Сравниваем танки
21,804,048
47,889
|
Йиртимд ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 12:31:39 |
Царь-мангалы в ВСУ?
новая дискуссия Дискуссия 721
Много фото-видео наших штурмов с ультимативно-обрешеченными танками. Да и просто на позициях. При этом со стороны врага почти не видел такого. Только бтры старые в решетках по бокам. Почему? Вроде в локальные контр-наступы они пытаются, но при этом все видео, в т.ч. с горящими укротанками/бтт - с минимумом защиты от дронов или вобще без нее. Даже абрамсы - "голые". Какие гипотезы?
- не верят в защиту?
- не могут на месте сварить?
- все пофигу? (апатия)
- ???
- не верят в защиту?
- не могут на месте сварить?
- все пофигу? (апатия)
- ???
ОТВЕТЫ (58)
|
|
ural-s ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 13:04:22 |
Цитата: Йиртимд от 23.07.2024 12:31:39
Вам ответ не понравится. Как и большинству комьюнити.
А ответ таков: для нас их fvp дроны серьезная угроза. Большой ущерб. Ввиду их дикого количества. Поэтому и принимаем меры.
Для хохлов нет. Для них больше ланцет и искандер угроза, от которых мангалы бесполезны.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 23 июл 2024 13:12:45 |
Цитата: ural-s от 23.07.2024 13:04:22
У наших фвп-шек тоже хватает, судя по хохлячьему нытью.
Просто если для бронетехники ВС РФ это основная угроза на данном этапе, то ВСУчкам, помимо фвп, прилетает много чем ещё. Толку-то варить решётки, если в итоге в твой "Леопард" прилетит не фвп-шка, а "Краснополь"?
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 14:07:09 |
Цитата: ural-s от 23.07.2024 13:04:22
на самом деле всё новое - это хорошо забытое старое
Цитата
Противокумулятивная система "Шатер" для танков Т-54. Разработана в СССР, массового применения не имела.
|
Densoider ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 15:44:24 |
Цитата: mr. Lb от 23.07.2024 14:16:35
А Вы разве не видите, что вся конструкция Шатра крепится только к башне, а по форме как шапка у вьетнамцев круглая. И крутится вместе с башней поэтому.
Норм решение кстати.
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 16:45:48 |
Цитата: Densoider от 23.07.2024 15:44:24
Ну из картинки это не очевидно, ну и понятно почему на вооружение не пошло, как ездить с такой шляпой 7 метров в диаметре?
|
traveller 2002 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 17:16:56 |
Цитата: baddym от 23.07.2024 16:45:48
Оффтоп, конечно. Но логично было бы разделить защиту на две части. Шатер на корпус и шляпу на башню. Защита легкая, сетка только от дронов (лопастей). Вариант "лайт". )
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 17:48:15 |
Винт, который будет рубить в капусту всё что летит и снижать вес на слабых грунтах.
Можно здорово сэкономить на массе. Только надо вал отбора мощности от движка делать. В безумного Макса поиграли, теперь можно перейти к Армии тьмы!
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 июл 2024 18:02:07 |
Цитата: baddym от 23.07.2024 16:45:48
Не пошло на вооружение, из-за бесполезности (по результатам испытаний) против тогдашних кумулятивных снарядов, выстрелов РПГ и ПТУР, а против низкоскоростных FPV-дронов - самое то.
|
|
SKS ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:19:26 |
Цитата: Салон62 от 23.07.2024 18:02:07
Так если к дронам крепят ПГ то какая разница из гранатомёта граната прилетит или на фпв дроне?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 июл 2024 19:22:34 |
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:19:26
Скорость в квадрате, на массу, пополам. Эту сетку дажэ ПГ7 порвёт и не заметит.
|
|
SKS ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:24:13 |
Цитата: mse от 23.07.2024 19:22:34
Какая масса пополам? Кум струя так не работает. Инициируются они замыканием контактов из медной проволоки
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 июл 2024 19:27:46 |
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:24:13
Сама граната пробивает эту сетку без деформации кумулятивной воронки, а потом кумструя пробивает броню.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 июл 2024 19:30:57 |
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:24:13
Ну и? у ПГ7 оно инициируется сработкой пьезодаччика на оптимальном расстоянии до брони. ФВП с ПГ7 на сетке даст пару метров дистанции, струя расфокусируется и тока засрёт броню кратерами. Обидно, ну и % с ним.
|
|
SKS ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:33:36 |
Цитата: mse от 23.07.2024 19:30:57
На фпв инициируется контактами из медной проволоки. В лоб спасет, только в лоб сейчас не бьёт никто
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 июл 2024 19:40:37 |
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:33:36
В курсе. Только дистанция 1-2метра до брони, вместо штатных 20см, это кратное снижэние бронепробиваемости и заброневого. Всякие ББМки с сетками спокойно переживают ФВП с ПГ7. А живую, из РПГ или СПГ, хера с два, кто переживёт.
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:49:25 |
Цитата: mse от 23.07.2024 19:30:57
Там система такая:
29, это обтекатель.
28, это токопроводящий конус.
Ток от пьезоэлектрического взрывателя ударного действия протекает по токопроводящему конусу через взрыватель и далее по обтекателю к пьезовзрывателю.
Если закоротить между собой обтекатель и токопроводящий конус, что делают нормальные режущие экраны, электроподрыва не произойдёт.
Мангалы работают иначе. Они не дают удариться о броню пьезоэлектрическому взрывателю.
Разница в том, что граната из РПГ летит очень быстро, и сеточкой её не остановить.
А ФПВ-дрон летит медленно и сетка его останавливает.
Как-то так.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 июл 2024 19:25:25 |
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:19:26
Большая разница. Из-за относительно высокой скорости, гранаты РПГ проламывали данную защиту и пробивали броню. Нам на военной кафедре ВГУ про эти попытки защиты бронетехники рассказывали, в том духе, что какие-бы "сетки" в качестве защиты не ставились, всё пробивалось...
|
|
SKS ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:28:51 |
Цитата: Салон62 от 23.07.2024 19:25:25
Если ПГ -7 бабахнет в метре - полутора от брони сильно это поможет?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 июл 2024 19:33:21 |
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:28:51
Штатная бронепробиваемость достигается при оптимальной дистанции подрыва. Добавите метры, получите поцарапанную броню.
|
|
SKS ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:57:19 |
Цитата: Технарь_ от 23.07.2024 19:45:48
Весь ужас в том, что конкретно Вы и прочие уря патриоты воевать не поедете. А условный Вася, который в Армии не служил и про войну знает только из рекламных роликов и постов гуру на форумах поедет решив что облепив технику кроватными сетками он будет не победим. А его убьют.
X
23 июл 2024 20:10Предупреждение от модератора Tihij:
Конкретно вам не следует троллит и переходить на личности.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 июл 2024 20:03:40 |
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:57:19
А вы, хохлы, готовы всех отправить умирать на передовую. Даже больных, слепых, и т.д.
Как это знакомо...
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:48:14 |
Цитата: Салон62 от 23.07.2024 19:25:25
Ну "полосу-?рессору? на ребро поставленную" граната пробить не может судя по успеху "разрушителей воронок РПГ-7". Скорее всего и нечто "свободно висящее, амортизирующее" не сможет.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 июл 2024 19:32:23 |
Цитата: SKS от 23.07.2024 19:19:26
Скорость ПГ-7В после выстрела из РПГ-7 сами найдёте?
А на какой скорости подлетит фпв дрон к цели с "морковкой"? Да ещё "плашмя"...
Херню не пишите.
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:44:51 |
Цитата: olenevod от 23.07.2024 14:07:09
Предлагаю противодроновый зонтик другой конструкции.
На крыше стопка унифицированных кассет на общей оси.
В каждой кассете набор кевларовых нитей с грузиками на концах.
В нужный момент вся стопка начинает вращаться и под действием центробежной силы из самой верхней кассеты вытягиваются нити, формируя горизонтальный быстровращающийся диск.
Впоймав и запутав дрон самая верхняя кассета в стопке отстреливается и в работу вступает нижележащая.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 23 июл 2024 14:13:19 |
Цитата: ural-s от 23.07.2024 13:04:22
Fpv-шек (кроме Ланцетов) и разведывательных дронов у нас таки кратно побольше чем у хохлов, а средств РЭБ, РЛС и ПВО у хохлов намного меньше чем у нас. Посмотрите недавнее видео поражения Абрамса.
Про якобы большой ущерб от хохлятских fpv можете не набрасывать. Угроза есть, а ущерб минимизируется различными средствами. Например, было видео как наша колонна шла в атаку, ни одна из коробочек не было поражена украинскими fpv.
|
|
Телеграфист ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 14:50:05 |
Цитата: User78 от 23.07.2024 14:13:19
Распространение от имени противника тупых опровержений, аргументированных очевидной ложью или легко разоблачаемым враньем, является одним из основных способов проведения ПсиОп.
|
|
Телеграфист ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 14:53:44 |
Цитата: ural-s от 23.07.2024 13:04:22
Как вариант, можно предположить, что ВСУ берегут свою бронетехнику, в связи с её небольшим количеством, и поэтому держат её в тылу, вне досягаемости фпв. А воюют, в основном мясной пехотой и, издалека, профессиональными остатками армии.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 23 июл 2024 17:56:13 |
Для чего берегут? Их тут давят, почти на всей ЛБС, а они "берегут"...
Может проще - нет у них бронетехники в необходимом количестве?
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 14:02:55 |
Цитата: Йиртимд от 23.07.2024 12:31:39
Мангал увеличивает массу техники и снижает ее проходимость и маневренность.
Западная бронетехника - вся перетяделенная, а уцелевшвя ещё у хохлов советская - в основном, уже сильно изношенеая. И той, и другой повышенеые нагрузки, мягко говоря, не полезны - западная застрянет/увязнет, советская сломается под перегрузом.
Кроме того, их техника сейчас редко в штурме участвует, и работа у нее - либо выскочил-высалил-удрал, либо выехал-выстрелил-удрал, и при такой работе тяжелый мангал больше вредит.
И ещё один фактор - это наши средства поражения. От бомб, ракет, артиллерии, высокоточных средств поражения (Ланцет, Краснополь, Вихрь и т. д.) мангалы бесполезны.
Таким образом, у укров нынче дроны - основная угроза нашей технике, а наши ведут активные штурмовые действия с поддержкой брони, от дронов наши и защищаются. У нас дроны - лишь один из видов применяемых средств поражения, для укров гораздо актуальнее угроза от многочисленных мощных средств поражения, от которых мангалы не помогут, плюс другая тактика и сама техника, поэтому и мангалы не сильно актуальны.