Ivor ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 07:24:01 |
Ivor ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 07:39:43 |
garry ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 08:25:18 |
Цитата: Ivor от 26.03.2008 07:39:43
Цитата
Как побочный продукт при этом будут решены вопросы лишних людей, нехватки ресурсов и экономических дисбалансов, сокращено социальное расслоение.
Цитата
В общественном развитии фокус с конкуренции должен сместиться на кооперацию. Собственно, это смещение и будет основным инструментом новой парадигмы.
Основными достижениями в этот период будут освоение таки термояда (либо другого мощного источника энергии) и начало полноценного освоения космоса.
Цитата
По моим оптимистичным прикидкам на достижение конечной цели потребуется два поколения и одна (нынешняя) глобальная война.
Ivor ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 08:37:49 |
Цитата: garry от 26.03.2008 08:25:18
ЦитатаАга-ага, слышали уже... "Железной рукой загоним людей в счастье" (а тех кто будет сопротивлятся такому "счаcтью" к стенке поставим, чего уж там...).
Только сначала ответте на очень простой вопрос: Вы лично готовы прямо сейчас пожертвовать своей жизнью и жизнью всех без исключения ваших родных (близких и дальних) ради иллюзорного "светлого будущего" всего остального человечества?
И кто вообще будет решать, кто "лишний людь", а кто нет? Не Вы ли, случаем???
ЦитатаВам известно, чем дорога в Ад вымощена?
Да уж, очень легко распоряжатся чужими жизнями ради "великих целей". В особенности, сидя в тепле и сытости у компьютера...
Cyclop ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 13:45:39 |
Я вижу ближайшую цель для человечества в целом в стабилизации своей деятельности на планете. До сих пор это была экспансия по территории и ресурсам Земли, но теперь замаячила "граница", насколько это возможно сказать к сфероиду. Освоение космоса пока еще слишком в проекте, чтобы уже сейчас на него рассчитывать.Цитата: Ivor от 26.03.2008 07:24:01
Ivor ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 14:03:01 |
Цитата: Cyclop от 26.03.2008 13:45:39
ЦитатаНовая парадигма должна, таким образом, обеспечить плавное торможение, чтобы человечество (не могу удержаться) не убило себя ап стену.
ЦитатаРешаемые проблемы - классические мировые: перенаселение, разрыв в уровне жизни, войны, экология и т.д. Срок - лет за 200, мне кажется, устаканится, если не будет глобальной ядерной.
Cyclop ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 16:44:13 |
Не, это без меня. :o Но модель правильная - достичь сосуществования с остатками природы. При этом разрабатывая технологию освоения океанов и космоса, для возобновления экспансии.Цитата: Ivor от 26.03.2008 14:03:01
ЦитатаЯ специально попросил обойтись без "отрицательных" формулировок. Можете изложить эту же фразу без частиц "не"?Это Вы придираетесь. Просто поставьте точку после слова "торможение", и будет Вам без "не". Тут еще дело в том, что сейчас все развитие общества на деле связывают с наращиванием численных показателей. Но, как мне кажется, эти показатели скоро сами по себе начнут тормозиться, вслед за приростом населения. А государства нацелены только на рост, именно этот аспект надо менять, поэтому нужна такая парадигма.
ЦитатаНасколько я понял "стабилизация" - это консервирование в общем то текущей ситуации. А в текущем мире указанные проблемы не решаются.В текущей ситуации эти проблемы - результат наращивающейся экспансии, проблемы потихоньку решаются, но слишком медленно. При "консервировании" перекосы продолжат выравниваться и постепенно дойдут до приемлемого уровня. Ну, естественно, что заниматься ими все равно придется, но это будет легче осуществить.
Ivor ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 17:35:51 |
Цитата: Cyclop от 26.03.2008 16:44:13
ЦитатаЭто Вы придираетесь.
ЦитатаПросто поставьте точку после слова "торможение", и будет Вам без "не".
ЦитатаВ текущей ситуации эти проблемы - результат наращивающейся экспансии, проблемы потихоньку решаются, но слишком медленно. При "консервировании" перекосы продолжат выравниваться и постепенно дойдут до приемлемого уровня.
Cyclop ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 18:11:33 |
Хе. Так я о том и говорю, от современной парадигмы переходим к новой - и проблемы старые начинают исправляться сами по себе.Цитата: Ivor от 26.03.2008 17:35:51
Цитата - значит это явно не новая парадигмаДык, "быстро только кошки родят"(с) Критикуйте, буду исправляться. Предлагайте, и я покритикую. Глядишь - что-нибудь и вытащим.
... На конструктив не тянет, извините
ЦитатаТот самый Экологический Императив? При отсутствии развитых космических поселений это тупиковая модель - общество будет жить в равновесии с природой, но для развития сил будет взять негде, бо слишком многие производства черезчур грязны (по крайней мере пока).Это Вы верно подметили, слегка упустил этот момент.
Ivor ( Слушатель ) | |
26 мар 2008 18:29:58 |
Цитата: Cyclop от 26.03.2008 18:11:33
ЦитатаА именно, надо бы постепенно вытаскивать позиции, по которым есть "консенсус и конструктивность". Аккуратно перечислить глобальные проблемы, например.
Cyclop ( Слушатель ) | |
27 мар 2008 11:42:45 |
ЦитатаТот самый Экологический Императив? При отсутствии развитых космических поселений это тупиковая модель - общество будет жить в равновесии с природой, но для развития сил будет взять негде, бо слишком многие производства черезчур грязны (по крайней мере пока).
Еще раз поразмыслил по поводу совмещения «экологического общества» и возможности начать экспансию в космос. Удручен: нужен целый ряд «спящих» технологий + оборудования, обеспечивающих (1) возможность аккумулировать большое количество энергии, (2) возможность быстро изготовить необходимые высокотехнологичные материалы и компоненты, (3) систему проектирования и испытания и (4) обучение большого количества специалистов, обладающих как знаниями, так и физическими навыками и психологической подготовкой по очень широкому профилю…Цитата: Cyclop от 26.03.2008 18:11:33
Кандидат ( Слушатель ) | |
27 мар 2008 12:11:32 |
Цитата: Cyclop от 27.03.2008 11:42:45
Cyclop ( Слушатель ) | |
27 мар 2008 12:55:20 |
Вот здесь я бы поосторожничал. Звезды - это, скорее, идеология. Освоения только планетной системы хватит на тысячелетия, как мне кажется. А загадывать на болшьший срок просто нет смысла.Цитата: Кандидат от 27.03.2008 12:11:32
Кандидат ( Слушатель ) | |
27 мар 2008 13:08:18 |
Цитата: Cyclop от 27.03.2008 12:55:20
Цитата: Cyclop от 27.03.2008 12:55:20
Ivor ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 05:15:39 |
Цитата: Cyclop от 27.03.2008 12:55:20
Ivor ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 05:08:13 |
Цитата: Cyclop от 27.03.2008 11:42:45
ЦитатаСтало быть, штурм космоса нужно проводить непрерывными усилиями начиная прямо сейчас – согласимся?
Кандидат ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 10:10:37 |
Цитата: Ivor от 28.03.2008 05:08:13
Ivor ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 10:24:17 |
Цитата: Кандидат от 28.03.2008 10:10:37
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 10:46:56 |
Цитата: Ivor от 28.03.2008 10:24:17
Ivor ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 11:07:26 |
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 11:13:09 |
Цитата: Ivor от 28.03.2008 11:07:26
Ivor ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 11:21:17 |
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 11:30:49 |
Цитата: Ivor от 28.03.2008 11:21:17
Ivor ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 11:39:57 |
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 12:03:49 |
Цитата: Ivor от 28.03.2008 11:39:57
PublicJoke ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 12:30:09 |
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 12:40:08 |
PublicJoke ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 12:55:52 |
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 13:03:06 |
PublicJoke ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 13:09:29 |
Ivor ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 13:19:42 |
ЦитатаПозиция:: единственным по-настоящему новым скачком в развитии человечества может быть публичное признание существования границ применимости разума. Любые попытки модернизации социально-экономических систем исключительно на поле разума – не более чем самообман.
PublicJoke ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 13:33:26 |
Цитата: Ivor от 28.03.2008 13:19:42
avk ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 13:25:13 |
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 13:39:22 |
Цитата: avk от 28.03.2008 13:25:13
Swing ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 11:42:10 |
avanturist ( Слушатель ) | |
27 мар 2008 16:13:49 |
Цитата: Ivor от 26.03.2008 17:35:51
Cyclop ( Слушатель ) | |
27 мар 2008 17:45:33 |
Да уж, пожалуйста, и непременно чтоб на пальцах, а то мне как не-экономисту неочевидно, даже неожиданно.
Ivor ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 05:18:57 |
Цитата: Cyclop от 27.03.2008 17:45:33
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 09:35:06 |
Цитата: Ivor от 28.03.2008 05:18:57
avanturist ( Слушатель ) | |
28 мар 2008 09:21:44 |
Цитата: Ivor от 28.03.2008 05:50:37