Зачем Трампу Гренландия?

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

  ps_ ( Слушатель )
07 янв 2025 в 18:39
Интересно, а ЗАЧЕМ Трампу Гренландия?
От КОГО плывущего из Европы и Африки он собирается защищаться? Шокированный

  • +0.49 / 13
    • 13
Предыдущая дискуссия:

<< И.В. Сталин
 
Следующая дискуссия:

газа >>

Ответы (18)

Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +321.29
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,834
Читатели: 4
Цитата: ps_ от 07.01.2025 18:39:29Интересно, а ЗАЧЕМ Трампу Гренландия?
От КОГО плывущего из Европы и Африки он собирается защищаться? Шокированный
Чтобы НАТО самораспустилось.

  • +0.03 / 1
    • 1
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: ps_ от 07.01.2025 18:39:29Интересно, а ЗАЧЕМ Трампу Гренландия?
От КОГО плывущего из Европы и Африки он собирается защищаться? Шокированный
А вроде там с точностью до наоборот, в Америку лучше плыть ближе к экватору, а северным маршрутом плывут из Америки в Европу?

  • +0.45 / 14
    • 14
Theodor W. Adorno
 
Слушатель
Карма: +19.92
Регистрация: 26.10.2013
Сообщений: 417
Читатели: 3
Цитата: ps_ от 07.01.2025 18:39:29Интересно, а ЗАЧЕМ Трампу Гренландия?
От КОГО плывущего из Европы и Африки он собирается защищаться? Шокированный
был такой проект "Ледяной червь", попытка увести на Гренландию советское МРЯУ от ядровой США - типа, это Гренландия напала на СССР, мы не при делах Веселый

  • +0.48 / 13
    • 13
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Цитата: ps_ от 07.01.2025 18:39:29Интересно, а ЗАЧЕМ Трампу Гренландия?
От КОГО плывущего из Европы и Африки он собирается защищаться? Шокированный
Ну из очеведного что бы давить на Британию 
очень уж они активно против него выступали на выборах 
долг платежом красен
Отредактировано: Дон Чебуран - 08 янв 2025 в 19:00

  • +0.48 / 13
    • 13
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Дон Чебуран от 07.01.2025 18:58:05Ну из очеведного что бы давить на Британию 
Если серьёзно, то Гренландия это шельф и рыба. То, что при переделе лишним не будет.

  • +0.63 / 23
    • 23
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Senya от 07.01.2025 19:09:37Если серьёзно, то Гренландия это шельф и рыба. То, что при переделе лишним не будет.
А Трумп не политик, а делец. И методы у него соответствующие.

  • +0.44 / 14
    • 14
rigel1986
 
Россия
ДВФО
39 лет
Слушатель
Карма: +95.57
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,540
Читатели: 4
Цитата: Senya от 07.01.2025 19:09:37Если серьёзно, то Гренландия это шельф и рыба. То, что при переделе лишним не будет.

  • +0.62 / 21
    • 21
Сообщение № 7277856
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: rigel1986 от 07.01.2025 19:47:12
У США сейчас задача "день простоять, да ночь продержаться".
Какие арктические сектора, какой шельф Шокированный
Отредактировано: ps_ - 08 янв 2025 в 20:00

  • +0.53 / 15
    • 15
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: ps_ от 07.01.2025 19:56:27У США сейчас задача "день простоять, да ночь продержаться".
Какие арктические сектора, какой шельф Шокированный
Задача такая сейчас у всех, и у Штатов определённый запас прочности есть. А про Трампа уже у всех наверное мозоль на языке от повторения, что это делец и он таким образом торгуется. Хочет продать остальным претензии США на эту территорию, и плевать ему, кому на самом деле она принадлежит. А речь шла, что эта территория не бесполезна в перспективе.
BTW, чтобы не возникало лишних вопросов по поводу Гренландии и Панамского канала, Трамп ещё предложил покрасить кремлёвскую стену в зелёный цвет

ЦитатаВАШИНГТОН, 7 янв – РИА Новости. Избранный президент США Дональд Трамп сообщил о намерении изменить название Мексиканского залива на "Залив Америки", подчеркнув, что этот шаг станет частью новой политики его администрации.
https://ria.ru/20250107/tramp-1992763219.html
Отредактировано: Senya - 07 янв 2025 в 20:34

  • +0.89 / 32
    • 32
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Слушатель
Карма: +1,258.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: ps_ от 07.01.2025 18:39:29Интересно, а ЗАЧЕМ Трампу Гренландия?
От КОГО плывущего из Европы и Африки он собирается защищаться? Шокированный
Недра

  • +0.60 / 22
    • 22
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Слушатель
Карма: +1,258.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 07.01.2025 18:45:43А вроде там с точностью до наоборот, в Америку лучше плыть ближе к экватору, а северным маршрутом плывут из Америки в Европу?
Северо-Западный проход толком не освоен, и его коммерческое значение пока нулевое.
Отредактировано: Dobryаk - 09 янв 2025 в 14:30

  • +0.36 / 12
    • 12
footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Практикант
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Цитата: Dobryаk от 08.01.2025 14:17:19Северо-Западный проход толком не освоен, и его коммерческое значение пока нулевое.
Речь не о Северо-Западном проходе, а о том, что из Америки в Европу плывут по часовой стрелке - мимо Ньюфаундленда, пользуясь переносом теплого Гольфстрима (то есть по северной дуге), а из Европы в Америку - опять же по часовой стрелке - мимо Канарских островов используя холодное Канарское течение (то есть по южной дуге).
В ходе второй мировой из-за того что во Франции были немцы - приходилось лезть совсем уж на север, чтобы попасть на Ньюфаундлендское течение, но это было лишь в дни войны и затратно. (Кстати именно из-за того что за счет стока гренландских ледников в море возникает допохлаждение Ньюфаундлендского и Лабрадорского течений - Северо-Западный проход и - закрыт.)
И чтобы два раза уже не вставать - размеры толщи гренландского ледника таковы, что сравнимы с толщей ледников Антарктиды и поэтому ближайшие лет сто добыча природных ресурсов там невозможна.
И причины этого те же самые - на Шпицбергене копают уголь именно потому что туда добивает теплая струя от остатков Гольфстрима (Нордкапское течение), тогда как Гренландию морозит и Ньюфаундленское течение и течение Лабрадорское (с другой стороны). Поэтому коммерческое значение у Гренландии именно околонулевое.
Там даже на шельфе ничего не поставить, потому что от Гренландии постоянно откалываются айсберги, которые можно измельчить лишь атомной бомбой. И эти айсберги свернут набок любую нефтеплатформу, буде в тем морях таковая появится. Так что пока - лишь стратегическое значение полярных баз в толще льда и аэродромы подскока.
А с коммерческой точки зрения важны зоны конвергенции вод Гольфстрима и Ньюфаундленда, ибо Гольфстрим греет воду и она насыщается органической взвесью, а Ньюфаундленд насыщает ее кислородом (так как растворимость кислорода в холодной воде выше чем в теплой) и это приводит к тому что с точки зрения рыболовства зона Ньюфаундленда в Северной Атлантике одна из самых вкусных (вторая в районе конвергенции теплых и холодных вод в районе Исландии). Но обе эти зоны - они не возле Гренландии - одна вокруг Ньюфаундленда, а вторая вокруг Исландии. Поэтому чего именно хочет Трамп от Гренландии в коммерческом смысле - загадко.

Одна надежда - на "глобальное потупление" Крутой

  • +1.39 / 53
    • 53
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +1,016.51
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: ps_ от 07.01.2025 18:39:29Интересно, а ЗАЧЕМ Трампу Гренландия?7
От КОГО плывущего из Европы и Африки он собирается защищаться? Шокированный
Арктику пополам. Канада оттуда же.
Отредактировано: неГуффи_аРегуляр - 09 янв 2025 в 17:45

  • +0.22 / 7
    • 7
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Слушатель
Карма: +1,258.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: footuh от 08.01.2025 15:23:44Речь не о Северо-Западном проходе, а о том, что из Америки в Европу плывут по часовой стрелке - мимо Ньюфаундленда, пользуясь переносом теплого Гольфстрима (то есть по северной дуге), а из Европы в Америку - опять же по часовой стрелке - мимо Канарских островов используя холодное Канарское течение (то есть по южной дуге).
Не могу не уточнить: 

Канарское течение --- это от Гибралтара до Канорских островов, и я его испытал

А вот через Атлантику в Карибский бассейн ---  это уже Пассатное течение и восточный Пассатный ветер (на английском Tradewind == торговый ветер).   Утверждается, что Колумб знал о пассатном ветре, только не знал, куда он его приведет.  Пассатные ветра устойчивее всего зимой, так что сегодня в декабре 10-метровые яхты от Тенерифе до Карибских островов доходят быстрее чем за три недели. Колумб смог бы быстрее, так как его корабли были побольше, но он выбрал неправильный маршрут и вляпался в Саргассово море.
Отредактировано: Dobryаk - 09 янв 2025 в 18:00

  • +0.72 / 24
    • 24
new_user
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +658.18
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,317
Читатели: 4
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 08.01.2025 17:37:04Арктику пополам. Канада оттуда же.
как-то ВВП назвал Китай арктической страной. на уточнение журналиста - как так? ответил - а вот так.

Насколько я понял у этой затеи с Гренландией несколько профитов и увеличить расстояние на "последней миле" при доставке через СМП за счет выпиливания КНР с острова один из них.

Все ж любопытно наблюдать - существующие (традиционные) трансокеанские морские торговые пути буржуями-капиталистами не рассматриваются далее как перспективные т.к. СМП не глушат всеми силами, а пытаются вписаться в долю. А как же те ребята, что последними вошли в логистические активы в южных морях? что они будут делать с этими активами превращающимися в кирпич?
Отредактировано: new_user - 10 янв 2025 в 15:15

  • +0.35 / 8
    • 8
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Цитата: new_user от 09.01.2025 15:11:55как-то ВВП назвал Китай арктической страной. на уточнение журналиста - как так? ответил - а вот так.

Насколько я понял у этой затеи с Гренландией несколько профитов и увеличить расстояние на "последней миле" при доставке через СМП за счет выпиливания КНР с острова один из них.

Все ж любопытно наблюдать - существующие (традиционные) трансокеанские морские торговые пути буржуями-капиталистами не рассматриваются далее как перспективные т.к. СМП не глушат всеми силами, а пытаются вписаться в долю. А как же те ребята, что последними вошли в логистические активы в южных морях? что они будут делать с этими активами превращающимися в кирпич?
Все проще чем вам кажется
С урезанием пайка конкуренция между буржуями обостриться 
смотрим на маллакский пролив
с одной стороны Филипины (американская база) 
с другой стороны Австралия (британская база)
там и французы и голландцы 
ну и сам Китай Корея и Япония естественно 

а если вдруг замес вокруг Тайваня. 
в общем пытаются подстелить соломку 

п.с. И что характерно у России везде золотая акция, как так вышло то Думающий

  • +0.41 / 10
    • 10
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +321.29
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,834
Читатели: 4
Цитата: new_user от 09.01.2025 15:11:55как-то ВВП назвал Китай арктической страной. на уточнение журналиста - как так? ответил - а вот так.

Пока с нами дружат они арктические.

  • +0.31 / 8
    • 8
Spirt
 
Слушатель
Карма: +80.46
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 229
Читатели: 0
Цитата: footuh от 08.01.2025 15:23:44Поэтому чего именно хочет Трамп от Гренландии в коммерческом смысле - загадко.

Одна надежда - на "глобальное потупление" Крутой
Поставят базу и будут контролировать доступ в регион. Хочешь рыбку половить? Мимо проплыть? Всё рядом, всё под контролем. Спрашивай разрешение, оплачивай и т.д. и т.п.
Отредактировано: Spirt - 11 янв 2025 в 06:30

  • +0.14 / 4
    • 4