Игорь Ашманов: Мыльный пузырь технологии ИИ сдуется через год-полтора, не стоит возводить ее на пьедестал

Ветка: IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

  АндрК ( Слушатель )
25 ноя 2025 в 14:36
Как хорошо, что у нас в стране еще проводятся круглые столы, которые по актуальности и глубине высказанных мыслей как глоток свежего воздуха после цифробесия Сбера Германа Грефа в его «Путешествии в мир искусственного интеллекта». Речь о мероприятии «Три года с момента принятия Указа Президента России №809. Итоги и перспективы», которое состоялось на минувшей неделе в Пятигорске. На круглом столе представители родительских комитетов, казачьих, ветеранских и патриотических организаций из городов и республик Северного Кавказа и Юга России обсуждали проблемы суверенитета и национальной безопасности в контексте защиты традиционных ценностей. Очень важным стало выступление на КС ведущего IT-специалиста в России по нейросетям, президента компании «Крибрум», члена СПЧ при президенте РФ Игоря Ашманова. И логически, и по внутреннему посылу – это полная противоположность мантрам цифросектанта Грефа и Ко. Глава Сбера уже, простите, либо совсем выжил из ума, либо окончательно оторвался от реальности. Тогда как Ашманов честно рассказал про риски, связанные с внедрением ИИ в социалку и госуправление. «Катюша» приводит расшифровку речи главы «Крибрум» почти целиком.
Скрытый текст
    https://katyusha.org/oczifrovka/igor-ashmanov-myilnyij-puzyir-texnologii-ii-sduetsya-cherez-god-poltora-ne-stoit-vozvodit-ee-na-pedestal.html

  • +0.12 / 8
    • 8

Ответы (162)

Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: TAU от 26.11.2025 10:56:45Чудак, я выше по-русски написал: уже есть гуру вайбкодинга, запросто создающие не простейшие программки, а системы на 15-20 тысяч строк
git clone https://github.com/...
уже давно делает то же самое ( и даже с документацией ) но в отдельных случаях

  • +0.02 / 2
    • 2
АндрК
 
Белоруссия
Дзержинск
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 9,705
Читатели: 0
Цитата: TAU от 25.11.2025 14:48:411. ИИ не "сдуется".
2. Есть ли в данном процессе минусы и риски? Безусловно. Включая экзистенциальный - быть или не быть человечеству.
Интересную мысль высказала директор Института когнитивных исследований СПбГУ, доктор биологических и филологических наук, академик РАО Татьяна Черниговская: «Преподавание философии сейчас жизненно важно, особенно молодым специалистам в области искусственного интеллекта, иначе мы (как люди, как вид) можем потерять своем место в этом мире».

Понимаете? Уже крупные учёные обозначают проблему и способы её решения, а мы продолжаем смотреть на ИИ как на игрушку.

В XVIII веке человечество научилось массово механизировать труд, совершив качественный скачок в создании средств производства — индустриальная революция.

В первой половине XX века началась научно-техническая революция — НТР.

Но гораздо важнее, что со времени своего возникновения человечества пережило пять информационных революций: 1 — обретение речи и языков, 2 — письменность, 3 — книгопечатание, 4 — средства аналоговой связи — телеграф, телефон, радио, телевидение, 5 — цифровая.
И вот она — шестая — развитие искусственного интеллекта.

А теперь оглянитесь назад.
Когда человечество боролось за выживание, за сохранение рода, любые действия оправданы.
Когда наступила НТР, мы уже с голода не умирали. Началось избыточное обеспечение качества жизни. Мы разрушали планету уже не ради спасения рода, а ради обжорства, во всех смыслах.

Если вид перестаёт воспроизводить себе подобных, это деградация и неминуемая смерть. Как только брак превращается в союз по интересам, а не в способ продления рода — всё! Это тупик.

Мы пытаемся компенсировать дефицит человеков (людей, если угодно) искусственным интеллектом. И уже сейчас он берёт нашу жизнь под контроль. Он ставит диагнозы, помогает в управлении, воюет... Сегодня — помогает, завтра уберёт помеху.


Разработчики ИИ, которые не пытаются постичь смысл человеческого существования, вбивают гвозди в гроб цивилизации. Вбивают уже сегодня. Потому что, только философский взгляд на мир позволяет понять, куда мы идём. Сейчас они не видят будущего. Завтра его не будет...

https://www.souzvech…iya/98405/

  • +0.00 / 2
    • 2
Сообщение № 7449181
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: АндрК от 26.11.2025 11:25:59Интересную мысль высказала директор Института когнитивных исследований СПбГУ, доктор биологических и филологических наук, академик РАО Татьяна Черниговская: «Преподавание философии сейчас жизненно важно, особенно молодым специалистам в области искусственного интеллекта, иначе мы (как люди, как вид) можем потерять своем место в этом мире».
Разработчики ИИ, которые не пытаются постичь смысл человеческого существования, вбивают гвозди в гроб цивилизации. Вбивают уже сегодня. Потому что, только философский взгляд на мир позволяет понять, куда мы идём. Сейчас они не видят будущего. Завтра его не будет...

https://www.souzvech…iya/98405/

что касается философии то интернет уже давно завален миллионами философских опусов, которые статистически и вобрал в себя ИИ. Рассматривать ИИ как гуру философии пустая трата времени

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 26.11.2025 11:07:55
Это Вы глубоко не в теме, верите журнаглистам и прочим инфоцыганам.
Каким еще "инфоцыганам"? Я подписан на закрытый канал, где серьезные разработчики обсуждают свои успехи... Во вполне себе настоящих, не игрушечных программных системах.

У вас - стадия отрицания просто  Веселый Веселый Веселый

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.11.2025 11:11:39git clone https://github.com/...
уже давно делает то же самое ( и даже с документацией ) но в отдельных случаях
Не понимаете разницы между системой контроля версий и ИИ? Сочувствую...

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 26.11.2025 10:56:45Чудак, я выше по-русски написал: уже есть гуру вайбкодинга, запросто создающие не простейшие программки, а системы на 15-20 тысяч строк
Блажен кто верует(с)

  • -0.02 / 1
    • 1
alex7166
 
Слушатель
Карма: +2.72
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 329
Читатели: 0
Цитата: TAU от 26.11.2025 11:45:26... Я подписан на закрытый канал, где серьезные разработчики обсуждают свои успехи... 
Поделитесь, какие успехи обсуждают серьёзные разработчики?

  • +0.00 / 0
Маяковский
 
Слушатель
Карма: +1.76
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 282
Читатели: 0
Цитата: TAU от 26.11.2025 10:56:45Чудак, я выше по-русски написал: уже есть гуру вайбкодинга, запросто создающие не простейшие программки, а системы на 15-20 тысяч строк
но ведь просто же все это проверить. Есть всем хорошо известный и понятный Winrar. Есть в открытом доступе исходники утилиты для распаковки архивов. Есть описание структуры архива. Есть описание консольных команд.
Попросите у ИИ сделать программу упаковки файлов в архив (структура указывается), понимающий консольные команды (перечень прикладывается), архив должен без ошибок распаковываться данной утилитой (исходный код прилагается). 
Если на выходе получится работоспособный код, его можно опубликовать, как патентно-независимый RAR.
Но почему то не получается...
Отредактировано: Маяковский - 26 ноя 2025 в 13:16

  • +0.09 / 6
    • 6
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: TAU от 26.11.2025 11:45:26Каким еще "инфоцыганам"? Я подписан на закрытый канал, где серьезные разработчики обсуждают свои успехи... Во вполне себе настоящих, не игрушечных программных системах.

У вас - стадия отрицания просто  Веселый Веселый Веселый
    
Такой ответ Вас полностью саморазоблачает... 
Вы б ещё подписались на "закрытый канал, где серьёзные астрологи обсуждают свои успехи"...
    
У Вас — стадия глубокого непонимания просто Смеющийся Смеющийся Смеющийся

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: TAU от 26.11.2025 11:45:54Не понимаете разницы между системой контроля версий и ИИ? Сочувствую...
Вот как раз с последними версиями у ИИ как раз и проблемы - он их не видел.

  • +0.00 / 0
bar_bos
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: TAU от 26.11.2025 10:56:45Чудак, я выше по-русски написал: уже есть гуру вайбкодинга, запросто создающие не простейшие программки, а системы на 15-20 тысяч строк
Как в том анекдоте: 'И вы говорите, что можете десять раз за ночь'...  Веселый

  • -0.02 / 2
    • 1
    • 1
ps_
 
Слушатель
Карма: +12.97
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: bar_bos от 26.11.2025 06:33:36Нет. ИИ (пока) еще достаточно кривой, грубый и бестолковый инструмент. 
Который может удивить/восхитить только профана.
Этот инструмент более-менее пригоден для ограниченного круга задач, например, для быстрого перевода - когда, в общем, наплевать на точность. 
А вот для программирования - непригоден в принципе, даже под контролем человека.
Сдается мне, фундаментальная проблема ИИ по крайей мере сейчас - невозможность убедиться в правильности/достоверности выдаваемых ИИ результатов.
А без этого, уcловно, любая бочка мёда с ложкой дерьма, выданная ИИ, будет таки дерьмом, а не мёдом.
Так народ и пришел к выводу, что ИИ - это как туповатый джуниор, за которым надо ВСЕ перепроверять.
Но ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ Хлопающий
Отредактировано: ps_ (АС) - 27 ноя 2025 в 18:30

  • +0.08 / 8
    • 8
bar_bos
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: ps_ от 26.11.2025 18:22:25Так народ и пришел к выводу, что ИИ - это как туповатый джуниор, за которым надо ВСЕ перепроверять.
Но ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ Хлопающий
Жаль, что он столь же бестолковый и необучаемый, сколь быстрый.  
Ладно бы, если бы ошибался. Но он фантазирует.  Брешет.
Выдумывает несуществующие вызовы SDK, методы API, конечные точки.
Его даже как справочник нельзя использовать, только как сказочник...Улыбающийся

  • +0.04 / 3
    • 3
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: ps_ от 26.11.2025 18:22:25Так народ и пришел к выводу, что ИИ - это как туповатый джуниор, за которым надо ВСЕ перепроверять.
Но ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ Хлопающий
Ну и что? Народ, о коих я писал выше, да. И перепроверяет. И много чего еще делает.  Говорю же - секретики у них есть. Ноу-хау.

Но пользуется активно. Повысив производительность на порядки.

  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: Маяковский от 26.11.2025 13:14:20но ведь просто же все это проверить. Есть всем хорошо известный и понятный Winrar.
1. Почему именно винрар? В чем его сакральный смысл? )

2. Ежели у вас не получается - не говорите за всех вообще.

  • -0.02 / 1
    • 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: bar_bos от 26.11.2025 16:31:04Как в том анекдоте: 'И вы говорите, что можете десять раз за ночь'...  Веселый
В том месте серьезные люди, а не шутники и показушники.

  • +0.00 / 0
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: bar_bos от 26.11.2025 18:44:11Жаль, что он столь же бестолковый и необучаемый, сколь быстрый.  
Ладно бы, если бы ошибался. Но он фантазирует.  Брешет.
Выдумывает несуществующие вызовы SDK, методы API, конечные точки.
Его даже как справочник нельзя использовать, только как сказочник...Улыбающийся
   
Так они про себя говорят.
"И вы говорите, что можете 10 раз за ночь".
Про форум астрологов уже ему писал.
     
Пока что никому не удалось найти ни одного примера реальной программистской задачи, решённой искусственным идиотом.
Вот камрад выше писал про элементарный пример со сжатием данных.
   
Штук двадцать моих проверок приводили либо к абсолютному бреду в ответ, либо к порождению чего-то, не имеющего отношения к запросу.
   
Напоминает хайп с "экспертными системами" по занавес этого очевидного бреда.
Там очередной Мавроди выудил 20 тех ещё миллиардов из ынвесторов и обещал интеллект выше человеческого через 5 лет.
   
"А что воды в канале не будет, так то каждая баба ещё о прошлое лето знала" (с)
Отредактировано: dmitriк62 - 26 ноя 2025 в 18:54

  • +0.07 / 5
    • 5
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: alex7166 от 26.11.2025 12:20:35Поделитесь, какие успехи обсуждают серьёзные разработчики?
Пример. Приложение, которое вытягивает из сети временные ряды курса ценных бумаг, сохраняет в БД Postgres в рамках OLTP, потом переносит данные в ClickHouse для расчетов в рамках OLAP.

  • +0.00 / 0
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: TAU от 26.11.2025 19:03:40Пример. Приложение, которое вытягивает из сети временные ряды курса ценных бумаг, сохраняет в БД Postgres в рамках OLTP, потом переносит данные в ClickHouse для расчетов в рамках OLAP.
   
И этот детский сад Вы называете "разработкой"?!?!?!?!
Позор Позор Позор Позор Позор Позор Позор Позор Позор Позор Позор Позор

  • +0.11 / 11
    • 10
    • 1
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +12.04
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,388
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 25.11.2025 16:07:15Генеративный ИИ не сдуется. Сдуется финансовый пузырь выросший не этом хайпе, так как доходы от продаж этого сервиса не догоняют и 10% сделанных затрат в дооборудование датацентров ( спецкартами NVIDIA ) Пока найдена лишь одна экономическая ниша где ИИ смог реально увеличить производительность - рекламные видео

Расширю тезис. А именно, не только рекламные видео с абстрактными "фигурами" фантастических тварей, но и обычное кинопроизводство. Сфероконический пример - какой режиссер откажется от возможности задействовать в своих фильмах (сейчас) звезд уровня Одри Хебберн или Вивьен Ли? Точнее - не уровня, а самих Одри и Вивьен. А еще точнее - их цифровые модели неотличимые от живых звезд? И тогда зачем нам новые артисты, когда в банке есть цифровые модели всех звёзд, выбирай любую и делай с ней что хочешь... Причем именно, что хочешь, любую порнуху снимай... 
Первые фильмы будут дорогими, а потом - технология будет отлажена и поставлена на поток. И, кинематограф умрет, останутся одни цифровые мультики.
Отредактировано: Наблюдающий - 26 ноя 2025 в 19:29

  • +0.05 / 4
    • 4