не знаю, о чем писал Ваш Юра, но то, что ни кто он такой, ни его творчество не известно не только Президенту могу подтвердить.

Цитата30 мая 2010 года состоялась встреча президента Путина с деятелями культуры. Среди них был известный рок музыкант Юрий Шевчук, который сделал несколько острых, каверзных замечаний. 

Произошла оригинальная беседа, которая началась со знакомства.

В.В.Путин: А как вас зовут, извините?
Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант
...

Для любого медика аббревиатура ДДТ означает прежде всего запрещенный к применению инсектицид (дуст). Не могу сказать, чем руководствовался Ваш Юра, называя так свою рок-группу, но явно не здравым смыслом. 
Учитывая нередкую в среде рок-музыкантов повышенную эмоциональную лабильность и склонность к эпатажу, принимать за чистую монету их песенное творчество по меньшей мере наивно. Исходя из этого так же не считаю возможным комментировать и Ваше сообщение. 
Хорошего Вам дня.

• +0.30 / 12

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 09:33:12////////

Что разве Юра не про эпоху развитого социализма писал? 
Расслоение было есть и будет. 
Это пока что имманентное свойство человеческого общества.
И как бы не пытались деятели эпохи социализма-коммунизма - доказать, что новорожденный ребенок - tabula rasa - и его можно воспитать в рамках кодекса строителя коммунизма. Но законы физики и биологии - увы не зависят о политического строя.

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 09:33:12

 

Ну вы блин даете. Один историю изучает по худфильмам. Другой по надписям на заборе. Третий по воплям рокмузыкантов.


. 
И они еще что то кому то пытаются доказать.

• +0.25 / 12

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 09:33:12....
   
Что касается социального расслоения. Так "все равны, но некоторые равнее".  
...
Что разве Юра не про эпоху развитого социализма писал? 
Расслоение было есть и будет. 
Это пока что имманентное свойство человеческого общества.
И как бы не пытались деятели эпохи социализма-коммунизма - доказать, что новорожденный ребенок - tabula rasa - и его можно воспитать в рамках кодекса строителя коммунизма. Но законы физики и биологии - увы не зависят о политического строя.

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 09:33:12

 

Так сейчас бы по совести ему прибавить целые сословия неподконтрольных и неподвластных закону...
Вот только что то, у Юры-музыканта духу не хватило...
Наверное не готов идти против руки кормящей, а в СССР шёл, не боялся и деньгу рубил на уровне доходов министров...
Ну и вот как оазываеться в СССР так "рты затыкали".
Или "Юра" сам  был равнее тех кому пел, и воспринимал это как должное, и проклинал то 
Ожиревших актрис, журналистов-магнатов, 
Многотомных поэтов и суперпевцов.
Короче, тех, кого всегда у нас вызывают на бис.

как мешающих ему выйти на самый верх равности, под крики браво бис, ликующих толп?!
Ну и... захотел мужик быть не просто крутым музыкантов, а стать властителем душ и дум, но часы пробили полночь и он стал тем кем и был, просто "Юра музыкант", такой же же как и те, кто сегодня в переходах играют...

• +0.26 / 11

Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2023 14:57:54Вот только что то, у Юры-музыканта духу не хватило...

Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2023 14:57:54

 

Юра-музыкант - продукт позднего СССР.
Сейчас он архаизм

• +0.00 / 21

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 09:33:12Да именно этим Киреев и занимается - но адресуете сообщение вы почему то мне.
==========
Что разве Юра не про эпоху развитого социализма писал?

Цитата: _Sasha__ от 09.12.2023 09:33:12

 

Юра - это кто? Вот этот визгливый клоун, что ли:

ЦитатаРоссия надеялась, что лидер "ДДТ" образумится и поддержит свой народ. Но новая песня Шевчука показала: вопрос "скурвился Юра-музыкант?" больше не актуален.

Юрий Шевчук после начала СВО чётко и однозначно обозначил свою позицию. Лидер группы "ДДТ" открыто назвал действия России в Донбассе неправильными, а боевые действия русской армии против укронацистов - "трагедией". Подобные высказывания были официально определены судом как дискредитация Вооружённых сил, за что Шевчук и был оштрафован.

После этого громких публичных заявлений на тему СВО музыкант не делал. Затянувшееся молчание и сохранившееся у значительной части русского народа, в том числе в армии, восприятие Шевчука как "своего", "Юры-музыканта" породили мысль о возможном изменении позиции певца. Так, в начале февраля 2023 года бывший депутат Думы Роман Худяков направил Шевчуку открытое послание с призывом чётко определить свою позицию. Чтобы Россия уже смогла понять: "Скурвился Юра-музыкант или остался своим? Народным?".

18 февраля группа "ДДТ" на своём официальном ютуб-канале выпустила клип на новую песню "Родина, вернись домой". Похоже, этой композицией Юрий Шевчук даёт уже вполне определённый ответ - нет, он не со своим народом.

Звучащие в песне строки рисуют мрачную картину всеобщего русского беспамятства, которое грозит самому нашему народу. Шевчук изображает СВО как своего рода самоубийство русского народа: "Опустело село […] От венков расцвело".

Но наиболее выразительным является припев песни:

Тёмен век мой[…] Рваный лик твой,Укололась и забылась.Не сходи с ума,Это не твоя война…[…] Родина, вернись домой.
То есть, по мнению музыканта, Россия - это своего рода наркоманка, которая под действием пропагандистского дурмана участвует в гибельной "не своей" войне. И русским бойцам, участвующим в СВО, нужно немедленно прекратить боевые действия и вернуться домой.

На вопросы, почему СВО, в ходе которой Россия сражается за спасение русских, является не "нашей войной", и что предпримут вооружённые неонацисты в том случае, если наши войска "вернутся домой", Шевчук не отвечает. Судя по всему, он об этом и не задумывается.

Похоже, вопрос "скурвился Юра-музыкант или остался своим? Народным?" в отношении Юрия Шевчука более не актуален.

ЧТД. Какие "патриоты" - такой у них и "кумир".

• +0.25 / 12

Цитата: Киреев от 08.12.2023 20:46:49...
А сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях, если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся. И "воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся.

Цитата: Киреев от 08.12.2023 20:46:49

 

Сегодня все сложнее и во многом зависит от муниципальных чиновников, от их амбиций и мировоззрения, это одна из причин текущего разброда в образовании, да ещё закрепленного законом об образовании и записанного в уставах школ в виде МБОУ или МАОУ....
Я пришел работать просто в школу, под названием лицей номер такой то. Поинтересовался в чём разница между школой, лицеем, гимназией, оказалось на тот момент(2016) уже не в чем, кроме названия, в вот на конец 90-х и первые 2000е была...
И что было интересно, вопреки требованиям минпроса в школе была серьезно поставлена воспитательная работа, и в основа этой работы воспитание на примере "героев былых времён" и современных, особенно космонавтов. С последними ученики периодически встречались, команда школы ездила в Звездный городок, на какие то мероприятия с ними на ЧПБ, и на территории школы, как то в 2022 была встреча с Залётиным С.В. И вот в это время, мэрия присвоила лицею "имени Комарова Владимира Михайловича".
Результаты работы видны были сразу, в каждом выпуске были поступающие в военные (летные) училища, а основная масса шла в технические вузы. Последние три рода об военных училищах уже не слышал, но это из-за того что выпускаем Роснефть-классы, и у них изначально направленность на инженерно-технические вузы.
Город видит результат и если в бюджете есть деньги то дает на техническое оснащение школы, и все именно в такой последовательности, первоначально результат в рамках требований региональной и муниципальной власти, а уж затем финансы с жесткой отчётностью, а если что пришло по федеральной программе то отчётность "тушите свечи"...

• +0.29 / 11

Цитата: Киреев от 08.12.2023 20:46:49В силу того, что мой отец был военным, мне пришлось в разное время учиться в трех школах в разных частях СССР.
Так вот, все три школы были не просто двумя общеобразовательными средними и одной начальной, а носили имена прославленных Советских Героев....
....А сегодня наши дети и внуки учатся в обезличенных лицеях и гимназиях, если и носящих чье-то имя, то нередко больше для "рейтинга" и "элитарности", чем для воспитания своих учащихся. И "воспитываются" уже не на примерах героического служения своей Родине настоящих патриотов, а на "успешности" школьных спонсоров и родителей некоторых учащихся.

Цитата: Киреев от 08.12.2023 20:46:49

 

Вы в России живёте? Или идеология мозги высушила?

Вытегорской школе присвоено имя погибшего в СВО Героя России Игоря Суханова Читать, русскими буквами написано

Имя героя СВО Александра Матлахова увековечили в волжской гимназии Читать тут, русскими буквами написано
Если Вас в яндексе забанили, то кто Вам доктор? Или Вам не нравится то, что среди героев СВО нет коммунистов? Но коммунистов не было и в рядах Брусиловского прорыва, в рядах героев атаки мертвецов защищавших крепость Осовец, так же не было коммунистов в рядах тех, кто оборонял Севастополь во время войны 1854-55 годов, не было коммунистов и в рядах героев обороны Порт Артура.
Я резко отрицательно отношусь к верным ленинцам, им на Россию наплевать, им утопия важнее Отечества, господа левые ни как не могут успокоится, им надо обязательно раскачивать ситуацию в стране, обрушить власть, им наплевать  на дальнейшее, утопия важнее России. ИМХО, но это к доктору, болезнь остатков мозга.

• -0.22 / 13

Цитата: Александр__1 от 09.12.2023 16:43:27Вы в России живёте? Или идеология мозги высушила? 
Я резко отрицательно отношусь к верным ленинцам, им на Россию наплевать, им утопия важнее Отечества, господа левые ни как не могут успокоится, им надо обязательно раскачивать ситуацию в стране, обрушить власть, им наплевать  на дальнейшее, утопия важнее России. ИМХО, но это к доктору, болезнь остатков мозга.

Цитата: Александр__1 от 09.12.2023 16:43:27

 

За чем остановка? Ноги в руки и вперед, напевая "Боже царя храни".

• +0.29 / 12

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13Слушайте, неправильные подростки были всегда. Когда больше, когда меньше. Начиная от беспризорщины 20х и заканчивая благостным застоем. Общество жило, строило, воевало и запускало ракеты в космос. Но вот в конце 80х все сломалось.
....
После разрушения СССР Государство и Общество самоустранились от воспитательного процесса и любых позитивных действий по отношению к неустойчивой детской психике, отдав все на откуп семье. Результаты мы видим.
......

Спич был про ваши слова "самоустранилось", "позитивных действий по отношению", "откуп семье". А то, что случилось в Брянске - ужасная трагедия. Виновник - владелец ствола. Ключи от сейфа нужно единолично таскать с собой, а не в тумбочке дома  держать. Это есть в законе.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13

 

Семьи сами собой не разберутся. Совместная работа общества и семьи. А иначе ни как.

ЦитатаОчень показательный пример. Поколению за поколением прививалась благообразность, умение слушать руководящих товарищей, впитывать образы, которым подадут.

Ну ведь ничего подобного Учили отстаивать свою точку зрения. Не взирая на авторитеты. Умение слушать, понимать, что хорошо, а что плохо, пытались привить. А не верить, без оглядки любому говоруну, ставящему личное, выше общего дела. Из за которых, некоторые и на "кривую дорожку"ушли.

Цитатанеправильные подростки были всегда

Неправильно, что дети беспризоники? Не правильно, когда дети не ставят ни во что учителей?
Какие дети считаются неправильными? В разные годы подростки разные?

Цитатазлобные упыри, которые могли выжить на улице перевоспитались под действием профессора с "красивыми лицом" и картинки в виде отряда пионеров в белых рубашечках и галстуках

Картинка. Тогда, в то время, не просто картинка, а действительно дети которые стремились помочь старшим. И результаты преобразования и улучшений жизни видели. Что жить лучше, легче и проще становиться, в том же общении в большей части общества. И профессора не просто, "красивым лицом" и званием торговали, те у кого действительно получалось воспитывать, а реально вникали в проблемы детей старались понять их, а не себя продвинуть.

Цитата…С Антоном Семёновичем Макаренко я встретился в декабре 1920 года в несколько необычной обстановке — в тюрьме, где я отбывал наказание за ошибки моего горького детства.
....
стоя за дверью в коридоре, в компании с надзирателем, я иронически размышлял: «выйди, пожалуйста», «извини, Семён», — какая-то чертовщина, для меня непонятная. Слова всё такие, которых я почти и не знал. Странный какой-то этот человек.
Затем меня опять позвали в кабинет. Антон Семёнович уже стоял.
— Ну, Семён, у тебя есть вещи?
— Ничего у меня нет.
— Вот и добре, — сказал Антон Семёнович и обратился к начальнику: — Так мы можем прямо от вас и идти?
.....
Макаренко сумел заметить во мне достоинства человеческие, которых я тогда и не подозревал в себе. Это было его первое теплое человеческое прикосновение ко мне.
...

Не только заметить, но и дальше воспитать, развить, закрепить.
«Каждый из нас ждал его отцовской заботы». Воспоминания о А. С. Макаренко. Часть 1.

Цитата… Теперь мне припоминается, что в бригаду по борьбе с самогоном привлекались как раз такие ребята, которые любили выпить и не раз в этом уличались. В особый ночной отряд по борьбе с грабителями на дорогах привлекались воспитанники, которые в колонию были определены за участие в грабежах. Такие поручения изумляли нас. И только спустя много лет мы поняли, что это было большое доверие к нам умного и чуткого человека, что этим доверием Антон Семёнович пробуждал у нас к действию спавшие до того лучшие человеческие качества. Забывая свои преступления, мы, даже как бы внешне не исправляясь, становились в позицию не просто критического отношения к преступлениям, совершаемым другими, — мы и протестовали и активно боролись с ними, а во главе этой борьбы был наш старший друг и учитель. Он вместе с нами заседал по ночам, подчас рисковал своей жизнью. Нам было бы стыдно предстать перед столом Антона Семёновича, нашего боевого друга и учителя, в роли нарушителя даже за самый малый проступок после того, как мы с ним, быть может рядом, лежали в кювете дороги, подстерегая бандитов.
… Нам хотелось хотя чем-нибудь быть похожими на него: голосом, почерком, походкой, отношением к труду, шуткой. Любили мы его настолько ревниво, что не допускали даже его права, допустим, на женитьбу. Мы готовы были считать это изменой. Каждый из нас имел право на сыновьи чувства к нему, ждал отцовской заботы, требовательной любви от него и изумительно умно ими одаривался…
…Однажды утром в кабинет к Антону Семеновичу прибежали девочки и наперебой затараторили, что они больше во двор ни за что не выйдут.
— Будем всё время сидеть в спальне и в столовую ходить не будем.
— Это почему же? — спросил Антон Семенович.
— А потому, что Вася Гуд ругается, как сапожник. (А он и в самом деле был сапожник.)
— Неужели ещё ругается, девочки?
— Какой же нам интерес наговаривать?
Присутствуя при этой сцене, я чувствовал себя неловко. Сколько раз я слыхал ругань Гуда, а вот остановить ни разу не пытался.
— Хорошо, девочки, идите. — И, обращаясь ко мне, Антон Семёнович сказал: — Василия надо просто перепугать, и он перестанет ругаться. Позови его…
Вася Гуд робко переступил порог кабинета. Кстати, интересная деталь: если кого вызывали «к Антону», — значит, по делу вообще, а если «в кабинет», — значит, отдуваться.
Вызывая Гуда, я сказал:
— В кабинет!
— За что? — спросил Гуд.
— Там узнаешь…
Взъерошенного Гуда Антон Семёнович встретил зловеще шипящим голосом:
— Значит, ты еще не перестал издеваться над славным русским языком? Ты дошел до такого бесстыдства, что даже в присутствии девочек ругаешься? А что же дальше?! Меня, меня скоро будешь облаивать?! Нет! Нет! Не бывать же этому! Как стоишь?! Пойдем! Пойдем со мной в лес, я тебе покажу, как ругаться! Ты надолго запомнишь, козявка ты этакая! Идем!
— Куда, Антон Семёнович? — пропищал Вася Гуд.
— В лес! В лес!
И пошли они в лес. Антон Семёнович впереди, Вася за ним. Отойдя примерно на полкилометра от колонии, Антон Семенович остановился на небольшой полянке:
— Вот здесь ругайся! Ругайся как тебе вздумается!
— Антон Семёнович, я больше не буду, накажите как-нибудь иначе.
— Я тебя не наказываю, я условия тебе создаю. Ругайся! Вот тебе часы мои. Сейчас двенадцать. До шести хватит тебе, чтобы наругаться вдоволь?.. Ругайся!
Антон Семёнович ушел.
Ругался или не ругался Вася, сказать трудно. Может, Вася рискнул бы уйти совсем, но мешали часы: они как бы на привязи держали его.
Ровно в шесть часов Вася явился в кабинет:
— Уже. Вот ваши часы.
— На сколько лет наругался? — спросил Антон Се­менович.
— На пятьдесят! — выпалил Гуд. Удивительное дело: Гуд перестал ругаться, да и не только он…
.....

Да таких людей мало. Но и откровенных бандитов гораздо меньше со временем стало. Но когда из учителей "стержень вынули" объявили что они неправильно, да еще и плохому учат.....

Кто виноват и что делать? Воспитание дело только семьи, окружающая действительность, за пределами семьи, не влияет на формирование ребенка?
 

ЦитатаИз метрического свидетельства следует, что В. Н. Сорока (с 1917 года — Сорока-Росинский) родился 13 ноября 1882 года в семье штабс-капитана Н. М. Сороки, командира роты 38-го резервного пехотного батальона, и дочери священника Т. К. Росинской.
....
В отличие от А. С. Макаренко, делавшего акцент на физическом труде и коллективном воспитании, в основу своей педагогической системы Сорока-Росинский положил интеллектуальный труд, культуру и творчество, позволявшие беспризорникам выйти в люди. Однако подобная система не вполне вписывалась в тогдашнее представление о том, что школа должна давать практическое (ремесленное) образование. В 1925 году Сороку-Росинского уволили с его поста. Продолжая до конца жизни заниматься педагогической деятельностью, он подвергался постоянной травле. Выработанная ученым система воспитания и образования была раскритикована Н. К. Крупской и А. С. Макаренко, а многие его методические находки утрачены навсегда.
Материал опубликован в газете «Санкт-Петербургские ведомости» № 206 (5332) от 31.10.2014.
......
тут

    

ЦитатаДавно ушел от нас самый яркий, самый талантливый из шкидцев - Георгий Ионин, он же Япончик. Это был человек необыкновенной, исключительной одаренности. Еще в шкидские времена, то есть в возрасте 14-15 лет, Японец свободно читал на четырех иностранных языках, хорошо знал историю, философию, мировую литературу, искусство. И при этом он, как вы знаете, не был "гогочкой", во всех шкидских затеях Ионин выступал верховодом.
....
Виктор Николаевич Сорока-Росинский, основатель и бессменный президент нашей республики, трагически погиб несколько лет назад.
Выступая над его свежей могилой, я повторил слова, которые он сказал мне незадолго до этого:
- В сущности, мы с Макаренко делали одно дело. Разница только в том, что Макаренко был талантливее, во-первых, а во-вторых, ему было легче. Он имел все-таки дело с нормальными селянскими хлопцами, а я - с такой вот изощренной публикой, как ты и твой дружок, с начитанными, эрудированными, богато одаренными и до мозга костей испорченными питерскими плашкетами...

тут

Он воспитывал творческих, интеллектуальных, индивидуалистов?

• +0.20 / 9

Цитата: alexandivanov от 09.12.2023 15:43:48Семьи сами собой не разберутся. Совместная работа общества и семьи. А иначе ни как.

Цитата: alexandivanov от 09.12.2023 15:43:48

 

Типа ювенальная юстиция нужна?

• -0.12 / 20

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13...Спич был про ваши слова "самоустранилось", "позитивных действий по отношению", "откуп семье". А то, что случилось в Брянске - ужасная трагедия. Виновник - владелец ствола. Ключи от сейфа нужно единолично таскать с собой, а не в тумбочке дома  держать. Это есть в законе.

Цитата: helium от 08.12.2023 15:32:13

 

Как и следовало ожидать, "стрелочника" искали недолго:

ЦитатаСуд арестовал на два месяца Галину Черткову, сотрудницу ЧОПа, охраняющего гимназию в Брянске, где ученица устроила стрельбу.

Галина Черткова сообщила, что не могла заметить дробовик и предотвратить преступление, поскольку девочка спрятала оружие в тубусе с миллиметровкой, а рамки металлоискателя не работали.

Женщина болеет сахарным диабетом 1 типа. При задержании уровень глюкозы в её крови был на уровне 20 при норме 5.

• +0.27 / 11

Цитата: Рина от 09.12.2023 19:24:45Как и следовало ожидать, "стрелочника" искали недолго:

ЦитатаСуд арестовал на два месяца Галину Черткову, сотрудницу ЧОПа, охраняющего гимназию в Брянске, где ученица устроила стрельбу.

Галина Черткова сообщила, что не могла заметить дробовик и предотвратить преступление, поскольку девочка спрятала оружие в тубусе с миллиметровкой, а рамки металлоискателя не работали.

Женщина болеет сахарным диабетом 1 типа. При задержании уровень глюкозы в её крови был на уровне 20 при норме 5.

Цитата: Рина от 09.12.2023 19:24:45

 

Это всяко проще чем заниматься воспитанием целого поколения, чтоб они не перестреляли друг дружку. Пока их родители горбатятся на жуликов и проходимцев добывают хлеб насущный, чтоб богатые буратинки их детишек лохами не считали.

• +0.27 / 10