Звездосвязь vs ГСП (Starlink против GPS)

Ветка: Обсуждение космических программ

  caSmith ( Слушатель )
19 мая 2025 в 07:54
SpaceX предлагает FCC использовать Starlink в качестве надёжной альтернативы GPS
ЦитатаSpaceX предлагает FCC использовать Starlink в качестве надёжной альтернативы GPS, невосприимчивой к помехам и подделкам
Точность позиционирования на уровне метра, наносекундная синхронизация времени и тысячи спутников против кибератак
Компания SpaceX направила в Федеральную комиссию связи США (FCC) детализированные комментарии о возможностях своей спутниковой системы Starlink в области позиционирования, навигации и синхронизации времени (PNT). Документ, поданный в рамках расследования FCC (дело WT Docket No. 25-110), призван оценить альтернативы уязвимому GPS, чьи сигналы подвержены глушению и подделке. Цель инициативы — создать многоуровневую систему PNT для повышения устойчивости критически важных инфраструктур.
Согласно заявлению SpaceX, терминалы Starlink уже обеспечивают синхронизацию времени с точностью до наносекунд и определяют местоположение с погрешностью менее метра. Эти показатели достигаются за счёт измерения времени приёма сигналов от низкоорбитальных спутников, без использования внешних источников GPS. Система поддерживает приложения, требующие высокой точности, включая синхронизацию базовых станций сотовой связи, что подтверждено коммерческим использованием и тестами военных ведомств США в условиях подавления сигналов глобальных навигационных спутниковых систем (GNSS).
...
Успешное применение Starlink в условиях конфликтов, где GNSS-сигналы активно подавлялись, подтверждает заявленные характеристики. Это открывает путь для сотрудничества с государственными структурами и коммерческими операторами, заинтересованными в резервировании критически важных сервисов.
Вот кто бы объяснил, отчего так?

  • +0.00 / 0
Предыдущая дискуссия:

<< РОПИТ - возобновение Темы.
 

Ответы (84)

basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +279.24
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: caSmith от 19.05.2025 07:54:58SpaceX предлагает FCC использовать Starlink в качестве надёжной альтернативы GPS
ЦитатаSpaceX предлагает FCC использовать Starlink в качестве надёжной альтернативы GPS, невосприимчивой к помехам и подделкам
Точность позиционирования на уровне метра, наносекундная синхронизация времени и тысячи спутников против кибератак
....
Вот кто бы объяснил, отчего так?

Низкая орбита - мощный сигнал.

  • +0.00 / 0
Полботинка
 
Россия
Керчь
Слушатель
Карма: +0.75
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 223
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 19.05.2025 10:01:57Низкая орбита - мощный сигнал.
Плюсом наверно большое количество спутников.
И под "..." из статьи на хоботе скрылось:
"В ответ на сомнения участников рынка SpaceX подчёркивает: Starlink не позиционируется как замена GPS, но становится элементом многоуровневой PNT-инфраструктуры, обеспечивая избыточность. Такой подход снижает риски, связанные с зависимостью от одной технологии или частотного диапазона."
Отредактировано: Полботинка (АС) - 19 мая 2025 в 19:00

  • +0.08 / 5
    • 5
Сообщение № 7364985
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 19.05.2025 07:54:58SpaceX предлагает FCC использовать Starlink в качестве надёжной альтернативы GPS
Цитата
...
Успешное применение Starlink в условиях конфликтов, где GNSS-сигналы активно подавлялись, подтверждает заявленные характеристики. Это открывает путь для сотрудничества с государственными структурами и коммерческими операторами, заинтересованными в резервировании критически важных сервисов.
Вот кто бы объяснил, отчего так?
А вы поразмышляйте над вопросом почему в вашем смартфоне кроме GPS есть еще и A-GPS ? Ничего нового Маск не предложил. Он лишь развил идею.

  • +0.00 / 0
caSmith
 
Слушатель
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: aspb от 19.05.2025 11:04:39А вы поразмышляйте над вопросом почему в вашем смартфоне кроме GPS есть еще и A-GPS ? Ничего нового Маск не предложил. Он лишь развил идею.
У него точность до 1м без gps. Это конечно не для кадастра, но для всего остального нормально.
Ещё недостаток - огромная антенна, в смартфон не засунешь.

Почему все прорывные технологии в Америке?

  • -0.03 / 3
    • 1
    • 2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +198.92
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 19.05.2025 11:26:36У него точность до 1м без gps. Это конечно не для кадастра, но для всего остального нормально.
Ещё недостаток - огромная антенна, в смартфон не засунешь.

Почему все прорывные технологии в Америке?
Маск уже достаточно давно переводит сеть на прямую связь со смартфонами. Поэтому высота орбит у новых спутников существенно снижена.
Насчет прорывных технологий... Подмигивающий Вы видите только те, что касаются вас напрямую как потреблядь. Остальные вы не видите потому, что вам они не интересны. Их нельзя пощупать, поиграться, положить в карман, съесть, выпить и так далее.

  • +0.05 / 3
    • 3
caSmith
 
Слушатель
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: aspb от 19.05.2025 11:43:55Маск уже достаточно давно переводит сеть на прямую связь со смартфонами. Поэтому высота орбит у новых спутников существенно снижена.
До каких? Связь с мобильника на 200км пусть и на прямой видимости? Так себе удовольствие.
Цитата: aspb от 19.05.2025 11:43:55
Насчет прорывных технологий... Подмигивающий Вы видите только те, что касаются вас напрямую как потреблядь. Остальные вы не видите потому, что вам они не интересны. Их нельзя пощупать, поиграться, положить в карман, съесть, выпить и так далее.
- Ты суслика видишь?
... 
- А он есть!
(С)

  • -0.03 / 1
    • 1
я_только_посмотреть
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 23.03.2023
Сообщений: 219
Читатели: 0
Т.е. гиперзвук, ЗЯТЦ - это так, баловство, а вот старлинк это да...
Отредактировано: я_только_посмотреть (АС) - 20 мая 2025 в 14:00

  • +0.15 / 9
    • 8
    • 1
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +94.11
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: я_только_посмотреть от 19.05.2025 13:51:17Т.е. гиперзвук, ЗЯТЦ - это так, баловство, а вот старлинк это да...
И то и то важно. Что в общем то признают и в РФ и в США заявляя о необходимости догнать кокурента где отстают.

  • -0.03 / 4
    • 2
    • Флуд   2
caSmith
 
Слушатель
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: я_только_посмотреть от 19.05.2025 13:51:17Т.е. гиперзвук, ЗЯТЦ - это так, баловство, а вот старлинк это да...
Это всё не из разряда потребительства. Это всё реально полезные улучшения, кто спорит?

А Звездосвязь - это да, это ростки информационного века. Каменный, бронзовый, стали и пара, электричества и нефти, информационный.

  • -0.08 / 4
    • Флуд   4
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +279.24
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: caSmith от 19.05.2025 14:25:50
А Звездосвязь - это да, это ростки информационного века. Каменный, бронзовый, стали и пара, электричества и нефти, информационный.

Чем вас обычное оптоволокно и 4G/5G не устраивают? Быстрая интернет-связь посреди тундры - она очень мало кому нужна. В первую очередь - военным. Starlink - военная технология. Вот как военную её с тем же гиперзвуком и надо в один ряд ставить.

  • +0.16 / 12
    • 11
    • 1
caSmith
 
Слушатель
Карма: -50.79
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 3,099
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 19.05.2025 15:42:52Чем вас обычное оптоволокно и 4G/5G не устраивают? Быстрая интернет-связь посреди тундры - она очень мало кому нужна. В первую очередь - военным. Starlink - военная технология. Вот как военную её с тем же гиперзвуком и надо в один ряд ставить.
Не везде провода есть. Я вот с 4G пишу. Но и он не везде. Вы правда не понимаете преимущество космической глобальной связи? Решение проблемы последней милли и все такое?

  • -0.07 / 5
    • 1
    • 4
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +96.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,355
Читатели: 4
Цитата: caSmith от 19.05.2025 18:22:30Не везде провода есть. Я вот с 4G пишу. Но и он не везде. Вы правда не понимаете преимущество космической глобальной связи? Решение проблемы последней милли и все такое?
Ну так сию систему ваяют и у нас. Чего вы тут за колхоз-то агитацию развели?

  • +0.04 / 2
    • 2
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +94.11
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Сергей_СПб от 19.05.2025 19:55:59Ну так сию систему ваяют и у нас. Чего вы тут за колхоз-то агитацию развели?
Речь о том что у нас ваяют а у них она готова, впрочем с гиперзвуком тем же все наоборот.

  • -0.07 / 5
    • 1
    • 4
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +96.85
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,355
Читатели: 4
Цитата: Foxhound от 19.05.2025 20:05:32Речь о том что у нас ваяют а у них она готова, впрочем с гиперзвуком тем же все наоборот.
Ну будет чуть позже, ничего страшного.
Отредактировано: Сергей_СПб (АС) - 19 мая 2025 в 22:30

  • +0.03 / 4
    • 2
    • 1
    • 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: Foxhound от 19.05.2025 20:05:32Речь о том что у нас ваяют а у них она готова, впрочем с гиперзвуком тем же все наоборот.
А истчо с атомными ледоколами и не атомными тоже, с обогащением  урана, переработкой ОЯТ, замыканием ЯТЦ...Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 20 мая 2025 в 00:45

  • +0.05 / 3
    • 3
sergural
 
Россия
Озёрск, Челябинской области
63 года
Слушатель
Карма: +0.13
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 19.05.2025 18:22:30 Решение проблемы последней милли и все такое?
Уточните, МИЛЛИметр, МИЛЛИлитр или всё же МИЛЛИграмм?
Отредактировано: sergural (АС) - 20 мая 2025 в 10:45

  • +0.00 / 0
Михай
 
Россия
Сыктывкар
69 лет
Слушатель
Карма: +1.16
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 820
Читатели: 0
Цитата: sergural от 20.05.2025 08:38:04Уточните, МИЛЛИметр, МИЛЛИлитр или всё же МИЛЛИграмм?
Спалился автор последней милли. из пиндостана вещает.

  • -0.05 / 2
    • 2
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 13,322
Читатели: 4
Цитата: Михай от 20.05.2025 09:32:58Спалился автор последней милли. из пиндостана вещает.
"Последняя миля" -- это термин такой из практики использования сетевых технологий. Эта "последняя миля" может быть размером и в две мили, а может быть и в полмили.

  • +0.05 / 3
    • 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +543.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: Михай от 20.05.2025 09:32:58Спалился автор последней милли. из пиндостана вещает.
Вы бы истчо "Последний дюйм" вспомнили, однако...Веселый
ДБ...
Отредактировано: НАлЕ (АС) - 24 мая 2025 в 12:15

  • +0.03 / 1
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +104.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 19.05.2025 10:01:57Низкая орбита - мощный сигнал.
А зачем мощностью по космосу разбрасываться? Ставится такая антенна, чтобы Земля с небольшим зазором влезала в основной лепесток ДНА, и интенсивность сигнала перестаёт зависеть от высоты орбиты.
Отредактировано: Luddit - 28 мая 2025 в 07:48

  • -0.01 / 1
    • Флуд   1