"Slow Horses"|"Хромые Клячи" - мое личное впечатление от первого сезона/первого романа
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
|
footuh ( Практикант ) |
| 05 окт 2025 в 10:44 |
Добрый день.
Меня просили составить и изложить мое личное впечатление от этого британского мини-сериала.
Итак...
Этот минисериал создан по хорошему литисточнику и заслуживает всяческих похвал.
Прекрасный "шпионский триллер", занимательная развлекательная история - бережно перенесенная на сериальный экран.
В принципе согласен с критиками, - думаю, что данный сериал платформы Эппл-Тиви в итоге станет неким эталоном в этом сегменте телевизионной продукции. Так что - это надо смотреть обязательно, - благо формат в 6 серий это позволяет каждому.
В то же время...
В общем, скажу так - тема эта закрытая и весьма скользкая и поэтому никто не будет выносить ее на первые полосы. Поэтому особой рекламы на это произведение нет и вряд ли появится.
Поэтому и косяки данного произведения не так чтоб заметны.
Тем не менее - доложу, что если первые серии сабжа были вне всяких похвал, чем дальше, тем крепче шла разлюли-малина.
Например, большую часть погони я сидел и смотрел с выражением "рука-лицо", - создатели сериала в сцене долгой погони умудрились "спустить в унитаз" практически все известные о британских спецслужбах Процедуры и Оперативные Мероприятия, которые те обязаны исполнять (и дотошно исполняли на протяжении первых серий). Было понятно, что это сделано ради красоты картинки и "вау-эффектов", ибо как поется в песне - "наша служба и опасна и трудна и на первый взгляд - как будто не видна..." и от этого на телеэкране будет выглядеть скушно. Опять же - гуманизм и прочие либеральные ценности...
Кроме того - целый ряд моментов вызвали вопросы и казалось, что не все сюжетные узелки оказались развязаны.
Поэтому мы купили в Литресе - литературный источник и погрузились в его запойное чтение.
В итоге - у меня родился ряд мыслей.
Первое и самое главное - книга и сериал получились категорически разными. Они хороши, сериал строго следует книге, но при этом - разные. Одни и те же события, но разные идеи и разные выводы.
Сериал - прекрасный шпионский триллер на круглую пятерку и все замеченные в нем косяки - попытка адаптации книжного, сложного текста на телеэкран. Ибо "мысль высказанная есть - ложь" и в киноискусстве это очень даже хорошо видно.
Книга же...
Это своего рода "признание в любви". Не побоюсь этого слова - Гимн Конторе (да не нашей, да британской). Слова искренней благодарности - "я знаю Лондон будет, я знаю - саду цвесть, когда такие люди в британской контре есть..." - тем, кто в Конторе работает. В сериале все это поблекло и смазанно. Возможно что с 2010 года (даты выхода книги) к 2023 (году выхода сериала) - отношение у британской же публики к родной же Конторе - весьма поблекло. В итоге так вышло, что многое из того говна, что в сериале показано, - в книге плоды работы не Конторы, а совсем других служб, "которые тоже жить хочут".
Опять же - меня сильно потряс книжный разбор - "как так вышло и почему мы докатились до жизни такой".
По автору - по итогам распада СССР и соответственно КГБ, произошло сильное урезание бюджетов западных спецслужб и так как содержание "оперативников за бугром" сильно дороже содержания клерков внутри страны, - многих из них "вызвали с холода" (благо прежние контакты в Союзе у многих прокисли и прежний идеологический накал борьбы резко спал). Это привело к резкому сокращению штатов оперов у разведки и раздуванию штатов по всему у контры и главной задачей руководства стало сокращение поголовья работников, которое может в случае чего и натворить неприятностей.
Соответственно в атмосфере повального сокращения (причем в обстановке, когда нужно заставить людей подать заявление по собственному) и возникла наблюдаемая специфика: в сериале говорилось - "в Москве береги свою спину, а в Лондоне - задницу", в книге "в Москве держи ухи востро, в Лондоне - люби бумагу, - чем больше бумаги, тем жопа чище".
Это и привело к тому что количество оперов/"полевиков" в Пятерке неуклонно падает, и они все стареют, зато чиновников-клерков/"пиджачников" растет. Но "Пиджаки" при этом реальной жизни не знают и "в поле жизни не нюхали", - зато с бумагами у них - все чики-пуки. Однако реальность она такова что в "бумаги" просто не помещается. И от этого Контора/Пятерка и приходит в ее нынешнее плачевное состояние. Однако ведь жив тот крохотный огонек, который некогда горел в груди у каждого из начинающих сотрудников, когда те появлялись в Конторе и эта история о том, как этот уже почти угасший огонек еще можно раздуть.
Ну и соответственно - "хромые клячи" - это плохие, неудачливые работники, которые при этом зачет-то некогда были приняты в эту Контору. Потому что у них при очевидных косяках/минусах были и какие-то плюсы. И талант руководителя именно в том, чтобы в трудную минуту все эти плюсы из людей на свет божий вытянуть. К сожалению в сериале все это отпало, ибо это сложно на экране показывать....
Да и кстати, помимо Лэмба - героем этой книги для меня стала "Леди Ди", потому что на месте сериальной карьеристки в книге оказалась реально хорошая тетка, которой "за Державу обидно".
Вот такое у меня первое мнение, возможно продолжу.
Меня просили составить и изложить мое личное впечатление от этого британского мини-сериала.
Итак...
Этот минисериал создан по хорошему литисточнику и заслуживает всяческих похвал.
Прекрасный "шпионский триллер", занимательная развлекательная история - бережно перенесенная на сериальный экран.
В принципе согласен с критиками, - думаю, что данный сериал платформы Эппл-Тиви в итоге станет неким эталоном в этом сегменте телевизионной продукции. Так что - это надо смотреть обязательно, - благо формат в 6 серий это позволяет каждому.
В то же время...
В общем, скажу так - тема эта закрытая и весьма скользкая и поэтому никто не будет выносить ее на первые полосы. Поэтому особой рекламы на это произведение нет и вряд ли появится.
Поэтому и косяки данного произведения не так чтоб заметны.
Тем не менее - доложу, что если первые серии сабжа были вне всяких похвал, чем дальше, тем крепче шла разлюли-малина.
Например, большую часть погони я сидел и смотрел с выражением "рука-лицо", - создатели сериала в сцене долгой погони умудрились "спустить в унитаз" практически все известные о британских спецслужбах Процедуры и Оперативные Мероприятия, которые те обязаны исполнять (и дотошно исполняли на протяжении первых серий). Было понятно, что это сделано ради красоты картинки и "вау-эффектов", ибо как поется в песне - "наша служба и опасна и трудна и на первый взгляд - как будто не видна..." и от этого на телеэкране будет выглядеть скушно. Опять же - гуманизм и прочие либеральные ценности...
Кроме того - целый ряд моментов вызвали вопросы и казалось, что не все сюжетные узелки оказались развязаны.
Поэтому мы купили в Литресе - литературный источник и погрузились в его запойное чтение.
В итоге - у меня родился ряд мыслей.
Первое и самое главное - книга и сериал получились категорически разными. Они хороши, сериал строго следует книге, но при этом - разные. Одни и те же события, но разные идеи и разные выводы.
Сериал - прекрасный шпионский триллер на круглую пятерку и все замеченные в нем косяки - попытка адаптации книжного, сложного текста на телеэкран. Ибо "мысль высказанная есть - ложь" и в киноискусстве это очень даже хорошо видно.
Книга же...
Это своего рода "признание в любви". Не побоюсь этого слова - Гимн Конторе (да не нашей, да британской). Слова искренней благодарности - "я знаю Лондон будет, я знаю - саду цвесть, когда такие люди в британской контре есть..." - тем, кто в Конторе работает. В сериале все это поблекло и смазанно. Возможно что с 2010 года (даты выхода книги) к 2023 (году выхода сериала) - отношение у британской же публики к родной же Конторе - весьма поблекло. В итоге так вышло, что многое из того говна, что в сериале показано, - в книге плоды работы не Конторы, а совсем других служб, "которые тоже жить хочут".
Опять же - меня сильно потряс книжный разбор - "как так вышло и почему мы докатились до жизни такой".
По автору - по итогам распада СССР и соответственно КГБ, произошло сильное урезание бюджетов западных спецслужб и так как содержание "оперативников за бугром" сильно дороже содержания клерков внутри страны, - многих из них "вызвали с холода" (благо прежние контакты в Союзе у многих прокисли и прежний идеологический накал борьбы резко спал). Это привело к резкому сокращению штатов оперов у разведки и раздуванию штатов по всему у контры и главной задачей руководства стало сокращение поголовья работников, которое может в случае чего и натворить неприятностей.
Соответственно в атмосфере повального сокращения (причем в обстановке, когда нужно заставить людей подать заявление по собственному) и возникла наблюдаемая специфика: в сериале говорилось - "в Москве береги свою спину, а в Лондоне - задницу", в книге "в Москве держи ухи востро, в Лондоне - люби бумагу, - чем больше бумаги, тем жопа чище".
Это и привело к тому что количество оперов/"полевиков" в Пятерке неуклонно падает, и они все стареют, зато чиновников-клерков/"пиджачников" растет. Но "Пиджаки" при этом реальной жизни не знают и "в поле жизни не нюхали", - зато с бумагами у них - все чики-пуки. Однако реальность она такова что в "бумаги" просто не помещается. И от этого Контора/Пятерка и приходит в ее нынешнее плачевное состояние. Однако ведь жив тот крохотный огонек, который некогда горел в груди у каждого из начинающих сотрудников, когда те появлялись в Конторе и эта история о том, как этот уже почти угасший огонек еще можно раздуть.
Ну и соответственно - "хромые клячи" - это плохие, неудачливые работники, которые при этом зачет-то некогда были приняты в эту Контору. Потому что у них при очевидных косяках/минусах были и какие-то плюсы. И талант руководителя именно в том, чтобы в трудную минуту все эти плюсы из людей на свет божий вытянуть. К сожалению в сериале все это отпало, ибо это сложно на экране показывать....
Да и кстати, помимо Лэмба - героем этой книги для меня стала "Леди Ди", потому что на месте сериальной карьеристки в книге оказалась реально хорошая тетка, которой "за Державу обидно".
Вот такое у меня первое мнение, возможно продолжу.
- +1.31 / 54
-
|
Предыдущая дискуссия:
<< ВС РФ провели одну из самых масштабных комбинированных атак по энергетике Украины |
Ответы (113) |
|
Командор ( Слушатель ) |
| 05 окт 2025 в 17:02 |
Большое спасибо Александр Эрдимтович за отзыв. Рекомендую и вторую книгу "Мертвые львы", там еще больше отличий от сериала, который от повесточки не удержался. К сожалению пока больше не перевели, видимо из-за авторских прав. Хотя можно было уже забить на них. Жду Вашу рецензию на остальные сезоны.Цитата: footuh от 05.10.2025 10:44:36
- +0.35 / 8
-
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 05 окт 2025 в 17:31 |
Да там, - самая мякотка в непереносимых на экран подробностях.Цитата: Командор от 05.10.2025 17:02:02
Пусть все герои и даны весьма схематично, однако истории вокруг них - доставляют необычайно.
К примеру - Питер Джадд (член кабмина по сериалу и тексту из первого сезона) - мужик из эпизода, где он насыпает гору ледяных кубиков в супницу
, - имеет внешность и эпизоды из биографии Бориса де Пфеффеля Джонсона, включая те, которые из этой биографии хорошенько вычеркивают. (В реале на момент книжных/сериальных событий он был мэром Лондона и книжный мэр говорит именно его цитатами.) В книге - весь мраморный кухонный стол на кухне Джадда в следах от кокаиновых полос, а из гостиной доносятся голоса "в жопу унюханных молодых секретарей-референтов и девок", - книга вышла из печати в 2010-ом, до того момента когда в прессу просочились подробности "ковидных вечерин" в доме на Даунинг-стрит, с русской водкой, коксом и шлюхами (в миг когда всем прочим было запрещено собираться на праздники) - было еще долгих 12 лет... Что внушаить - точностью данного апокрифа.Соответственно - меня сильно потрясли подробности инфильтрации агентов КГБ в структуры бритонаци в начале 1990-ых и слова "Леди Ди" о том, что все британские нацисты образца 2009-го года то ли скрытые "агенты Кремля", то ли "недобитые комми", то ли - "тупые уроды". И то, как их жестко мочили "Псы Короны" в "случайных авариях", "уличных беспорядках", а после (или вместо) сливали в "утечках в прессу".
Или то, какой жесткий наезд был в британском развлекательном чтиве образца 2010-го года на британские структуры Сороса, которые именуются не иначе как "троянскими конями Кремля".
И соответственно - то что в конце сериала сделал "верный пес Даффи", по книге видимо совершил "бравый Себастьян" (который по моим ощущениям - прямо-таки сошел со страниц манги о "темном дворецком" (напомню - главным врагом демонического дворецкого в аниме сериале были именно ангелы они же и - "Псы Короны")
Так шта... Вся эта история - кладезь разнообразных апокрифов про мир британской власти и все что вокруг нее. Но разумеется на экран все это вывалить не решились.
Очень характерный пример - книжная история Кэтрин Кэвендиш и ее начальника Партнера.
История рассказанная нам недомолвками в сериале - меркнет в сравнении с книжными подробностями, но понятно что на экран в исходном виде показать это все было - ну никак невозможно, хотя по сути история там - от обратного и зрители ни фига в итоге не поняли.
- +0.98 / 40
-
|
|
sk123 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 13:21 |
Гы, Dec на Переделе цитирует:
Главное из заявлений СВР РФ:
....
▪ Лондон взбешен, что многолетние британские усилия добиться "стратегического поражения" России и превратить ее в страну-изгоя терпят крах;
▪ Стремительное скатывание Лондона "на задворки мировой истории" сказалось на качестве стратегического мышления британских спецслужб.
...
Главное из заявлений СВР РФ:
....
▪ Лондон взбешен, что многолетние британские усилия добиться "стратегического поражения" России и превратить ее в страну-изгоя терпят крах;
▪ Стремительное скатывание Лондона "на задворки мировой истории" сказалось на качестве стратегического мышления британских спецслужб.
...
- +0.40 / 8
-
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 06 окт 2025 в 14:52 |
Не могу вытрясти из мозга эпичную картинку из романа:Цитата: sk123 от 06.10.2025 13:21:42
Промозглый туман в городе Лондоне. Вечереет. Набережная напротив Трафальгар-сквер.
Специально обученные "люди в черном" аккуратно и заботливо украшают лавочку на набережной голубиным пометом.
No comments.
З,Ы Вы говорите, что там у них уже "до мышей дотрахались", а ведь у нас роман издания 2010-го года. (то есть вот это все было у них лет пятнадцать - как минимум...)
- +0.97 / 36
-
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 15:07 |
Я в 2010-м был в Лондоне и как раз оказался в районе 23-00 +- на набережной напротив Лондонского глаза - колеса обозрения. Недалеко башня с Биг Бэном. Город как вымер. Никого в округе просто не было. Что хочешь делай, ты один.Цитата: footuh от 06.10.2025 14:52:34
- +0.45 / 13
-
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 06 окт 2025 в 17:12 |
Вы будете смеяться, однако это был весьма рациональный процесс.Цитата: SaniaNW от 06.10.2025 16:29:46
Одна-единственная лавочка на всей набережной была расположена так, чтобы не попасть в зону наблюдения камер.
Эту скамейку Пятерка использовала для того, чтобы на ней "особо уполномоченные люди" встречались со всякими интересными лицами.
Однако при назначении данной скамейки никто не подумал, что она расположена на популярном туристском маршруте (вернее об этом подумали, создавая место встречи там, где ежедневно идет много народу - ради того, чтобы интересные собеседники могли "раствориться" в толпе) и поэтому она всегда была забита туристами, романтичными парочками и просто бомжами. А поменять расположение камер было всем в лом.
Поэтому очередная "манипенни" из Пятерки родила охренительный план. Лавочку стали местами мазать голубиным пометом, а местами - спецнаклейками, изображающими голубиный помет. Соответственно - больше на этой с виду "засранной лавочке" никто не сидел, но когда назначалась встреча "особо уполномоченный человек" - садился на чистое место, прикрытое наклейками, а его контакт - как получится. (В знак особого расположения - "особо уполномоченный человек" мог и подвинуться, оставив визави чистое место, но этим - как оказалось - он напрягал "наружку", которая... Так шта...
Проще было оставить собеседнику сильно сраную лавочку.)
З.Ы. И кто после этакого с бритишами хотел о чем-либо разговаривать?
- +1.09 / 51
-
- 7
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 18:35 |
Цитата: footuh от 06.10.2025 17:12:13
Я в действиях бритишей одного не понимаю - уже ж и из ЕС вышли, и с Трампом поссорились, ну заключайте уже сепаратный мир с РФ против ЕС как в 1941! На поверхности же стратегия лежит. И приз есть - раздел ЕС, и США будут не против если Британия себе западную Европу заберет. И даже РФ наверное не против. Ан нет, сохраняют евроатлантическое единство. Почему?
- +0.51 / 20
-
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 19:09 |
хочут перехватить нату когда америка сделает ой
очевидно же
- +0.24 / 7
-
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 06 окт 2025 в 19:26 |
Это все - само собой получается.
Для лучшего понимания - вернемся к примеру с обосранной лавочкой.
Дано:
На данной лавке стрелку забили "Леди Ди" Первый зам Пятерки и военный атташе из Малайзии.
Подноготная малайца - дело десятое, главное - в "Леди Ди".
В реале это очень хорошая и умная тетка, настоящая контра и с огромным багажом знаний, позволившим ей - тетке - занять такой пост. И в этом все дело.
Представьте себе - огромный багаж знаний был получен "Леди Ди" в частной школе, а позже в одном из лучших колледжей Оксфорда. Однако - "чужие там не ходят", о чем нам в подробностях рассказали в огромной франшизе "про Морса".
То есть у женщины - совсем не простые родители, а кровь настолько голубая, что молоко за версту от нее - сходу сворачивается. И главный прикол в том, что "Леди Ди" этого тупо не понимает. Она живет своей жизнью, принимает решения, отдает приказы и малейшее неповиновение для нее - дикий курьез и признак тупости собеседника.
Вернемся к скамейке. "Леди Ди" в принципе хороший человек и даже с широкими взглядами - но уместными в ее зоне истэблишмента. Она готова была бы посадить малайца с собой рядом, но...
Пусть эту встречу не видно на камеры, однако "наружку" (как британскую, так и малайскую) никто в этой жизни не отменял. А место на пресловутой скамейке, прикрытое наклейкой с изображением голубиного помета, не так уж и велико. И со стороны - если "наружка" их станет отслеживать, эта встреча будет выглядеть как общение на закритическом расстоянии между собеседниками. А "Леди Ди" это - надо? Чтобы потом любые козлы и шептуны в ее же Пятерке стали сплетничать, что ее с каким-то малайцем связывают какие-то особые, возможно - интимные отношения.
Поэтому особо не задумываясь и никак на эту тему не рефлексируя "Леди Ди" укажет малайцу на дальнюю - покрытую голубиным пометом - часть скамейки. Ибо - нехер...
Теперь взглянем на эту картинку глазами малайца. Он видит перед собой откровенно высокомерную "Снежную Королеву", которая носком своего - невероятно вычищенного сапога - тупо пинает его на место в птичьем говне и словами "Твое место вон там - срань черно№опая!" Именно такова ментальная картинка складывается внутри его головы (хоть вслух это не произносится), ибо он помнит рассказы своих дедушек с бабушками - как именно вели себя "белые сахибы" в пробковых шлемах и "Леди Ди" плоть от плоти и кровь от крови тех самых джентльменов.
Самое смешное - сама "Леди Ди" так не думает и даже не имеет это в виду, но это у нее -
Теперь представьте себе, что на месте малайца сидит влиятельный чех, немец, или турок. И все повторяется то же самое - разве что в ментальных образах европейцев звучит не "срань черно№опая", а "сла№янский нищеброд", "мерзкий краут", или "чурка заморская". Просто потому что "Леди Ди" на протяжении всей ее юности - именно так учили (не ругаться конечно, а вести себя - "дабы чернь имела уважение к голубой крови").
Единственное исключение в таких контактах делается лишь для амеров (потому что в отличие от всех прочих у них нужно просить много денег) и именно поэтому "Леди Ди" не глава Пятерки, а лишь Первый зам (при том что она по факту руководит этой службой). И это потому что если ее к амероспонсорам выпустить - те охренеют и бабла не дадут. Поэтому встречаться с амерами - "Леди Ди" не пускают.
Надеюсь, я объяснил - почему у бритишей с амерами отношения развиваются так, а со всеми остальными - иначе?
- +1.30 / 51
-
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 22:24 |
В общении с голубокровными бритишами заметил, что у них носы поцарапаны. Они эти носы так высоко задирают, что за притолоку цепляются.Цитата: footuh от 06.10.2025 19:26:53
- +0.18 / 4
-
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 06 окт 2025 в 23:39 |
Так об этом и спич. "Леди Ди", это не про фигуру речи, это - именно про Титул.Цитата: Ale_Khab от 06.10.2025 22:24:06
У них со времен Принца Баттенберга/Лорда Маунтбеттена - первый Зам в любой службе в системе Сикрет Сервис, обязательно с титулом и родословной если не от Вильгельма Завоевателя, так от Шарлеманя, или хотя бы - Кнута Великого.
Поэтому народ который смотрит сериал - не втыкает, думая что "Леди Ди" - карьеристка. А проблема в том, что она и так "из сонма небожителей" - ей в карьере расти никуда не уперлось и нахер не надобно. Она и так - уже "Леди" и расти ей попросту некуда.
(Так как она "Леди" - политическая карьера ей - по жизни заказана (когда Тэтчер получила статус "Леди" это означило конец ее политической жизни), по происхождению бабла у нее столько, что ей считать его скушно, руководителем службы ей не бывать, - тот же дядя Елизаветы Второй он же Принц Баттенберг - всю жизнь прожил первым Замом - не выше и не ниже, так шта - кредо у нее одно - "жила бы страна родная и нету иных забот".)
Строго говоря, речь о том, что в Британии принято пестовать "в эмпиреях" - суперспеца в хитрой области, причем аж с пеленок и в итоге вырастают такие вот "Леди Ди" - в данном случае явная социопатка, не знающая и не желающая жизни вне работы и не имеющая/не завязывающая социальных связей вразрез с ее деятельностью. (в виде исключения - лишь ее былые контакты по учебе в Оксфорде, - с ними она хоть как-то продолжает дружить.)
То бишь в данном случае автор показывает нам реально отмороженную Максимку, вся жизнь которой подчинена лишь работе и благе для вверенного ей ведомства (включая всех подчиненных) (и это прикольно - народ это чувствует и реально любит/боготворит свою начальницу, кстати по отношению к Принцу Баттенбергу/Лорду Маунтбеттену - чувства у всех его подчиненных были теми же самыми). Но есть нюансы.
Например, известного по сериалу Родерика Хо (гения-хакера) загнали в "хромые кони" не потому что "мудило страшный" (как сказали в сериале), а потому что он по крови - китаец, причем умный (его родители были в самой голове администрации в Гонконге и не захотели оставаться с китайцами) и по книге он в Конторе был такой там - один (это в сериале Луиза Гей - негра, а по книге в Конторе с расовой чистотой - очень строго) и это народ вокруг вымораживало. ("А чего это он тут - такой умный, да еще и очки - надел! Наверняка - китайский шпион!") И лишь поэтому "леди Ди" сплавила одного из своих самых лучших компьютерщиков - в "хромые клячи", ибо он иначе просто своим существованием нарушал местный фэн-шуй.
Причем сам Родерик об этом догадывается, но деваться-то ему некуда - в Китае его родители считаются "предателями Родины" и "британскими шабес-гоями", а в Лондоне он сам - "подозрительный чинк". Именно из-за этого там такая лютая мизантропия и мечта/желание, чтобы в Конторе его "признали своим".
короче "Леди Ди" сочла что интересы и уязвленное самолюбие одного Родерика Хо не стоят спокойствия и благорастворения воздусей в прочей Конторе. Логично? Рационально? с ее точки зрения - да.
В одном столбце - плюсы, в другой - минусы, внизу черта и итог. В итоге Родерику Хо - просто не повезло.
И вот так там - во всем.
- +1.09 / 43
-
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 02:25 |
Цитата: footuh от 06.10.2025 23:39:24
Вот и выходит что единственные 2 страны в мире где иммигрант может стать "своим", а уж во втором поколении тем более - это только РФ и США. Во всех остальных странах рано или поздно на поверхность выходит вопрос этнической принадлежности.
- +0.75 / 24
-
|
Spirt ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 04:08 |
Да найдётся таких стран! На каждом континенте должны быть, просто обязаны. А если это большой остров, то зона обязательно найдётся. Просто не стоит лезть куда не просят, роняя пену.
- +0.33 / 5
-
|
Сизиф ( Специалист ) |
| 06 окт 2025 в 19:42 |
А как она заберет... экспедиционный корпус на плотах через Ла-манш переправит или как?
А как потом будет управлять забранным?
А чего с него надоить-то получится... если по всем счетам и балансам Западной Европы дефицит на дефиците сидит и дефицитом погоняет. И ситуация это стремительно негативно дальше развивается прямо на наших глазах.
А как сама Великобритания будет свои балансы сводить и с каких шишей себя кормить и армию (с ВПК) финансировать при таком раскладе?
И, да... на ЕС у Великобритании приходится 41 процент экспорта при и так огромном дефиците внешней торговли на 300 с лишним ярдов. Что будет с фунтом, который еще и без силовых проекций его прикрывающих, а при подобном раскладе (Вами описанным) и вовсе станет как памятник отцу Федору на скале с батоном украденной колбасы в зубах?
Зачем это все России и США вопросов не меньше.
- +0.74 / 30
-
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 20:56 |
Цитата: Сизиф от 06.10.2025 19:42:54
Главная проблема Британии в том что ее фунт никому стал не нужен. А это было последнее на чём они держались. Недавно вышла статистика по IPO в разных локациях, и там Лондон за 2024 год занял почетное 20-е место. Т.е. денег нет. Последние олигархи бегут из Лондона в Дубай.
Единственный красивый выход для Лондона - это стать новым центром организации государств где ходил бы фунт как основная валюта. Главных вариантов два:
1) стать центром исламского мира, объеденив под своим началом монархии залива с их нефтедолларами.
2) стать центом западной и северной европы, объеденив под своим началом Скандинавию, Португалию и Испанию после развала ЕС.
Если не сделать ни того не другого о существовании Британии через какие-то 10 лет все забудут. Интересная статистика - ВВП на душу населения Литвы уже практически сравнялось с британским! Т.е. литовцы уже в среднем живут примерно как британцы! А ведь последние 30 лет прибалты массово ехали именно в Британию за хорошей жизнью! А теперь нищие прибалты живут примерно так же как и британцы!
- +0.51 / 21
-
- 5
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 21:59 |
Вообще-то Британия главный владелец наркотраффика, а это не хуже нефте-газа.
- +0.11 / 4
-
|
|
Сизиф ( Специалист ) |
| 07 окт 2025 в 00:04 |
Не очень понятно, зачем вставать под бритов всем Вами перечисленным в Многополярном мире.
И какие рычаги и потенциалы позволят бритам в этом Многополярном мире кого-то там под себя подмять... и так чтобы реальные акторы Многополярного мира, обладающие необходимыми потенциалами на это не обратили внимание
- +0.49 / 21
-
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 08:28 |
На чем зарабатывают пираты.Цитата: Сизиф от 07.10.2025 00:04:02
Морские волки санитары окияна.
На потрошении портов.
п.с. Есть вот только нюанс в этом цикле у Козерога есть ракеты с которыми плавать никуды не надо и гоняться ни за кем не надо
шмальнул обнулил порты и нетути пиратов, все закончились.
п.п.с И у нас достаточно отмороженных Максов, что бы так сделать. Это рационально.
- +0.50 / 14
-
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 09:01 |
Так что леди Ди стоит принять правильную позуЦитата: Ale_Khab от 07.10.2025 08:54:22
и попытаться получить удовольствие от процесса (с)
- +0.03 / 1
-
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 09:15 |
Не, не получит. Психотип не тот. Такие сами нагибают, походя, как дышат...
- +0.16 / 5
-
|
|
popuren ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 09:45 |
Что с тех портов выстраиваемой оффшорной, децентрализованной новой британской империи? Для них территория (и те же порты) и население - обременение и источник слабости. Армия - не дающее никаких преимуществ источник бесконечно растущих затрат. А вот контроль ключевых точек мировых транспортных потоков - сила. Причем не слишком то требующая силовой компоненты. Глобальное присутствие и контроль транснациональных корпораций - источник финансового и политического ресурса. Изощрённые политические игры, глубокое понимание социологии и владение инструментами влияния на нее, псиоп и диверсии. Ну собств. все как у пиратов )
Воистину англосаксы начитались Сунь Цзы. Самая лучшая война – разбить замыслы противника; на следующем месте – разбить его союзы; на следующем месте – разбить его войска. Самое худшее – "обнулять порты".
- +0.02 / 1
-
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 10:23 |
Вы видимо не очень понимаете как мыслят аристократыЦитата: popuren от 07.10.2025 09:45:04
Если вы имеете возможность "разбить порты" то все остальное фигуры речь
Всем и так понятно кто кого имеет.
п.с. Мне кажется я достаточно понятно выразился.
- +0.03 / 1
-
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 11:33 |
Цитата: Сизиф от 07.10.2025 00:04:02
Как и раньше основа власти Британии это контроль над океаном. Всё таки империя моря. Рычагами будет комбинация из портовой инфраструктуры в городах-портах типа Дубая, Сингапура и Гонконга, морского страхового бизнеса Ллойда, британских банков в городах-портах для проводок транзакций, морских беспилотников, "неподконтрольных" пиратов которые грабят только корабли незастрахованые где надо, и спецслужб для координации всего этого.
20-й век не случайно был веком беспрецедентного развития мировой морской торговли и упадка британской империи. Морская торговля вышла из под британского контроля. А что это за империя моря, которая море не контролирует. В будущем морская торговля станет намного более опасной, и регионы зависимые от морской торговли сами попросятся под британский зонтик. А это у нас как раз западная европа и ближний восток.
- +0.54 / 14
-
|
|
Сизиф ( Специалист ) |
| 07 окт 2025 в 12:24 |
Сложное какое-то решение. Под зонтик какой-то там ховаться от напастей.
И ведь не только арабам и ойропцам морская торговля нужна. Нам, Китаю и очень многим другим тоже ведь она нужна или как...
Тесно там будет под одним общим зонтиком, толкаться придется
А не проще заинтересованным в морской торговле того-с... зонтик хрясь и пополам, а спицы, ручку эбонитовую и пимпочку на вершине купола зонтика (ну кто, что урает) как-то потом по отдельности в хозяйстве пристроить
- +0.39 / 17
-
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 20:41 |
Зонтика нет, и давно. Ну который мог прикрыть, а сейчас сами выносят свой рынок страхования, он то по инерции за ними числился.
Но инерция штука простая, она заканчивается и начать заново нечем. Ресурсов нет, людских тоже. Или с пакистанцами же и индусами зонтик раскрывать.
- +0.37 / 8
-
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 22:37 |
Вы рассматриваете Английскую провинцию Великобританской империи с её фунтом? Кроме фунта есть ещё канадские и австралийские доллары, валюты ещё 12 стран, входящих в ВБ империю и куча средств, находящихся в других странах и являющимися частью Вб финансовой системы? Если бы у Вас было 500 лет на развитие системы, то что Вы успели бы сделать для её сохранения?Цитата: Сизиф от 06.10.2025 19:42:54
Я бы поостерёгся смотреть этак свысока.
У ВБ гораздо больше материальных ресурсов, раскиданых по миру, чем у ЕС в Европе. Валюту можно и утопить-пристрелить вместе с долгами в этой валюте.
Материальные ресурсы и население-то останутся.
Возьмите, например, Британо-австралийскую BHP, у которой площадки по всему миру. В какой валюте она зарабатывает и у какой валюте хранит заработанное? Рио-Тинто?? А это не единичные компании....
- +0.40 / 15
-
- 1
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 06 окт 2025 в 22:57 |
Плюс британцы умеют в "мягкую силу" так, как никто другой. Ни русские, ни немцы, ни китайцы, ни даже амеры, с ними в этом плане и рядом не стояли.Цитата: Ale_Khab от 06.10.2025 22:37:55
- +0.06 / 5
-
|
|
Сизиф ( Специалист ) |
| 07 окт 2025 в 00:09 |
Цитата: Talagai от 06.10.2025 22:57:29
Это их СМИ об этом рассказали.... или что
А то, так-то ... весь двадцатый век по ниспадающей с ускорением эти гении мягонькой силушки падают... и в 21 веке и вовсе начали падать "стремительным домкратом"
- +0.48 / 22
-
|
|
Сизиф ( Специалист ) |
| 06 окт 2025 в 23:58 |
Цитата: Ale_Khab от 06.10.2025 22:37:55
По выделенному.
1. Общий вес в мировой финансовой системе всех остальных валют хоть как-то "афиллированных" с фунтом на уровне чутка выше статистической погрешности. Но и при при этом эта афиллированность весьма услрвно. Реальные рычаги управления этими валютами ни разу не у островитян.
2. Никаких особых средств, принадлежащих Великобритании по миру заныканных нет, это - миф. Ну или проясните конкретно о каких активах Вы говорите.
Цитата: Ale_Khab от 06.10.2025 22:37:55
Насколько и ВР (Вы, видимо о ней, когда про ВНР) и Рио-Тинто вообще именно Великобритании принадлежат вопрос тот еще
Но пусть...Посмотрим Ваши примеры
Не буду подробно погружаться в их балансы и активы... если заголовками, то львиная доля активов мифические запасы ресурсов и финасовые активы.... Именно производящих не так и много... и те с завышенной кратно , а некоторые и с на порядок стоимостью и оценкой
Посмотрим просто прошлый 2024 год.
Со всей своей виртуальщиной...
BP
Общая выручка менее 200 миллиардов (по нынешним временам, хоть и не мизер, но не бог весть что)
Прибыль и вовсе менее 400 миллионов. Вообще ничто.
При том что именно Великобритании от этих крох достается лишь мизерная часть, налоги с той части прибыли, которая в их налоговой юрисдикции облагается.
Рио-Тинто
Выручка 50+ миллардов, вообще почти ни о чем.
Чистая прибыль побольше ... 11+ миллиардов. Да... это реально производящая компания. Но цифры не бог весть какие для претензий на мирового экономического монстра.
И не так и густо вообще реальных производственных активов, помимо этих, Вами как эталонные примеры приведенных. А уж тех, которые бриты смогут защитить в ходе начавшегося активной фазы мирового передела совсем-совсем не густо... если вообще что-то останется не покоцанным и пооткусанным (большинство сильно пооткусанном) ))). Еще и учитывая их уровень закредитованности и степень виртуальности активов. Об их капитализации по отношению к генерируемым ими хоть прибыли, хоть денежному потоку и вовсе говорить в свете приближающегося песца можно только шепотом, с фонарем под одеялом читая балансы и соотнося с их же биржевой капитализацией.
Если есть еще какие-то конкретные факты, активы, институты, другие примеры... иллюстрирующие величие современной БИ тащите, посмотрим.
Только конкретные... кроме общих отсылок, что все в Ойкумене принадлежит ушастой бабушке и ее потомкам и ими же и управляется
- +0.76 / 32
-
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 06:26 |
Очень многого Вы не видите и не хотите видеть и со многим не сталкивались.Цитата: Сизиф от 06.10.2025 23:58:36
Кто я такой и зачем оно мне нужно Вас в чём-то убеждать-переубеждать?
Нет у меня времени и желания собирать для Вас материалы, систематизировать ссылки, выводить цифры и по результатам писать передовицу в Правде.
Считаете что всё так, как Вы считаете? Ну и ладно...
- +0.09 / 5
-
- 2
|
ВЭВЭ ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 16:13 |
Они попросту не могут себе этого позволить по нескольким причинам:
1. Они маленькое островное государство и закуклиться им нельзя априори (нет такой опции в принципе);
2. Они государство которое раньше было империей, со всеми вытекающими из этого плюсами и минусами;
3. Они хорошо помнят историю и научены собственным горьким опытом.
Стратегия не то чтобы развития, а просто выживания на относительном маленьком острове подразумевает максимально возможную диверсификацию всего. При этом в ходе процесса тебя часто будут "кидать", ибо это обратная сторона кладки яиц в разные корзины. А когда тебя постоянно "кидают", ты начинаешь не доверять никому, порой даже самому себе и становиться злопамятным. Это происходит не потому, что ты такой плохой, а потому что если ты будешь наступать на грабли несколько раз подряд, то завтра тебе будет нечего кушать. И если другие территории могут себе это позволить, то тут это считается большой роскошью. Такой у них менталитет и ничего с этим не поделать.
Убедить их отдаться в лапы медведя затея еще та. Нет, конечно они не будут отказываться от всякого рода блоков, коалиций, договоров и т.д. с нами, но только лишь сиюминутных, но не долгосрочных. Это их стратегия построенная на собственном горьком опыте и они от нее так просто не откажутся.
Очень часто люди, для того чтобы ввести оппонента в заблуждение, не только говорят не то что думают, но и начинают изображать из себя не того кто они есть на самом деле. С государствами все тоже самое. Опять же из истории они знают, что их главный враг это страны Европы. Просто тупо потому, что они находятся к ним ближе остальных (морские соседи) и уже не раз находились в состоянии войны. Таким образом, для них главный кошмар - сильная объединенная Европа.
Но как тогда сделать так, чтобы не дать ей усилиться с одной стороны и одновременно остаться ее другом если вдруг это произойдет? Причем в отношении нас у них точно такие же планы.
А "забрать" Европу они не могут по определению, ибо это континентальная страна и рано или поздно такой союз обречен. Тем более они прекрасно понимают, что этого им никто не даст сделать. А когда всем твоим текущим соседям выгодно твое ослабление, шансов у тебя не так чтобы очень, поэтому Европа обречена. Политика в том числе это искусство создания союзов, блоков, коалиций. Их первоочередная задача потопить Европу целиком и не дать отдельным странам "съесть" соседа и усилиться, и они всячески помогают Европе на этом пути, причем даже в ущерб себе. А сильная Россия для них тоже не сахар, но это уже завтрашний кошмар, а до него надо еще суметь дожить.
- +0.70 / 21
-
|
new_user ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 17:11 |
с 2007 года прошло всего то 18 лет - они играть только начали, какой уж тут "сепаратный мир". точнее любой мир из рук бритов - это одеяло с оспой.
вот в предыдущем цикле (получается четном) фунт утратил роль валюты (это уже отметили) в пользу доллара, еще был перехват контроля над африканскими территориями и лоскутами БВ. Под зонтиком НАТО били собраны страны атлантики и над ними перехвачено влияние.
Сейчас уже кажется, что бриты спалили массу ресурсов не получив ничего. но мне так кажется, что это только кажется
. зачастую бриты палят не то что бы свои ресурсы. точнее они могли бы их монетизировать, но тогда их просто положить в сундук и обесценить, а если их сходу пустить в дело, то отдача на каждую монетку будет гораздо больше, да и формально это деньги кого-то там (а руки-то вот они, чистые). на противодействие субъекты вынуждены тоже палить ресурсы, но уже собственные. и вот тут еще большой вопрос - кто в этой игре на истощение решит фиксировать убытки первым. игра и блеф чистой воды, и бриты видом сейчас на кураже.а в следующем цикле у них наступит дом 8. из подобного цикла Пруссия вышла уже не той что была раньше. уж не представляю, что там может быть с ними, но там может оказаться, что в какой-то момент блеф не прокатил, карты пришлось вскрывать и за пять тузов на руках платить по понятиям.
фиг знает, что там Меркелиха съела не то, но обвинение прибалтов с поляками в том, что у немчиков дома будет холодно и голодно, которые на деньги немцев исполняли номера бритов, прозвучали. по идее ей сейчас эти обвинения должны запихнуть туда, откуда она их испустила. нельзя же бритам просто так взять и отдать такую годную прокладку между Россией и европами под контроль немцев. а немцы могут этого потребовать или прекратить дотировать прокладку.
- +0.65 / 18
-
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 19:09 |
Все деньги в экономике берутся из банков. Банки дают их под проценты. Все должны, в конечном итоге, банкам.Цитата: new_user от 07.10.2025 17:11:20
Кто является владельем банков? Кто деньги печатает? Кому все должны? Кто держит залог, под который даётся кредит?
Тут и ответ, кто сильнее, кит или слон? Доллар, евро или фунт? Кабы они все не принадлежали одной группе людей....
Только на ракушках каури не пишут название выпустившего их банка.
- +0.18 / 6
-
|
|
new_user ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 20:21 |
Цитата: Ale_Khab от 07.10.2025 19:09:27
до примерно 1960 в зону обращения фунтов стерлинга входили страны карибского бассейна, некоторые страны Африки, Кипр и много кто из традиционных австралий. и каждый раз обменивая фунт на товар или занимая фунт использовалась система британских банков. эти страны постепенно (на самом деле нет) фунт перестали привлекать для заимствования и расчетов во внешнеторговых операциях (а потом и во внутренних) переключаясь на доллар. далее доллар может и не сильно препятствовал факультативам в зонах фунта и франка, но периодически включался для регулирования уровня борзоты
Скрытый текст
про английские банковские семьи и французские банковские группы мы же наслышаны и им лет побольше чем штатовским скороспелкам, а подиж ты с них
а вот еще например США - правительство выпускает облигацию. это деньги? хоть это и по сути долг, но вроде и деньги - накопление, сбережение, средство платежа (короткие бонды по сути это кэш и ими можно расплачиваться в определенных ситуациях). откуда берутся деньги в экономике?
Минфин России привлек целевые займы для финансирования некоторых отраслей экономики. банк здесь это прокладка-агент для выполнения операций по проводкам. можно ли зп платить облигациями? да можно при определенной подготовке
- +0.56 / 16
-
|
|
Varese ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 14:21 |
Книг про «Лошадей» написано 8, последнняя – в ноябре 2022. Она же на мой взгляд и лучшая, с русской «шпионкой» на Даунинг 10. Видимо на качество и количество 8 части как-то повлиял выход на тот момент первой части сериала, автор писал уже под сериал.Цитата: footuh от 05.10.2025 17:31:03
Слабыми выглядят книги 6 и 7. До такой степени, что телевизионщики решили объединить их в одну часть номер 6 сериала. В книге 7 орудуют российские «грушники», которые продолжают травить всех, кого не попадя «новичком». Отстой. Не помогает даже клюква со смертельным отравлением новичком Ривера Картрайта на последних страницах – взялся не за ту дверную ручку.
Это все на фоне либерастического слюноотделения, ненависти автора к Трампу/Путину. У Стивена Кинга, видимо, заразился.)
Штампов и повесточки в книгах предостаточно, а иначе как бы автор выжил в своем Оксфорде?
Телевизионщики что-то правят. В части 5, например, которая сейчас идет на ТВ, заменили антагонистов, банду северокорейцев на арабов.
Перевод книг на русский я не видел. Но не представляю, как можно сделать хороший перевод. Текст там – зачастую оксфордско-лондонский стеб, с большим количеством сленга и тройных смыслов.
Книги не шедевр ни разу, проходняк, но мне понравились побольше сериала.
Персонажи в книгах прописаны, типажно, есть их развитие от книги к книге, в их поступки верится. В сериале сплошной экшен, без раскрытия логики поступков персонажей.
По мне особенно автору удался образ Ширли Дандер (Дандер с английского – Злюка). Просто шикарна в книге. Хороши, лучше сериала психопат Коу и Родди Хо. Лишними среди «лошадей» в поздних книгах выглядят поляк Лех и индуска Хан.
Убийство Коу в конце 6-ой книги было явно лишним.
Несмотря на игру Г. Олдмена постоянно пердящий в книге жирный Джексон Лэм вышел цельнее, в точку, реальный "джо", пришедший "с холода".
Не леди Ди, а леди Дай – от Lady Di и имени Дайана. По аналогии с леди Дай – экс-жены нынешнего монарха на острове. Согласен, что Диана Тавернер в книге лучше, цельнее – таки гордость нации.
Питер Джадд – это не Борис Джонсон. Книги 5-8 вышли после Брекзита, когда Боря уже правил как PM. И там есть персонажи ближе к Джонсону.
Что касается Джадда, то таких как он в парламенте и правительстве у бритов примерно четверть. Типаж «типичной циничной сволочи», всегда готовой предать и продать.
Б. Джонсон он больше про болтать-врать-выпить, и таких там в «элитах» тоже минимум четверть.
- +0.45 / 12
-
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 07 окт 2025 в 17:33 |
Заинтересовался и полез искать первоисточники.Цитата: Varese от 07.10.2025 14:21:17
Как оказалось книг уже 9. Clown Town вышла в 2025 году и доступна в торрентах.
Кроме этого есть два сборника Dolphin Junction и Standing by the Wall с короткими новеллами про тех же персов.
Помимо этого есть очень ранняя Reconstruction 2008 года (предтеча всей серии) (единственная кого я в англоторрентах не нашел - правда она про то, как Ди сгенерила Псов и совсем не по теме), Nobody Walks (описывающая младые годы Тирни - формальной начальницы Леди Ди) и The Secret Hours (предыстория Лэмба не укладывающаяся в тайм-лайн Хромых Кляч).
Сажусь читать.
- +0.66 / 21
-
|
|
Varese ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 18:47 |
Спасибо Вам за наводку! Скачал, прочитаю и 9 книгу. Ради харизматичных Ширли и Лэмба.Цитата: footuh от 07.10.2025 17:33:55
Похоже, что «оживил» автор в 9-ой книге Ривера Картрайта. В сериале как и Луиза он вышел лучше, в книге Ривер – совсем зануда.
Автор уже оживлял в 7-ой книге Сид Бейкер, «убитую» в 1-ой выстрелом в голову. Так себе идея.
- +0.12 / 3
-
|
|
Ilya Kretov ( Слушатель ) |
| 07 окт 2025 в 21:39 |
Цитата: footuh от 07.10.2025 17:33:55
Очень интересный тред про один из самых любимых сериалов. Спасибо!
Кстати, вышел новый сезон, надо смотреть.
Когда искал инфу по сериалу заинтересовался изрядным сходством визуального ряда, сценарных приемов и т.п. с фильмом "Шпион, выйди вон" (Tinker, tailor, soldier, spy) Ле Карре и где то повстречал признание автора, что он писал роман как трибьют серии про Смайли
Очень интересно было бы почитать Вашу рецензию на тот фильм и книги.
- +0.11 / 2
-