Феномен зоны Москвы посреди Русской равнины

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
  footuh ( Практикант )
21 ноя 2025 в 17:00
Десятки раз писал уже о неких географических особенностях Русской равнины, но раз уж все все равно на них пофиг - повторю еще раз.

Как я уже говорил, - главная географическая особенность Московского региона - уникальная его складчатость.
Иными словами - Русская равнина это в массе своей огромная многокилометровая толща осадочных пород генеза каменноугольного периода, которая в геологии прошлых веков получила устойчивое наименование "Москов". Данное имя геологического периода было изменено по требованию британских ученых на первом конгрессе по геологии на "Каменно-угольный", - просто потому что русский "Москов" по толще и мощи превосходил и британский "Девон", и французскую "Юру" вместе взятые и в атмосфере противостояния России с Британией и Францией по итогам наполеоновских войн - "позволять русским забрать себе, называя своим именем - самый мощный геологический период нам кажется - чересчур".
В итоге Русская равнина по мнению европейских ученых лежит у нас на толще не "Москова", но "Каменно-угольных" отложений - при том, что в районе Москвы (да и вообще в центральной России) крупных месторождений каменного угля - нет.
Вот такая вот легкая шизофрения с легкой руки "британских ученых" случилась у нас в геологии. 
Но и это не самое смешное.
Главный прикол заключается в том, что этот период получил название "Москова" именно потому что в районе Москвы целостность гигантского осадочного щита (каменно-угольного периода) оказалась нарушена. 
Именно в районе Москвы расположены самые южные реликты аж "скандинавской складчатости", которые тут выходят на поверхность. Именно в зонах этих выходов их смогли описать и изучить, что и привело к появлению самого понятия "Москов" в геологической литературе. (Сложно было в 18-ом веке описывать геологические структуры скрытые многими километрами осадочных пород, а как раз в районе Москвы они и вылезли на поверхность.)
Речь идет о геологических структурах - Клинско-Дмитровской гряды, Воробьевых гор и Теплостанской возвышенности.
Все эти геологические феномены образуют вокруг Москвы огромную подкову замкнутую на западе и открытую на востоке.
Так как влага на Русскую равнину поступает в основном с запада, в районе Москвы возникает условно-засушливая зона внутри данной подковы, тогда как атлантическая влага выливается дождями на северном и западном фасах Клинско-Дмитровской гряды и на западных склонах Воробьевых гор. 
Эта самая избыточная влага и привела к возникновению "Ржавы", или появлению "ржавских/ржевских болот", ибо поверхность имеет естественный наклон на восток и на юг, но именно в этом месте возникает барьер в виде Клинско-Дмитровской гряды.

Все эти географические особенности привели в свое время к тому, что область Москвы долгое время славянами на захватывалась. Причины этого очевидны - относительно-засушливый климат Московского региона не позволял тут зерно выращивать. Кстати, - во всем историческом периоде Московская губерния считалась "бесхлебной", ибо стоит на так называемых "красноземах", в отличие от окружающих ее "сероземных" - хлебопроизводящих территорий.
Переяславль-Залесский (он же "главный московский амбар") к примеру - центр подсечного земледелия - на протяжении всего наблюдаемого периода - потрясал наблюдателей количеством выращиваемого зерна. Что характерно Переяславль-Залесский - некогда бывший городом "великокняжеским" - самым первым из "стольных городов" стал "московским амбаром/провинцией" и это общемировая тенденция. Так сельскохозяйственно-развитое графство Шампань стало первым серьезным приращением зоны Парижа (Иль-де-Франс) и с этого поглощения по факту и началась современная Франция (равно как Россия началась с поглощения Переяславля - Москвой). Все серьезные государства начинались с того что первичный промышленный центр поглощал соседний центр сельскохозяйственный, получая много еды для своих мастерских и работников.

Соответственно - чем же была важна Москва той поры, если на ее почвах так плохо рос хлеб?

Все очевидно - в этой климатической зоне - там где не хватает воды для устойчивого разведения зерновых - возникают бескрайние пастбища. И это опять подтверждается в хрониках. Красная (в смысле почвы) Москва часто сравнивается с "куском мяса" между двух "белых хлебов" (Переяславского и Рязанского) (то есть - "сероземов").
С точки зрения географии это приводит к еще одному феномену - "Московская котловина" это самая северная зона "Великой степи", то есть самая северо-западная точка - где имеет смысл выпаса овечьих отар. И соответственно - данная котловина - совершенно открыта для налетов кочевников с юго-востока (по сути по долине Москва-реки).
Это и привело к сравнительно позднему освоению Московского региона славянами, которым вовсе не улыбалось попадать под регулярные налеты кочевников с юго-востока. Соответственно - если для большинства городов "Золотого Кольца" характерно сперва формирование изначального городища, в котором со временем появлялся "детинец", а позже формирование городских стен и всего прочего, то для Москвы мы наблюдаем изначальное появление укрепленной крепости - Кремля с последующим формированием Посада с "безопасной", то есть северо-западной стороны от базовой крепости. А для захода в регион потребовалось сперва создать серьезные военные силы - для того чтобы эту крепость под постоянными ударами кипчаков/половцев как-то удерживать.
Соответственно с другой стороны - Московский регион выглядел "призовым" для кочевников, ибо тут были расположены столь нужные им пастбища (а лесистые зоны производства зерна - не волновали их от слова - никак). Поэтому по итогам Нашествия Москва была отторгнута от Рязанского княжества и стала личным леном - младшего брата Бату-хана - хана Берке.
У хана Берке не было наследников мужского пола и поэтому он отдал Москву в приданое своей дочери Улян (Оэлун - Облако) (Ульяна в русских хрониках), когда выдал ее в жены - младшему сыну своего побратима Александра Невского - Даниилу Московскому (тому в этот момент было три года).
Именно этакое происхождение "княжества Московского" (во времена "рязанского периода" - Москва числилась лишь пограничной рязанскою крепостью) привело к особому отношению к ней и всей "московской династии" в среде золотоордынских элит.
То есть исходно у нас было формирование условно-засушливого климата внутри "московской подковы", что и привело к пастбищно-выпасному земледелию, характерному для региона Москвы, но не характерному для ее окружения.
Наличие пастбищ (самых северных пастбищ данного региона!) привлекло сюда монголов и породило особый характер управления Московского региона - Золотою Ордой. Что собственно и создало явный перекос в монгольских пристрастиях во внутри-русских разборках в ходе противостояния Москвы с Тверью.

Мало того - та же самая "Скандинавская складчатость", породившая Клинско-Дмитровскую гряду - создала в зоне Москвы иной уникальный феномен. Глобальный ледник в ходе последнего оледенения спускаясь на юг, уперся в пресловутую Клинско-Дмитровскую гряду и вздыбился над ней одним гигантским торосом. Как раз в пору формирования данного ледника - в зоне Рейнланда шло активное извержение вулканов и огромные массы вулканического пепла несли с собой массу серебра и золота из местных рудных месторождений. Концентрация благородных металлов в этой массе пепла была сравнительно невелика, но процесс шел тысячелетиями и даже небольшие количества серебра в этом пепле с годами собрались в серьезные накопления. Когда началось таяние этого гигантского Валдайского ледника, - выяснилось что местность имеет наклон на восток и на юг и все что выпало на поверхность данного ледника потекло именно на эту сторону. Но гигантский торос поверх Клинско-Дмитровской гряды не позволял тающей воды стечь вплоть до зоны Дмитрова. И она стала прорываться на юг еще восточнее.
Самым восточным древним ледниковым стоком, несшим это вулканическое серебро считается ледниковый сброс в зоне Суздаля, что и позволило именно данному городу ярче других отметиться в ранне-русской истории. Однако перенос пепла у нас был западный и поэтому масса вулканического пепла в западных областях ледника была сильно более мощной, чем в восточной. Поэтому Суздальское месторождение считается самым малым и успело закончиться аж до Нашествия.

Более мощный и более западный сток в районе Владимира был обнаружен сильно позже суздальского. Причина этого в том, что чем западнее тем больше была масса принесенного пепла, который будучи легче благородных металлов легко погреб их под собой. Это привело к тому что если в зоне Суздаля самородное серебро было обнаружено на поверхности, то во Владимире до него пришлось сильно усердно и долго копать. Разработка этого месторождения пришлась как раз на эпоху Нашествия и победительные монголы обложили Владимир такой данью на данное серебро, что он так от нее никогда не оправился.

Однако самый мощный и соответственно глубокий по залеганию ледниковый сброс был в самой западной части данного региона (то есть по сути сразу за краем Дмитровского выступа гряды) и был обнаружен/предсказан иноком по имени Сергий Радонежский. Так возникла Троице-Сергиева Лавра ибо религиозные объекты по Ясе Чингисхана были свободны от налогообложения (на примере Владимира все уже точно знали как выпендриваться перед монголами - вредно) и сперва был выстроен скит, а уже потом люди Сергия принялись "творить пещеры для затвора" как раз в месте стекания вод древнего Валдайского ледника на поверхность Русской равнины.
Дальнейшее - просто история (с занимательными пояснениями - почему внезапное сожжение Москвы Тохтамышем в 1382-ом году никак не повлияло на судьбу Дмитрия Донского - благодаря тому что он сохранил за собой - ТроицуПодмигивающий).

То есть - история того, или иного государства обычно шла по самому вероятному из сценариев, просто очень много кто не видит/знает подробностей, - географического/геологического/климатического генезов.

  • +1.55 / 72
    • 72
Предыдущая дискуссия:

<< Воин DV 21 Ноября, 13:04
 
Следующая дискуссия:

В Западном округе Москвы в 2025 году реализовали 57 проектов для улучшения дорожного движения >>

Ответы (87)

 
  mosaic ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 17:23
Спасибо, интересно. А глобальный ледник, по Вашему мнению, в какие годы сформировался/растаял?

  • +0.35 / 6
    • 6
 
 
  footuh ( Практикант )
21 ноя 2025 в 17:49
Открываем вику и обнаруживаем, что "Валдайское оледенение" (под этим именем известно в России, в Германии его называют Вюрмским, в Америке - Висконсинским, а в Польше - Вислинским) это общее название для легкого звиздеца в плейстоцене длившегося с 70000 лет до нашей эры и до 11600 до нее же. Проблема правда тут в том, что Валдайский ледник возник из так и не растаявшего до конца Московского ледника (который хоть и сократился в ходе "микулинского потепления", но его южный фас так и застыл торосом в районе Клинско-Дмитровской гряды). А Московский ледник возник аж начиная 115 000 лет до нашей эры. (Однако до области Клина-Дмитрова он дополз лишь где-то к 110000 году плюс-минус.
Короче холодно было долго.
(Если что - то основные извержения в Германии породили тамошнюю "эпоху похолодания Шалкхольц" (67 400 - 61 200).
То есть сперва сформировалась шапка "Московского ледника", потом в "Микулин" он стал быстро таять, Затем в германии долбануло и в воздух полетели мегатонны вулканического пепла и случился Шалкхольц (некий аналог - "ядерной зимы", когда столетиями солнца на небе - не видно), а в наших краях на поверхность гигантского ледника с неба просыпались мегатонны серебросодержащего пепла. И это в западной литературе называется - LGP, или Last Glacial Period. 

А то что случилось потом - называется - голоцен. Уровень моря везде поднялся метров на 35 в среднем - именно за счет таяния ледников, что объясняет сколько льда в те годы намерзло.
Собственно в голоцене мы с вами и процветаем...

Едит: сочту нужным добавить очевидную вещь, "Московский ледник" не успел растаять севернее линии Клин-Дмитров до "момента Шалкхольц". а дальше он стал называться "Валдайским", ибо собственно зона Москвы успела очиститься. Есть долгие объяснения - почему при "Московском оледенении" ледник рос вширь, а при "Валдайском" - почему-то исключительно ввысь, но это повод для многих внутри-геологических срачей и непоняток...

  • +1.23 / 51
    • 51
  • АУ
 
  ps_ ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 17:34
Знаки знаками, а удача все равно играет огромную роль.
Поскольку, смотря на карту, совершенно непонятно, как 100 процентное Козерожье государство Албания до сих пор не нагнуло все Балканы? Подмигивающий

  • +0.44 / 11
    • 11
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 17:56

Так они ж бодаются всю свою историю с соседним козерогом - Сербией, и не дают друг другу вырасти. Это как если бы Россию всю свою историю бодалась бы с Белоруссией. Тоже ничего хорошего не вышло бы для обоих.

  • +0.68 / 21
    • 21
 
 
 
  footuh ( Практикант )
21 ноя 2025 в 18:20
Всю, не всю историю, но эпоха войн называемая "литовщиной" - она как раз про это самое.
К счастью для нас - наши противники попали "меж молотом и наковальней". Так чторусские с какого-то времени считались для местного населения "меньшим злом чем поляки".
"Паны - те еще затейники..."

  • +1.15 / 47
    • 47
  • АУ
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 18:01

А мне вот что не понятно - на территории современной РФ, особенно в районе Москвы, 1000 лет назад было много и балто-язычных и уральско-язычных племен. Все были успешно инегрированы в Россию. Прибалтика, состоящая сейчас из 2-х балтоязычных и 1 уральско-язычного народа не была интегрирована за счет того что на их территории высадились всякие европейцы - немцы, датчане, шведы и т.д. Непонятно одно - зачем? Зачем немцам, датчанам и шведам 1000 лет назад понадобилась прибалтика? Там что золото, серебро или железо в большом количестве было? Или им своей трески и салаки не хватало в Любеке и Копенгагене? Зачем они вообще в прибалтику пошли? Не пошли бы европейцы в прибалтику, она была бы уже давно успешно ассимилирована как часть России.

  • +0.59 / 17
    • 17
 
 
  footuh ( Практикант )
21 ноя 2025 в 18:14
Согласно хроникам - в основном янтарь, в меньшей степени - деготь, но главная замануха - поток "самородного русского серебра", которым русские платили за всякое разное, или хвастались перед свеями в ходе налетов.
Согласно рассказу свейских хронистов в ходе налета на свейскую столицу Сигтуну русские поразили местных обилием серебра на доспехах. (Эффекты хищнической добычи самородного серебра в зоне Суздаля.)
Поход на Сигтуну это 1187 год. На полном серьезе шведы порой пишут, что Невская битва 1240-го года была вызвана желанием ярла Биргера найти и захватить источники русского серебра.
Разумеется - "великие герои всегда идут в обход" и попытки попасть в Россию через Прибалтику - по-крайней мере логичны.

  • +1.20 / 50
    • 50
  • АУ
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 19:06
Я напомню, что именно из этих немцев выросла Ганза. И экспансию в Прибалтике они начали с основания Риги в устье Двины. Т.е. с захвата выгодного торгового фортпоста.

  • +0.35 / 10
    • 10
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 19:11

Ну а с кем они там торговать собрались 1000 лет назад? С нищими прибалтами у которых только "х.. да душа"? Версия Футюха насчет торговлю-плацдарм для России понятна. Я пытаюсь понять зачем Прибалтика ЕС сейчас в контексте прошлого. Получается что как плацдарм, раз торговли с РФ нет, но в современной войне ценность такого плацдарма близка к 0.

  • +0.63 / 18
    • 18
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 19:16
Что значит с кем? Дальше Русь - транзитные пути к грекам и арабам. Есть вообще интересная версия происхождения слова русь. От финского слова руотси - речные гребцы. Т.е. изначально это ватаги которые обслуживали эту сеть речных путей, ну и соответственно крышевали окрестности. Такая смесь торговой корпорации с ЧВК.
Если нет мощного торгового транзита, то и государства в данном месте не возникнет.  Но вот выход в Балтику, по Двине, запирала Рига.

  • +0.35 / 10
    • 10
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 19:30

Ну не знаю. Уже 1000 лет назад одним из главных городов Руси был Новгород. Какие речные системы позволяют попасть из Новгорода в Ригу? Значительно легче из Новгорода идти по Волхову в Ладогу, и оттуда в Финский залив. Кстати интересно посмотреть ВВП Риги и Новгорода 1000 лет назад. На что жил Новогород понятно, но на какие деньги жила Рига если там был логистический тупик?

  • +0.55 / 14
    • 14
 
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 19:46
Ну путям свойственна миграция. Достаточно вспомнить как в нашей истории появился Киев. Столицей была вообще Ладога - первый русский морской порт. Торговля по сети рек стекалась к Волге, где часть уходила на Каспий в Персию, а часть, по очень удобному волоку на Танаис (ныне Дон). И по Танаису в богатые греческие полисы Тамани и Крыма.
Но, хитромудрые греки решили брать с этой торговли пошлины. И построили для контроля путя крепость Саркел, поручив её союзным хазарам. Вольные русы возмутились, ибо никаких налогов и пошлин платить не желали. Олег Вещий собрал большое коалиционное войско и пошел походом на Царьград. Но пошел новым путём - через Днепр. И по условиям договора с Византией была таки беспошлинная торговля.
И вот на Днепре Олег Вещий обнаружил местечко Киев где панували его бывшие сотрудники, якобы пропавшие в походе. Он их казнил, а в Киев перенёс столицу из Ладоги. Как Пётр в Петербург. Для лучшего контроля нового торгового пути. Не было бы Саркела - не было бы и киевского периода в истории Руси, который в 19 веке пампезно назовут Киевской Русью.
И да, именно по итогам похода Олега Вещего в византийском документообороте патриархом Византии было впервые применено название государства Олега Вещего - Россия. Именно так греки назвали Русь. И именно так она с тех пор в византийских документах именовалась. А у нас название на греческий лад вошло в моду при первых Романовых.

  • +0.30 / 14
    • 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Силий ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 19:58
Кратчайший  путь однако .

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 20:02
С точки зрения теории о возникновении государств наличие фактора международного торгового транзита многократно важнее наличия любого производства.

  • +0.15 / 6
    • 6
  • АУ
 
  Силий ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 18:24
В результате раздвижки , сдвижки , наезда плит  и похолодания монголоидная расса откатывалась  на восток МНСы доедали  слонов на Оби и в ноне Монголию , Китай . Часть так и была отрезана не сумев уйти с полюса (они туда не проникали в отличии от Амундсена , они от туда не сумели убежать). Помеси типа булгар уходили первыми , следом монголоиды .  Я больше верю археологам , антропологам  , палеонтологам . 
Разлом был тектонический или удар метеорита ?
Вулканы вторичны и они не могут сдвигать скорлупу у яйца слоеными торосами , только взламывать и заливать .

  • -0.16 / 5
    • 5
  • АУ
 
  Born Rules ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 18:43
Как житель этих самых Воробьёвых гор и владелец дачи на юго-западе (Новая Москва) который год замечаю. Как Москву заливает нахрен, в каком-нибудь Замоскворечье или на севере вообще плавают. На Воробьёвых слабый дождик, а на даче вообще ни капли. Веселый

  • +0.52 / 15
    • 15
  • АУ
 
  Vladimir11 ( Слушатель )
22 ноя 2025 в 17:20
Я бы поставил под сомнение данную версию появления благородных металлов. Вулканический пепел (тефра) не может переноситься на большие расстояния. А уж тем более частицы металлов. Есть сила на планете Земля, именуемая в народе гравитация, которая быстренько "приземляет" частицы тяжелее воздуха. Расстояние отдаления от вулкана может измеряться сотнями км., но никак не тысячами. 
Встречались байки "ученых" о том, что пепел какого-то супер-пупер мощного вулкана обогнул землю и т.д. Кроме улыбки подобные заявления не могут вызвать никаких эмоций. Как легко проверить? Берем в руки дозиметр, и отправляемся по следам радиактивного следа на Маяке или Чернобыле, измерим его длину, после чего всё сразу станет на свои места. А пыль она и в Африке пыль, хоть радиационная, хоть вулканическая. Так что, историю появления серебра и злата на земле русской, наверное, имеет смысл пересмотреть и поискать другие объяснения. 

Кстати, влияние вулканов на климат земли сильно преувеличено, скорее всего это связано с непониманием причины данного явления. Мудрые дядьки не хотят делиться со всеми тайнами природы, вот и придумывают разные байки. Как там говорили, кто владеет информацией, тот владеет миром. На мой взгляд речь идет именно об устройстве мира, а не о каких-то деньгах или власти, это такие мелочи по сравнению со знаниями.

  • -0.13 / 12
    • 5
    • 7
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 13:37
Хм, а откуда тогда взялось серебро в осадочных породах если не с неба насыпалось? Или Вы видите на месте Москвы Гималаи в мелкий порошок от времени растёртые?

  • +0.27 / 9
    • 9
 
 
 
  Vladimir11 ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 14:01
Я не изучал причины возникновения драг. металлов, содержательно ответить на этот вопрос не могу. А вот про вулканы немного понимаю, и в данном случае они не имеют ни малейшего отношения к серебру. Ирония ваша понятна - страх поставить под сомнение сложившуюся в голове картину мира. А это реально страшно, больно, подходит любой термин с негативной окраской. Я называю романтично - "крушение онтологии", жуткая вещь, пару раз приходилось проходить через данную неприятность. Без этого никак не обойтись, если вдруг возникло желание понять как на самом деле устроен мир, ибо существующие представления в "научной картине мира" далеки от реальности. Как-то так...

  • -0.31 / 18
    • 3
    • 7
    • Флуд   8
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 14:53
Вы умеет пользоваться колоноскопом удалённо?

  • +0.29 / 9
    • 9
 
 
 
 
 
  Vladimir11 ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 17:02
Я его даже не видел ни разу. А с чем связан вопрос, хотите поделиться опытом как это делать?

  • -0.11 / 8
    • 5
    • 3
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 17:49
" Я не изучал причины возникновения драг. металлов" и в тоже время:
" страх поставить под сомнение сложившуюся в голове картину мира. А это реально страшно, больно, подходит любой термин с негативной окраской."

Вы не изучали, Вы не знаете и тут же утверждаете что у меня сложилось в голове и знаете моё состояние.
Вот я и подумал, что Вы каким-то образом влезли мне в голову, но как?
Колоноскопом, разве что.
Такой метод познания, разумеется, имеет право на существование.
Мы их продавали, ремонтировали, лицензия была.
Почему нет?

  • +0.16 / 12
    • 4
    • Флуд   1
    • 2
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
  Vladimir11 ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 18:11
Ответил адекватно вашему сообщению, как аукнется... А так то я очень дружелюбный, белый и пушистый (местами).

  • -0.26 / 13
    • 1
    • 12
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 19:02
Во набросились ) Наверно это что-то сродни религии, нельзя веру людей колебать без железных доказ ) Это я про ваших оппонентов.

  • -0.14 / 6
    • 3
    • Флуд   1
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 19:29
Мужчины характеризуют людей в существительных и глаголах в прошедшем времени.
Женщины и нетрадиционники - в прилагательных.
Вы - озадачили...

  • +0.22 / 8
    • 6
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  karsar ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 20:27
" — Ты, дух, правильный военный…
 — Мы с тобой в портянках от Версаче домой уедем…"
Вы считаете, это было произнёсено лицом нетрадиционной ориентации?

  • -0.28 / 5
    • 3
    • Флуд   1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 ноя 2025, 20:50:52
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  karsar
23 ноя 2025, 20:55:59
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  new_user ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 20:37
камрада Ратта забанили на год и вряд ли он сюда вернется. а все потому, что пытался объяснить кому-то что-то.

кто-то приходит вкидывает "металлы не летают по воздуху", а потом на каждый ответ начинает жать "жалоба" Улыбающийся

  • +0.60 / 22
    • 18
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 20:52
Жаль. С ним было интересно дискутировать. За ним конкретика была. Факты, информация, аналитика...

  • +0.77 / 23
    • 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 ноя 2025, 21:12:11
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 ноя 2025, 21:31:55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 ноя 2025, 22:31:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 ноя 2025, 16:02:06
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 ноя 2025, 14:16:03
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 ноя 2025, 20:51:09
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 ноя 2025, 10:56:25
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 ноя 2025, 12:42:31
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  footuh
25 ноя 2025, 18:40:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 ноя 2025, 14:24:26
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 ноя 2025, 15:44:36
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 ноя 2025, 16:14:56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sk123
24 ноя 2025, 16:53:28
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 ноя 2025, 18:28:08
  • Загрузить
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 16:47
Скажите пожалуйста, а вот когда исландский вулкан с неприличным названием задымил, то почему авиасообщение отменили по всей Европе?
Или это был ЗАГОВОР Шокированный

  • +0.29 / 10
    • 10
 
 
 
 
 
  Vladimir11 ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 17:06
Мне тут товарищи подсказывают, что не стоит сравнивать пыль и дым. Почему отменили мне неведомо, возможно перестраховались, вряд ли пилотов обучают летать в дымовой завесе.

  • -0.21 / 10
    • 1
    • 9
 
 
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 17:31
Мы говорим о вулканах а не о пожарах, правда?
Какой такой дым при извержении вулкана. Шокированный
Вы уж сами определитесь, прежде чем здесь всем "рвать шаблоны" Подмигивающий

  • +0.29 / 17
    • 13
    • 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  Vladimir11 ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 17:55
 Вог (от англ. Vog — volcanic smog — вулканический смог) — это форма загрязнения воздуха вулканическим дымом (вулканические газы) и водяным туманом (или мелким дождём). Википедия. Я потерял нить беседы, чем вас дым не устраивает?

  • -0.20 / 9
    • 1
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  razen ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 17:40
Живу 10 лет в Красной поляне, которая в Сочи. Каждый год в конце зимы здесь выпадает красная пыль из Сахары. 
Это примерно 4000 км.
Перепроверил расстояние. От Египта 1700, от Алжира 3000. Откуда именно пыль, я хз. Но сравнимо с предметом спора.

  • +0.63 / 22
    • 22
 
 
 
 
 
 
 
  Vladimir11 ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 18:01
Живу в Ялте, лето 2025 прошел дождь с пылью, вся пресса повторила ваши слова про Африканскую пыль. Но я же понимаю, что такого не бывает, долгие копания в инете привели на страничку метеорологов. Пыль пришла с равнинной части полуострова, там прошла пыльная буря, расстояние примерно 60-70 км. Привет Сочи, продолжайте наблюдение за Африканской пылью.(пруфы искать влом).

  • -0.12 / 7
    • 2
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  razen ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 18:55
Пиzдить не влом, понятно.

  • +0.39 / 15
    • 14
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  razen ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 19:22

  • +0.30 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 18:02
В Хабаровск приносило пылевые бури из Китая-Монголии. Расстояние 2-2,5 тыс. км  Видимость 50-100 метров. Глазкам больно. 
А если вулкан выплюнет столб пепла на несколько км вверх, то как далеко ветер нести будет?

  • +0.50 / 14
    • 14
 
 
 
 
 
 
 
 
25 ноя 2025, 20:10:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 ноя 2025, 20:17:18
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
26 ноя 2025, 08:11:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Anstep
24 ноя 2025, 09:03:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 18:55
Именно так, это был заговор, эти запреты лежат в той же плоскости, что и озоновые дыры. Желание управлять всем миром и собирать с него деньги, хоть по копейке. Переводы часов оттуда же.

  • -0.14 / 4
    • 1
    • Флуд   3
  • АУ
 
 
 
 
  Сидор Звездунов ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 17:13
По изучал вопрос про серебро и вулканы , нашел много научных работ по изучения составов пепла вулканов, вот что пишут:

Сопутствующими железу рудными минералами  практически во всех пробах пеплов были субмикронные изометричные частицы самородных алюминия и
меди (иногда с цинком, реже с оловом), мельчайшие сферулы оксида железа (иногда полые) и индивидуализированные кубические кристаллики (реже агре-
гаты) сульфида железа. Нередко попадались частички сплавов и интерметаллических соединений железа, марганца, хрома, никеля, титана, меди, молибде
на. Встречались единичные мельчайшие зерна самородного никеля, титана и вкрапления молибдена. В пеплах трещинного Толбачинского извержения
2012–2013 гг. найдено одно зерно сульфида ртути.За более чем 15-летний срок отборов проб нами встречены только два зерна самородного никеля
(Ni) — на вулканах Безымянный и Шивелуч. Они имели изометричную удлиненную форму, размер порядка 30 (70) х 200 мкм, гладкую поверхность, явную
слоистость и очень незначительную примесь Fe. Из группы благородных металлов за те же годы поиска и наблюдений мы обнаружили только одно
зерно самородной платины и два — серебра (Ag).Остроугольное лентовидное зерно платины толщиной 0,4–0,8 мкм и длиной до 200 мкм встречено в
пробе пепла щелочных базальтов исландского вулкана Эйяфьятлайокюдль, отобранной во время его мощного извержения в марте 2010 г. В той же пробе
выявлены 14 зерен рудных минералов, в их числе самородное Fe, гематит, ильменит, пирит, интерметаллиды титана, марганца, железа. С ними ассоции-
рует высокомагнезиальный минерал группы оливина — форстерит. Два сферических зерна самородного серебра без примесей мы обнаружили в пеплах вул-
кана Карымский (извержения 1996 и 2002 гг.). Их диаметр порядка 60 мкм, но состоят они из агрегата тончайших листочков размером 1–10 мкм

и вот такие картинки:


 статья тут

так и живЁм Крутой

  • +0.27 / 12
    • 12
  • АУ
 
 
  Жамбын ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 14:19
Берём в руки и кладем обратно, а вместо глупостей про измерение радиоактивного следа гуглим мощность взрыва в Чернобыля и вулкана, сравниваем и перестаем улыбаться

  • +0.32 / 13
    • 13
 
 
 
  Vladimir11 ( Слушатель )
23 ноя 2025 в 16:57
Улыбаться я не перестану, мне это нравится. Не хотите Чернобыль, возьмите для сравнения царь-бомбу, вроде помощнее будет. И что это меняет в принципе? Вы готовы предъявить свидетельства того, что за тысячи км. от вулкана кого-то засыпало вылканическим пеплом? Только не байки-рассказки, а реальные задокументированные свидетельства, с фиксацией фактов.

  • -0.30 / 17
    • 2
    • 13
    • Флуд   2
  • АУ