Большой передел мира
263,425,630
517,547
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 28 май 2024 18:34:37 |
Парламент Грузии большинством голосов преодолел вето президента на закон об иноагентах
новая дискуссия Новость 2.552
Раньше всех. Ну почти.
⚡️Парламент Грузии большинством голосов преодолел вето президента на закон об иноагентах
Telegram
P.S. Счет там 84: 4. Это какбэ не большинство. Это игра в одни ворота.
⚡️Парламент Грузии большинством голосов преодолел вето президента на закон об иноагентах
Telegram
P.S. Счет там 84: 4. Это какбэ не большинство. Это игра в одни ворота.
Отредактировано: ConstB - 29 май 2024 18:01:20
ОТВЕТЫ (54)
|
|
bca ( Практикант ) |
| 28 май 2024 19:51:14 |
Цитата: Nikk1 от 28.05.2024 18:34:37
Уважение грузинам! Не ожидал, если честно. У нации есть будущее...
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 07:11:14 |
Цитата: bca от 28.05.2024 19:51:14
Ах, камрад.. это всего лишь инстинкт паразитического червя. Возможно, когда-нибудь, инстинкт станет нормой морали. Но когда это случится, в этом веке, в следующем, при новом переделе сфер влияния - неизвестно.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 09:07:33 |
Цитата: GeorgV от 29.05.2024 07:11:14
Инстинкт самосохранения вроде и заложен природой, но вот у грузин он есть, а про...балтов его почему-то не наблюдается.
А так да, грузины ищут нового хозяина, старый совсем плох стал.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 29 май 2024 10:07:25 |
Цитата: Aleksej от 29.05.2024 09:07:33
Добрым словом и помня про чужие танки у своей столицы, можно сделать больше, чем просто добрым словом.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 29 май 2024 10:39:25 |
Цитата: Aleksej от 29.05.2024 09:07:33
А более старый неожиданно приподнялся. Мощь демонстрирует прямо сейчас, всем имеющим глаза.
Спецоперация изменяет мир. Она не только про Украину.
И она не просто военная. Она экономическая и политическая.
.
Собственно, у Кавказа было исторически два хозяина. Сначала персы, потом русские.
От географии никуда не денешься.
|
|
svetliy1963 ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 11:06:25 |
Цитата: Aleksej от 29.05.2024 09:07:33
Не было у " прибалтийских тигров" своего 08.08.08. Поэтому и хорохорятся.
|
NikitA ( Специалист ) |
| 29 май 2024 07:24:50 |
Цитата: bca от 28.05.2024 19:51:14
Будущее у этой нации ровно такое же, как и прошлое - постоянные поиски самого сильного в регионе и верная служба ему, с последующим предательством в момент потери покровителем статуса сильнейшего. От большинства других лимитрофов ничем не отличается. Просто Россия возвращается, и грузины это почувствовали раньше многих. За что здесь уважать - честно не понимаю. Всё было абсолютно ожидаемо, единственный вопрос был - когда они решат, что пора переметнуться?
Уже несколько раз выкладывал, но для вновь появившихся неожидавших позволю себе ещё раз дать ссылочку на замечательную работу товарища Епифанцева, где всё вышеупомянутое разложено по полочкам. Букофф много, но очень рекомендую прочитать для понимания текущей ситуации в лимитрофиях - вот тут
|
|
NikitA ( Специалист ) |
| 29 май 2024 08:12:24 |
Цитата: alb@tros от 29.05.2024 07:40:01
У вас очень оригинальное представление о силе и влиянии Турции и России. Вообще-то они даже не в одной весовой категории. Россия сотни лет была и есть мировой сверхдержавой, а вот Турция с распадом Османской империи лет сто назад такой статус потеряла. Не без нашей помощи, кстати. Поэтому представить себе, что Турция может реально что-то не дать сделать Грузии, когда та сориентировалась на Россию - по-моему ненаучная фантастика. Так что да, просрут турки Аджарию, без вариантов.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 09:11:59 |
Цитата: alb@tros от 29.05.2024 07:40:01
Ящерица чтобы себя спасти отбрасывает хвост.
Грузинам не до Аджарии, им бы грузинским государством остаться, а не быть разорванными на всякие Картавелии
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 май 2024 08:36:19 |
Цитата: NikitA от 29.05.2024 07:24:50
Большое спасибо, текст великолепный!
Для понимания модели поведения не только Грузии, а любого лимитрофа.
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 29 май 2024 10:30:49 |
Цитата: Николаич от 29.05.2024 08:36:19
Для Грузии это модус операнди. Проверенный веками.
Из таких древних лимитрофов можно припомнить только Армению...
Это надо просто воспринимать, как есть, безо всяких обид. Рецепт выживания...
Омудохивание 080808 и спецоперация просто дали грузинам понимание, кто нынче царь горы на Кавказе. Вразумление, так сказать, произошло.
Думаю, вскорости грузины опять полезут целоваться взасос...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 май 2024 10:31:46 |
Цитата: Vaal от 29.05.2024 10:30:49
Вот это и пугает.
Лишь бы к ним в ответ идиоты не полезли со слезами и соплями про прошлые любовь и дружбу...
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 09:05:24 |
Цитата: NikitA от 29.05.2024 07:24:50
ну раз грузины выживают и даже имеют свое государство - такая стратегия достаточно действенна
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 май 2024 09:11:02 |
Цитата: k3sv от 29.05.2024 09:05:24
История знает несколько примеров, когда женщины неоднократно меняли себе влиятельных покровителей, унося всякий раз с собой то ребенка от нового мужчины, что особняк, что бриллианты.
Та же Матильда Ксешинская как вариант.
Есть случаи попроще, и сильно попроще, и вместо бриллиантов получается отхватить только люлей.
Раз уж они с помощью такой стратегии умудрялись неплохо жить - значит, действительно достаточно действенна.
Но уж больно неприлична, по общественному разумению.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 09:13:42 |
Цитата: Николаич от 29.05.2024 09:11:02
ну какие приличия в геополитике - главное приличие это выжить ))
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 29 май 2024 09:47:27 |
Цитата: k3sv от 29.05.2024 09:05:24
это стратегия всех слабых - болтаться между сильными, опираясь, то на одного, то на другого против прежнего. Это умение "предвидеть". Весь мир кроме великих держав живет такой стратегией.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 29 май 2024 10:54:25 |
Цитата: k3sv от 29.05.2024 09:05:24
Не показатель от слова совсем. Так называемое «своё государство» образовалось у них (как и у всех прочих 14 «своих государств») совершенно случайно как обломок рухнувшего СССР, без малейшего усилия или даже мысли с их стороны... А Вы ещё про какую-то там «стратегию»... Самому-то не смешно?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 май 2024 11:01:09 |
Цитата: Ajarius от 29.05.2024 10:54:25
Хм...
Насколько я помню, грузины весьма интенсивно СССР шатали.
И митинг 16 апреля 1989 года, вылившийся в жертвы, обернулся для СССР скандалом небывалого масштаба, на котором сделали себе политический капитал демократы типа Собчака, который стал председателем депутатской комиссии по расследованию и звездил своим клетчатым пиджаком на съезде нардепов СССР в 1989 г.
И Гамсахурдиа сформировал де-факто личную армию из уголовников типа Китовани и Иоселиани и развязал войнушку в Южной Осетии еще в 1990, не дожидаясь распада Союза.
Вот в какой-нибудь Туркмении - там да, независимость свалилась с неба на уши.
А Грузия, Армения, Прибалтика шатали СССР весьма интенсивно и вполне сознательно.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 29 май 2024 11:09:39 |
Цитата: Николаич от 29.05.2024 11:01:09
Не «грузины» в совокупности, а их прослойка «диссиды». Такие же точно, что сейчас власть в Тбилиси шатают. Плесень, произрастающая везде, хоть и в России. Про Болотную-2010 тоже скажете «Хм... Насколько я помню, русские весьма интенсивно Кремль шатали»? И ведь правы будете. Вопрос в масштабах и значимости плесени.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 09:07:40 |
Цитата: NikitA от 29.05.2024 07:24:50
Вы правы и неправы одновременно. У грузин есть будущее отличное от того что Вы нарисовали, современный мир с его индустриальным развитием позволяет грузинам выбрать свой путь, да он все равно будет в силу географии зависеть от России и Турции в плане экономики и безопасности. Но они могут спокойно выжить на своей земле не ища себе начальника. В прошлом никто не знал о таком бизнесе как туризм, сейчас это основа грузинской экономики, и при определенных разумных действиях в отношении соседей и учитывая что у северного соседа много людей с деньгами и мало мест для отдыха с теплым морем и высокими красивейшими горами, они вполне могут позволить себе некую условную независимость, перейти так сказать из категории вредных паразитов в категорию полезных.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 май 2024 09:13:28 |
Цитата: South от 29.05.2024 09:07:40
Это сработает, если сосед предпочтет держать их на расстоянии, как и положено курортной обслуге, и сам не полезет обниматься со слезами и соплями о былой дружбе и любви и общей истории.
Чтоб крышу там не снесло от чувства собственной важности.
В очередной раз.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 09:21:47 |
Цитата: Николаич от 29.05.2024 09:13:28
Для этого есть другие курорты.
А грузинам да, нужно переосмыслить реальность, особенно относительно их территории, судя по высказываниям их премьера пока они это сделали не до конца.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 29 май 2024 14:40:02 |
Цитата: Николаич от 29.05.2024 09:13:28
Ситуация с военной и экономической логистикой в 19 и 21 веках сильно разная. Как и вся геополитика тоже меняется на глазах. Так что я в упор не вижу никаких причин снова пытаться делать из Грузии какую-бы то ни было витрину. Максимум - не позволить её сожрать туркам. И не более. Поставщик фруктов, пара курортных местечек - вот и всё, что сейчас есть и останется в обозримом будущем в Грузии. Никто, ни при каких условиях, снова строить там авиа и автозаводы не станет. Это просто не имеет теперь даже идеологической подоплёки советов "борьбы с великорусским шовинизмом" ну или чем там комми оправдывали возвеличивание и развитие нацреспублик за счёт России. При царизме, кстати, довольно прагматично всё было: горстку князей признали князьями в российской табели о рангах и не более того. Никакого целенаправленного "улучшения экономической ситуации в Менгрелии и Сванетии" не наблюдалось. Думаю нынешняя итерация интеграции закавказья будет ближе к царской политике: горстку политиков признают и оставят во власти, нескольких местных олигаршат НЕ ЛИШАТ имущества - и этим всё и завершится.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 29 май 2024 11:22:49 |
Цитата: South от 29.05.2024 09:07:40
Чтобы жить туризмом, нужно иметь определённый национальный менталитет - услужливость, покладистость, миролюбие, ненавязчивость и т.д. и т.п. У грузин в массе всё это есть? С их-то апломбом и гордыней, где каждый третий - князь... Ещё к этому надо бы достопримечательности, желательно в близкой автобусной доступности.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 11:29:35 |
Цитата: Вадим Р. от 29.05.2024 11:22:49
Для начала, надо неслабо вложится в инфраструктуру, а не хапать, как не в себя. А экстремальный туризм по аутенчичным грузинским селам, мало кого заинтересует, народ уже привык не полудикарем у частника,а жаждет комфорта и обслуживания. Это очень "длинные" деньги, которых у них нет, а вкладываться в нынешней политической ситуации никто не рискнет. В принципе та же проблема и в Абхазии.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 29 май 2024 12:02:09 |
Цитата: KZR от 29.05.2024 11:29:35
Абхазия суверенная страна, поэтому можно говорить в БПМ. Инвестиции в туризм дело долгое. Но в значительной мере интенсивность туризма в Абхазию можно увеличить, особенно для тех, кто едет на своей машине. Железной рукой обеспечить порядок на дорогах. Исходя из личных наблюдений, был там несколько лет назад. То, что местные джигиты ездят без соблюдения общепринятых ПДД, это понятно и их скоро не переделаешь. Но запретить местным гаишникам охотиться за приезжими с целью получения взяток можно. Последнюю взятку с меня взяли метров за 200-300 от границы, когда мы уезжали. И сделать там что-то наподобие нашего ОСАГО. Там тогда не было. В случае ДТП в чужой стране трудно разобраться, кто кому должен заплатить. А в остальном всё нормально. Турист сам найдет, где поспать и где поесть.
|
|
RomanN ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 14:03:49 |
Не можно. С т.з. абхаза, что джигита, что гаишника - русский турист это безропотный корм. А то, что Родина их корма еще и их недогосударство кормит, так это потому что они такие
|
BALcat ( Специалист ) |
| 29 май 2024 14:25:19 |
Абхазы хотят жить на ренту со своей территории. Работа и закон для них неинтересны. Россия же решила вопрос с собственной безопасностью, но сверх необходимого вкладывать и строить очередную "витрину" не будет. Свалиться в набеговую экономику не дадут и довольно. Так что процветание абхазам не светит. Будет никому неинтересная полумертвая серая зона.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 12:14:08 |
Цитата: Вадим Р. от 29.05.2024 11:22:49
На счет менталитета и апломба - я бы усомнился в покладистости: турок, египтян, или например евреев и т. д, у всех есть своя специфика "другой страны" что не мешает им делать курортный бизнес.
На счет достопримечательностей, то же есть, есть все возможности для развития, нужна стабильность и понимание что ты хочешь. А что смотреть, это на любителя многие с удовольствием и к чукчам в чумы ездят.
На счет доступности, грузины сейчас расширяют дорогу через Верхний Ларс, а учитывая сколько денег вкладывает Россия в курорты Кавказа то по сути Грузия у них в шаговой доступности, им не хватает Ж/Д, но этот вопрос сейчас решается(трудно и скорее всего не скоро) открытие ж/д через Абхазию.
И не надо забывать что грузины как нация имеет довольно продолжительную историю. Грузинский менталитет " где каждый третий - князь... ", как не странно дал много известных имен: управленцев, ученых, врачей, людей культуры. (не будем называть фамилии).
В общем у грузин есть возможности, как они ими воспользуются не знаю.
|
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 29 май 2024 13:56:30 |
Цитата: South от 29.05.2024 12:14:08
В исходном посте, на который я отвечал, речь шла примерно о том, что опора экономики на туризм позволит Грузии жить независимо. Именно в этом я усомнился. Естественно, что в каждой стране есть какое-то количество людей, для которых обслуживание интуристов не в тягость. Но наберётся ли там столько работников, чтобы прокормить этим страну? К тому же, как тут справедливо заметили, в инфраструктуру туризма надо сначала закачать мегасредства, чтобы получилось что-то выгоднее для государства, чем сдача кровати в курятнике. Занимать такие средства на стороне - опять зависимость.
В общем, гражданам грузинам нужен новый Георгиевский трактат, иначе будут жить бедненько.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 12:38:00 |
Цитата: Вадим Р. от 29.05.2024 11:22:49
Насколько знаю, с этим понимание у грузин есть. Вплоть до постройки как-бы аутентичных древних крепостей, куда больше похожих на настоящие, чем скажем Измайловский кремль.
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 13:29:33 |
Цитата: Вадим Р. от 29.05.2024 11:22:49
Чтобы жить туризмом - надо жить сильно беднее соседей. А когда жрать нечего - этот самый грузинский князь начинает кланяться ниже и услуживать усерднее за меньшую сумму, чем соседи. Это на практике оной Грузии и доказано - после Саакошвили Грузия стала прям очень хороша в плане туризма. Несмотря на этих самых князьёв
.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 29 май 2024 09:34:28 |
Цитата: NikitA от 29.05.2024 07:24:50
Тут все по классике: Министр, это человек, за которым с почтением носят ночной горшок, пока он занимает свою должность и выворачивают этот горшок ему на голову, когда он уходит с должности.
Вывод напрашивается самый простой - оставайтесь министром!
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 28 май 2024 21:18:33 |
Цитата: Nikk1 от 28.05.2024 18:34:37
Ну вот, не зря демонстранты демонстрировали. Сейчас их всех на карандаш. Закон только принят, но фигурантов уже целая толпа. Во главе с президентшей.
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 28 май 2024 21:20:26 |
Цитата: Sliventiy от 28.05.2024 21:18:33
Еще ничего не закончилось. Грузинским правоохраниелям предстоит большая работа.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 28 май 2024 23:44:38 |
Цитата: Nikk1 от 28.05.2024 18:34:37
В случае прихода прозападной "оппозиции" к власти нынешним депутатам не оставят шансов не только в политике, но и возможно просто на жизнь. Практика показывает, что современные, так называемые либералы без колебаний используют самые жесткие формы тоталитальных репрессий и мракобесия. Так что грузинские депутаты просто выбрали собственную жизнь и им пускать черноротых "патриотов" к власти смертельно противопоказано.
"...предчувствие ...гражданской войны!" (ц)