Тред №724558

Цитата: Knignik100 от 27.04.2014 06:23:37
Это просто шедевр. 5+
Россия победит и на сей раз. Мерцающие шахматы В.Путина.
Приходит на память - отрывок из фильма
............................
здесь - просто шахматы. Неважно, как относятся к герою фильма, важна параллель - гениальность.

А у темнейшего - мерцающие к тому же.. На всех их досках, и, заметьте, по их правилам.

Мерцают они начинают только в сумерках - пограничной полосе между светом и тьмой.

Сумеречный( не путать с сумрачным) страж - начеку.

Вообще-то, сумерки кого попало до ИГРЫ не допускают (Кеннеди, к примеру). Чтобы войти туда и не заразиться нужен мощный иммунитет, и, похоже, у темнейшего он есть.

И неспроста Им был Г-дь помянут, нужно благословение на высшем уровне, это молитва, если хотите. Победим и на сей раз.

Последним игроком был Сталин.
.......................

Цитата: Knignik100 от 27.04.2014 06:23:37

 

ИМХО конечно, но попытка играть в игру, садясь за стол с шулерами - заведомо обречена на провал.. И уж тем более - когда правила игры могут меняться по ходу самими шулерами.. А Запад - это именно что голимые шулера и жулики. Без трусов останетесь, выигрыш физически невозможен. У них и карты краплёные, и ладью с доски сопрут запросто, и запросто могут объявить, в выгодный для себя момент что отныне это пешка ходит буквой Г, а вовсе не конь.. Шулера-с, правильно говорят, что ты ишак не тогда, когда проиграл, а тогда, когда сел с ними играть.. Иосиф Виссарионович-то тем и велик был, что отнюдь не играл в их игры. Он всегда играл только свою, даже сидя с ними за одним столом. Он всегда действовал примерно так..

• +1.28 / 19

Цитата: Paul от 27.04.2014 10:48:06
ИМХО конечно, но попытка играть в игру, садясь за стол с шулерами - заведомо обречена на провал.. И уж тем более - когда правила игры могут меняться по ходу самими шулерами.. А Запад - это именно что голимые шулера и жулики. Без трусов останетесь, выигрыш физически невозможен. У них и карты краплёные, и ладью с доски сопрут запросто, и запросто могут объявить, в выгодный для себя момент что отныне это пешка ходит буквой Г, а вовсе не конь.. Шулера-с, правильно говорят, что ты ишак не тогда, когда проиграл, а тогда, когда сел с ними играть..

Цитата: Paul от 27.04.2014 10:48:06

 

Крым эти шулера уже выграли... ну, ну...
теперь на кону Украина

• +0.39 / 5

Цитата: я от 27.04.2014 11:18:40
Крым эти шулера уже выграли... ну, ну...
теперь на кону Украина

Цитата: я от 27.04.2014 11:18:40

 

Ну - ещё не вечер, всяко может обернуться, тьфу-тьфу-тьфу. Во вторых - истинные задачи Запада в этой партии не очень ясны, вряд ли они настолько очевидны и прямолинейны, типа затащить всю Украину в НАТО и поставить в Донецке свою ПРО. В третьих Крым - это как раз пример когда оппонент в шахматной партии неожиданно наносит удар доской по голове.. Дальше начинаются вопли возмущённых оппонентов, негодование публики, угрозы немедленной дисквалификации на всё жизнь - но поздно, противник-то уже в нокауте и минимум сотрясение мозга ему гарантировано! Хулиганская выходка - но какая эффективная.. Уж некоторое-то время но гроссмейстеру точно не до шахмат будет.. А мы, глядишь - тем временем партейку скажем в го сыграть успеем.. Это прямое следствие из разницы в исходных задачах - одной стороне требовалось выиграть изящную партию, а второй - тупо вырубить противника..

• +0.45 / 5

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:29:33
Ну - ещё не вечер, всяко может обернуться, тьфу-тьфу-тьфу. Во вторых - истинные задачи Запада в этой партии не очень ясны, вряд ли они настолько очевидны и прямолинейны, типа затащить всю Украину в НАТО и поставить в Донецке свою ПРО. В третьих Крым - это как раз пример когда оппонент в шахматной партии неожиданно наносит удар доской по голове.. Дальше начинаются вопли возмущённых оппонентов, негодование публики, угрозы немедленной дисквалификации на всё жизнь - но поздно, противник-то уже в нокауте и минимум сотрясение мозга ему гарантировано! Хулиганская выходка - но какая эффективная.. Уж некоторое-то время но гроссмейстеру точно не до шахмат будет.. А мы, глядишь - тем временем партейку скажем в го сыграть успеем.. Это прямое следствие из разницы в исходных задачах - одной стороне требовалось выиграть изящную партию, а второй - тупо вырубить противника..

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:29:33

 

Уверен, что именно Запад как раз и получил по голове доской...
И сейчас понимает, что второй удар уже несется к голове...

А что дальше?
Будем решать проблемы по мере поступления...

• +0.40 / 6

Цитата: я от 27.04.2014 11:35:07
Мне кажется, именно Запад как раз и получил по голове доской...
И сейчас понимает, что второй удар уже несется к голове...

А что дальше?
Будем решать проблемы по мере поступления...

Цитата: я от 27.04.2014 11:35:07

 

Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно..

Россия получает Новороссию. Всё тоже самое, только геморрой мы делим напополам с Евросоюзом, ибо об оставшейся части Украины приходится таки заботится ему..

Россия не получает ничего, вся Украина в НАТО и легла под ЕС - опять же, достаточно сильное ослабление нас на долгое время, выигрывается стратегическая позиция, мы несём колоссальный моральный ущерб. ЕС получает в полное управление всё это счастье, со всеми вытекающими..

Украина не достаётся никому, там начинается бардак и гражданская война. Опять же - ситуация в которую и мы и ЕС вынуждены будем вписываться, тем или иным образом.

Вот видите - пиндосы получают выгоду из любого развития ситуации. Их не устраивало одно - не начавшаяся игра, Украина в положении скажем Финляндии между нами и ЕС. Одинаково дружественная и лояльная к обеим сторонам, занимающая железный нейтралитет во всех разборках и пытающаяся соблюдать интересы обеих сторон, не хило на этом зарабатывая. И согласитесь - и нас, и ЕС такая Украина вполне бы устроила, зачем нам лишний головняк? Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

• +4.87 / 70

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно..

Россия получает Новороссию. Всё тоже самое, только геморрой мы делим напополам с Евросоюзом, ибо об оставшейся части Украины приходится таки заботится ему..

Россия не получает ничего, вся Украина в НАТО и легла под ЕС - опять же, достаточно сильное ослабление нас на долгое время, выигрывается стратегическая позиция, мы несём колоссальный моральный ущерб. ЕС получает в полное управление всё это счастье, со всеми вытекающими..

Украина не достаётся никому, там начинается бардак и гражданская война. Опять же - ситуация в которую и мы и ЕС вынуждены будем вписываться, тем или иным образом.

Вот видите - пиндосы получают выгоду из любого развития ситуации. Их не устраивало одно - не начавшаяся игра, Украина в положении скажем Финляндии между нами и ЕС. Одинаково дружественная и лояльная к обеим сторонам, занимающая железный нейтралитет во всех разборках и пытающаяся соблюдать интересы обеих сторон, не хило на этом зарабатывая. И согласитесь - и нас, и ЕС такая Украина вполне бы устроила, зачем нам лишний головняк? Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

Очень похоже на правду, но уж очень мрачно. Если вы дали такой анализ, то может и выходы приемлемые для нас предполагаете?

• +0.71 / 12

Цитата: ВМГ от 27.04.2014 12:01:54
Очень похоже на правду, но уж очень мрачно. Если вы дали такой анализ, то может и выходы приемлемые для нас предполагаете?

Цитата: ВМГ от 27.04.2014 12:01:54

 

Россия получает Новороссию. Всё тоже самое, только геморрой мы делим напополам с Евросоюзом, ибо об оставшейся части Украины приходится таки заботится ему..

В данном раскладе России плоды а ЕСу корешки...
И что-бы там не считали бугалтера (а они умудряюься сделать убыточным и нефтяную скважину и слиток золота,только казначейки НЕОСПОРИМЫЙ ДОХОД) а Новороссия это ПЛЮС России.

• +1.19 / 19

Цитата: ВМГ от 27.04.2014 12:01:54
Очень похоже на правду, но уж очень мрачно. Если вы дали такой анализ, то может и выходы приемлемые для нас предполагаете?

Цитата: ВМГ от 27.04.2014 12:01:54

 

Ну - я же не президент, чтобы предлагать выход - информации крайне маловато.. Но - потеоретизировать можно! ИМХО - выиграть тут мы не можем, значит - надо минимизировать потери и - навязывать свой раунд на другом направлении. Ибо очевидно - выигрыш амеров от начала игры - исключительно тактический, стратегически, если через годы мы сможем интегрировать в себя Украину - это для них проигрыш. Никогда нельзя приносить в жертву задачи стратегии в угоду тактическим успехам, это - очевидный путь к поражению. Следовательно - у пиндосов остаётся очень мало времени, если они на такое пошли. Значит - настоящая игра развернётся в ближайшее время, не позже чем лет 10, совсем в других местах.

Значит - максимум, что мы можем себе сейчас позволить - это Новороссия, да и та желательно в форме отдельного союзного нам государства. Чтобы хотя бы часть проблем по интеграции они взяли на себя. Остатки Украины - всеми силами сплавить в ЕС, иначе через недолгое время голодания они таки попытаются прислониться к нам.. В ЕС им хорошо не будет, тем лучше - мы навязываем ЕС гемморой и - он за свои же деньги будет воспитывать людей, с интересом и ностальгией посматривающих в сторону России. Вон те же венгры - уж на что нас не любят, а как оголодали - гляди ка ты, в друзья набиваются.. Причём ЕС как таковой нас вовсе не интересует, во всём ЕС для нас, как впрочем и всегда, важно только одно - Германия.

Все остальные варианты - значит сыграть за пиндосов, увы.. Нам же - делать то, без чего уж никак не обойтись, минимизируя затраты, копя мощь и - внимательно наблюдая за Америкой. Ибо следующий ответный наш ход должен быть симметричным - навязать Америке сражение в ситуации, которую она не сможет игнорировать ни при каких обстоятельствах, , но нас - устроил бы любой результат! Ну если уж совсем предаться безудержным фантазиям - например война США с Латинской Америкой.. Хотя - вариантов масса, у нонешней Америки слишком много слабых мест и уязвимых точек..

• +1.34 / 18

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:24:03
Хотя - вариантов масса, у нонешней Америки слишком много слабых мест и уязвимых точек..

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:24:03

 

И они уже без перехода бросились раскачивать ситуацию на ЮВА - см. последний визит Обамы. Может быть там и будет основная заваруха? А здесь - занять ЕС и нас, чтобы руки не связывали? Ну и конечно согласен с Вашим анализом - все ноги этого майдана растут из Штатов и именно они получают висты.

• +0.49 / 12

Цитата: Командор от 27.04.2014 12:47:02
И они уже без перехода бросились раскачивать ситуацию на ЮВА - см. последний визит Обамы. Может быть там и будет основная заваруха? А здесь - занять ЕС и нас, чтобы руки не связывали? Ну и конечно согласен с Вашим анализом - все ноги этого майдана растут из Штатов и именно они получают висты.

Цитата: Командор от 27.04.2014 12:47:02

 

Хренасе висты.
На заход в пичку УЖЕ получили в бубен с Крымом.
ЮВА вне контроля, пусть и при этом не очень пока консолидирована, но процесс идет.
Шансов получить на укре хоть более менее что-то управляемое практически ноль, а то мизерное, что не ноль потребует бабла немерняно, начиная с ближайшего месяца уже.

В Азии уже не только Китай, уже джаппы на йух посылают, только что послали нафиг с зоной свободной торговли.

В гору ... В гору пишут... Причем им в эту гору еще и с других кресел подписывают

Така сейчас игра, хоть вистуй, хоть не вистуй все равно получишь  йух  в гору

• +2.13 / 26

Цитата: Сизиф от 27.04.2014 13:30:03
На заход в пичку УЖЕ получили в бубен с Крымом.

Шансов получить на укре хоть более менее что-то управляемое практически ноль, а то мизерное, что не ноль потребует бабла немерняно, начиная с ближайшего месяца уже.

Цитата: Сизиф от 27.04.2014 13:30:03

 

Я полагаю, что Штатам не нужно совершенно что-то управляемое на Украине, их абсолютно устраивает состояние перманентного хаоса. Подбрасывать дровишки в этот костер гораздо легче. чем они и занимаются.

• +0.24 / 6

Цитата: Командор от 27.04.2014 14:25:20
Я полагаю, что Штатам не нужно совершенно что-то управляемое на Украине, их абсолютно устраивает состояние перманентного хаоса. Подбрасывать дровишки в этот костер гораздо легче. чем они и занимаются.

Цитата: Командор от 27.04.2014 14:25:20

 

Вот только дровишки нынче не даром и все дороже становятся
А сгорает в этом костерке ИХ хлам, а его совсем не густо

И в чем "перманентный хаос" , и что там гореть будет, уже скоро только вонючим дымком попахивать будет

А так да... Хаос форева, управляемый аж два раза.

• +0.95 / 12

Цитата: Командор от 27.04.2014 14:25:20
Я полагаю, что Штатам не нужно совершенно что-то управляемое на Украине, их абсолютно устраивает состояние перманентного хаоса. Подбрасывать дровишки в этот костер гораздо легче. чем они и занимаются.

Цитата: Командор от 27.04.2014 14:25:20

 

Я ещё в 2004 с ужасом поняла, что амеров устроит любой исход: победа Ющенко, кровавая баня или постоянный бардак. В принципе, можно так рассуждать и о теперешней ситуации, даже не только на Украине. Но в рамки этой логики не укладывается дикий вой оттуда, хаотичные телодвижения и растущее ощущение их цейтнота, цугцванга и необратимой потери лица. Похоже, Россия в этот раз наступила им на хвост капитально.

• +1.48 / 24

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно..

Россия получает Новороссию. Всё тоже самое, только геморрой мы делим напополам с Евросоюзом, ибо об оставшейся части Украины приходится таки заботится ему..

Россия не получает ничего, вся Украина в НАТО и легла под ЕС - опять же, достаточно сильное ослабление нас на долгое время, выигрывается стратегическая позиция, мы несём колоссальный моральный ущерб. ЕС получает в полное управление всё это счастье, со всеми вытекающими..

Украина не достаётся никому, там начинается бардак и гражданская война. Опять же - ситуация в которую и мы и ЕС вынуждены будем вписываться, тем или иным образом.

Вот видите - пиндосы получают выгоду из любого развития ситуации. Их не устраивало одно - не начавшаяся игра, Украина в положении скажем Финляндии между нами и ЕС. Одинаково дружественная и лояльная к обеим сторонам, занимающая железный нейтралитет во всех разборках и пытающаяся соблюдать интересы обеих сторон, не хило на этом зарабатывая. И согласитесь - и нас, и ЕС такая Украина вполне бы устроила, зачем нам лишний головняк? Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

А вариант, когда Европа ускользает от США, Вы не рассматриваете?
такая стальная тяжелая лопата по голове?

Я недавно стал верить в нашу внешнюю политику без всяких сомнений

• +1.06 / 14

Цитата: я от 27.04.2014 12:05:30
А вариант, когда Европа ускользает от США, Вы не рассматриваете?
такая стальная тяжелая лопата по голове?

Я недавно стал верить в нашу внешнюю политику без всяких сомнений

Цитата: я от 27.04.2014 12:05:30

 

А вариант: наши ВС на ЮгВ-ке, (хомут на нашу шею) остатки  одна или две на шее ЕС,под давлением пиндосии санкции,как результат углубление кризиса в ЕС+ на шее укрия,результат, ЕС на коротком поводке(он и так не длинный) и у нас не сахар.Смущает одно наши ни разу не заикнулись о разделе хотя уже всем ясно что склеить Украину это из разряда фантастики.Узнать бы о чем беседовали   на Литовской границе отец Варлаам и Гришка самозванец. (Лавров,Керри)

• +0.13 / 5

Цитата: Антон П от 27.04.2014 12:24:37
А вариант: наши ВС на ЮгВ-ке, (хомут на нашу шею) остатки  одна или две на шее ЕС,под давлением пиндосии санкции,как результат углубление кризиса в ЕС+ на шее укрия,результат, ЕС на коротком поводке(он и так не длинный) и у нас не сахар.Смущает одно наши ни разу не заикнулись о разделе хотя уже всем ясно что склеить Украину это из разряда фантастики.Узнать бы о чем беседовали   на Литовской границе отец Варлаам и Гришка самозванец. (Лавров,Керри)

Цитата: Антон П от 27.04.2014 12:24:37

 

По выделенному. Ведь было письмо Жириновского, предлагающее раздел Украины. Это зондаж, означающий, что этот вариант рассматривается.

• +0.26 / 5

Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно.. стратегический выигрыш России.РУССКИЙ МИР В ЕВРОПЕ БУДЕТ НА 99% СОБРАН!!!!!

• +1.42 / 36

Цитата: Sergey_L от 27.04.2014 12:15:11
Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно.. стратегический выигрыш России.РУССКИЙ МИР В ЕВРОПЕ БУДЕТ НА 99% СОБРАН!!!!!

Цитата: Sergey_L от 27.04.2014 12:15:11

 

Несомненно, кто бы спорил. Только вот какой вопрос гнетёт - пиндосы не могут этого не понимать, значит - зачем-то они на это пошли? Разменяли стратегию на тактику? Или они и правда идиоты, или - этот тактический успех для них вовсе не означает стратегического проигрыша, значит - они считают что мы просто не успеем превратить тактическую неудачу на Украине в свою победу в деле строительства новой РИ.. Это-то и пугает..

P.S. Вообще всё это здорово напоминает план Фолькензайна в ПМВ, сражение за Верден - навязать противнику бой за точку, которую. он не может не оборонять до последнего, и - бросить туда все силы.. У кого первого кончатся резервы - тот и проиграл. Фолькензайн считал, что последний померанский гренадёр войдёт-таки в Париж.. Возможно - так и тут, Америка считает, что резервов больше у неё, причём - ощутимо. Что даст ей возможность провести глобальную операцию в другом месте..

• +0.60 / 19

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:46:49
Только вот какой вопрос гнетёт - пиндосы не могут этого не понимать, значит - зачем-то они на это пошли? Разменяли стратегию на тактику? Или они и правда идиоты, или - этот тактический успех для них вовсе не означает стратегического проигрыша, значит - они считают что мы просто не успеем превратить тактическую неудачу на Украине в свою победу в деле строительства новой РИ.. Это-то и пугает..

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:46:49

 

Естественно. Не разменяли пиндосы стратегию на тактику, все идет по плану. В России планируется все тоже самое, что и на Украине, ну только понятно со своей спецификой - "хватит кормить Москву", "хватит кормить Кавказ", "Россия угнетает исламский мир" и прочее. Ориентировочно - где-то на 2015-2017 годы пойдет раскачка и все будет. Просто иногда не надо судить по хоботу о слоне. Украина тут - лишь генеральная репетиция.

• -0.20 / 15

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:46:49
Несомненно, кто бы спорил. Только вот какой вопрос гнетёт - пиндосы не могут этого не понимать, значит - зачем-то они на это пошли? Разменяли стратегию на тактику? Или они и правда идиоты, или - этот тактический успех для них вовсе не означает стратегического проигрыша, значит - они считают что мы просто не успеем превратить тактическую неудачу на Украине в свою победу в деле строительства новой РИ.. Это-то и пугает..

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:46:49

 

стоит вообще-то понимать, что мышление текущей американской элитки последние 20 лет формировалось в рамках квартальных корпоративных отчетов. Это их горизонт планирования.

Так что не стоит демонизировать телодвижения американцев. Для них молчание Путина - это на их горизонте планирование страшный по своей неопределенности фактор. Для горизонта в 5-10 лет - не более, чем пропуск хода в условиях цугцванга у противника.

Ну и рекомендую для понимания - у России есть полный спектр воздействия на ситуацию. От бездействия до ввода войск по самые гланды. У американцев только два: дать денег и вербальные интервенции.

• +0.73 / 14

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно..

Россия получает Новороссию. Всё тоже самое, только геморрой мы делим напополам с Евросоюзом, ибо об оставшейся части Украины приходится таки заботится ему..

Россия не получает ничего, вся Украина в НАТО и легла под ЕС - опять же, достаточно сильное ослабление нас на долгое время, выигрывается стратегическая позиция, мы несём колоссальный моральный ущерб. ЕС получает в полное управление всё это счастье, со всеми вытекающими..

Украина не достаётся никому, там начинается бардак и гражданская война. Опять же - ситуация в которую и мы и ЕС вынуждены будем вписываться, тем или иным образом.

Вот видите - пиндосы получают выгоду из любого развития ситуации. Их не устраивало одно - не начавшаяся игра, Украина в положении скажем Финляндии между нами и ЕС. Одинаково дружественная и лояльная к обеим сторонам, занимающая железный нейтралитет во всех разборках и пытающаяся соблюдать интересы обеих сторон, не хило на этом зарабатывая. И согласитесь - и нас, и ЕС такая Украина вполне бы устроила, зачем нам лишний головняк? Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

В краткосрочной перспективе - справедливо.
Но в долгосрочной,сомнительно.Потому как принимать как константу "мощь" основных игроков ЕС и США.
Особенно ЕС, который ещё не совсем очухался от кризиса в Греции с её 10-миллионным населением.
Да и мощь и влияние США имеют серьёзный нисходящий тренд.
И очень спорно,что США своё уже получили.Пока кроме офигенных затрат на Украинский проект - отдачи нет,
и вообще аналогия с провалившимся блиц-кригом - налицо.

• +1.15 / 18

Цитата: ПИСЕЦ от 27.04.2014 12:25:55
В краткосрочной перспективе - справедливо.
Но в долгосрочной,сомнительно.Потому как принимать как константу "мощь" основных игроков ЕС и США.
Особенно ЕС, который ещё не совсем очухался от кризиса в Греции с её 10-миллионным населением.
Да и мощь и влияние США имеют серьёзный нисходящий тренд.
И очень спорно,что США своё уже получили.Пока кроме офигенных затрат на Украинский проект - отдачи нет,
и вообще аналогия с провалившимся блиц-кригом - налицо.

Цитата: ПИСЕЦ от 27.04.2014 12:25:55

 

ЕС можно не рассматривать в данном контексте, в игре за Украину он является таким же противником США, как и мы.. Только он этого почему-то в упор не желает замечать..  А США - игра-то именно потому и началась, что мощь Америки стремительно падает! Их задача - максимально связать нас, причём - на ближайшее время, пока мы увязнем на Украине, не дать нам возможности принять участие в другой, уже жизненно важной для США игре. Какой - повод для отдельной вдумчивой беседы..

• +0.63 / 13

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:33:25
ЕС можно не рассматривать в данном контексте, в игре за Украину он является таким же противником США, как и мы.. Только он этого почему-то в упор не желает замечать..  А США - игра-то именно потому и началась, что мощь Америки стремительно падает! Их задача - максимально связать нас, причём - на ближайшее время, пока мы увязнем на Украине, не дать нам возможности принять участие в другой, уже жизненно важной для США игре. Какой - повод для отдельной вдумчивой беседы..

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:33:25

 

Рывок последней надежды ? May be....May be...
Правда я не вижу ни одной жизненно важной задачи для США,кроме сохранения самих США,ничего другого они уже не потянут.

• +0.27 / 10

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:33:25
ЕС можно не рассматривать в данном контексте, в игре за Украину он является таким же противником США, как и мы.. Только он этого почему-то в упор не желает замечать..

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:33:25

 

Как я понимаю, в ЕС политическая власть контролируется США и вынуждена действовать против своего бизнеса и народа. Причем раньше этот раскол (между властью и бизнесом) был не так заметен, и именно в результате текущего кризиса он стремительно углубляется, руша американскую "вертикаль власти" в Европе.

• +0.98 / 11

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
.... Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

Мы тоже своё получили -вернули Крым.
Какие бы потери мы сейчас не понесли, они всё равно будут малы по сравнению с этим чудом торжества исторической справедливости.

• +1.38 / 27

Цитата: ус1 от 27.04.2014 12:28:52
Мы тоже своё получили -вернули Крым.
Какие бы потери мы сейчас не понесли, они всё равно будут малы по сравнению с этим чудом торжества исторической справедливости.

Цитата: ус1 от 27.04.2014 12:28:52

 

Я ж не говорю, что от этой игры мы не получим вообще ничего! Получим, ещё как - но потом, сейчас же - мы будем связаны на некоторое время. Чего, похоже, и добивались..

• +0.23 / 5

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:35:41
Я ж не говорю, что от этой игры мы не получим вообще ничего! Получим, ещё как - но потом, сейчас же - мы будем связаны на некоторое время. Чего, похоже, и добивались..

Цитата: Paul от 27.04.2014 12:35:41

 

А ВЫ *переверните полотно* и картина станет понятнее.
А не Америчку *связала* Россия на окраине в то время когда Обашка обьявил Китаю ВОЙНУ.
Недавно и Ипонии это ПОДТВЕРДИВ.

• +0.43 / 10

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно..

Россия получает Новороссию. Всё тоже самое, только геморрой мы делим напополам с Евросоюзом, ибо об оставшейся части Украины приходится таки заботится ему..

Россия не получает ничего, вся Украина в НАТО и легла под ЕС - опять же, достаточно сильное ослабление нас на долгое время, выигрывается стратегическая позиция, мы несём колоссальный моральный ущерб. ЕС получает в полное управление всё это счастье, со всеми вытекающими..

Украина не достаётся никому, там начинается бардак и гражданская война. Опять же - ситуация в которую и мы и ЕС вынуждены будем вписываться, тем или иным образом.

Вот видите - пиндосы получают выгоду из любого развития ситуации. Их не устраивало одно - не начавшаяся игра, Украина в положении скажем Финляндии между нами и ЕС. Одинаково дружественная и лояльная к обеим сторонам, занимающая железный нейтралитет во всех разборках и пытающаяся соблюдать интересы обеих сторон, не хило на этом зарабатывая. И согласитесь - и нас, и ЕС такая Украина вполне бы устроила, зачем нам лишний головняк? Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

Вы не учли одного глобального момента.
Все предложенные Вами варианты действительно были бы выигрышными для сшп, если бы они разыгрывались по сценарию америкосов, но без их видимого участия.
НО!
Укрохунта оказалась настолько никчёмной, что для реализации любого из вариантов пиндосам пришлось взять укру под прямое ручное управление из вашингтона! Понимаете пикантность ситуации?
Путин своей внешней пассивностью вынудил амеров жестоко подставиться легализацией своего решающего влияния на принятие решений укрохунтой (отметим, кста, хорошо знакомую нам, но не очень известную пока пиндосам хохляцкую "хитрожопость", которую умело использовали хунт-мены, подставив главу ЦРУ, посадив его на место главы правительства на совместном заседании). Теперь ответственность за все провалы укропроекта лягут именно на них.
Об уровне оглушителности провала, маячущего перед пиндосами на укре можно только гадать. Но то, что имиджевый ущерб будет оцениваться в количестве раз по отношению к сирийскому провалу Америки - однозначно.

• +1.14 / 22

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно..

Россия получает Новороссию. Всё тоже самое, только геморрой мы делим напополам с Евросоюзом, ибо об оставшейся части Украины приходится таки заботится ему..

Россия не получает ничего, вся Украина в НАТО и легла под ЕС - опять же, достаточно сильное ослабление нас на долгое время, выигрывается стратегическая позиция, мы несём колоссальный моральный ущерб. ЕС получает в полное управление всё это счастье, со всеми вытекающими..

Украина не достаётся никому, там начинается бардак и гражданская война. Опять же - ситуация в которую и мы и ЕС вынуждены будем вписываться, тем или иным образом.

Вот видите - пиндосы получают выгоду из любого развития ситуации. Их не устраивало одно - не начавшаяся игра, Украина в положении скажем Финляндии между нами и ЕС. Одинаково дружественная и лояльная к обеим сторонам, занимающая железный нейтралитет во всех разборках и пытающаяся соблюдать интересы обеих сторон, не хило на этом зарабатывая. И согласитесь - и нас, и ЕС такая Украина вполне бы устроила, зачем нам лишний головняк? Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

Поддержу уважаемого комрада. Пиндосы никак не могут разжечь пожар гражданской войны на Украине. А для них это главная цель. Иной любой мирный вариант для них является проигрышным. Отсюда истерики в СМИ и огромное количество фейков имеющих цель разжечь ненависть запада и востока и набрать критическую массу для перехода в горячую стадию. Основная проблема в том, что мало буйных на стороне хунты. ПССники и прочие бандеры по разным причинам не справляются с возложенной задачей. Опять же менталитет. Щирость большинства громадян сыграла злую шутку со стратегами из-за большой лужи. Могу ошибаться, но хатаскрайность многих, сейчас как раз на руку всем кроме пиндосов. Не хочет брат идти на брата в большинстве своем. Дальнейшее развитие событий выглядит мерзко логичным. Наемники. На ветке уже достаточно сообщений о бойцах, говорящих по русски с акцентом. Информация о грузинских сборных пунктах это подтверждает. В настоящее время ведется лихорадочный сбор боевого русофобского и русскоговорящего дерьма со всего мира, чтобы вбросить его на Украину. Чтобы появилась кровь в необходимом количестве.  С этим бороться можно только одним способом, убить источники финансирования (вернее один главный источник). Я думаю что как раз руководство нашей страны сейчас работает в большей степени в этом направлении.

• +0.63 / 12

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

...оверкотинг...

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

Мне вот интересно, а что, вариант Путина/Лаврова никто не рассматривает из принципа, или чтобы сохранить военную тайну?
1) Референдумы о федерализации областей
2) Формирование на территории Украины полутора десятков республик, связанных только декоративной представительской палатой в Киеве и распределительной сетью Газпрома
3) Русский язык -- государственный.
Подобное рыхлое новообразование будет абсолютно безопасно как само для себя, так и для соседей. Но главное -- очень дешево в содержании
Республики, работающие на Россию, будут жить сытно, ориентированные на запад -- жрать лебеду.
Но это будет уже не наша проблема. За пределы своих областей бандеровское гниение выползти не сможет.

• +2.92 / 39

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

.....

Вот видите - пиндосы получают выгоду из любого развития ситуации. Их не устраивало одно - не начавшаяся игра, Украина в положении скажем Финляндии между нами и ЕС. Одинаково дружественная и лояльная к обеим сторонам, занимающая железный нейтралитет во всех разборках и пытающаяся соблюдать интересы обеих сторон, не хило на этом зарабатывая. И согласитесь - и нас, и ЕС такая Украина вполне бы устроила, зачем нам лишний головняк? Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

Схема рассуждений подразумевает послевоенный силовой расклад. Но нынешние события показывает - любое развитие ситуации для населения укрии будет  поровну. Оно молча ляжет под ЛЮБОГО захватчика. Максимум, в случае постановки под контроль Россией, это мелкий саботаж на западе БУ. А это решается в рабочем порядке. Опыт есть.

• +0.65 / 10

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07
Видите ли, какая штука... Который Запад? Мне, если честно, кажется что вот пиндосы играют партию, в которой их более-менее устроит любой результат. Их задача была вовсе не выигрыш, а сам факт начала игры.. И в самом деле - прикинем варианты:

Россия получает всю Украину. Геммор нам на многие годы вперёд, если верить прикидкам клана бухгалтеров - сотни миллиардов долларов, куча времени и усилий, постоянные проблемы со свидомитами, очевидное замораживание нашего внимания и усилий на всех других направлениях на долгое время. Тактический выигрыш Америки? Несомненно..

Россия получает Новороссию. Всё тоже самое, только геморрой мы делим напополам с Евросоюзом, ибо об оставшейся части Украины приходится таки заботится ему..

Россия не получает ничего, вся Украина в НАТО и легла под ЕС - опять же, достаточно сильное ослабление нас на долгое время, выигрывается стратегическая позиция, мы несём колоссальный моральный ущерб. ЕС получает в полное управление всё это счастье, со всеми вытекающими..

Украина не достаётся никому, там начинается бардак и гражданская война. Опять же - ситуация в которую и мы и ЕС вынуждены будем вписываться, тем или иным образом.

Вот видите - пиндосы получают выгоду из любого развития ситуации. Их не устраивало одно - не начавшаяся игра, Украина в положении скажем Финляндии между нами и ЕС. Одинаково дружественная и лояльная к обеим сторонам, занимающая железный нейтралитет во всех разборках и пытающаяся соблюдать интересы обеих сторон, не хило на этом зарабатывая. И согласитесь - и нас, и ЕС такая Украина вполне бы устроила, зачем нам лишний головняк? Но поздно, игра - уже началась.. И началась она именно стараниями США. Так что - они своё уже получили, по крайней мере план минимум выполнен.

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:58:07

 

Всё так,но есть нюанс) Мы тоже получили немалый профит ввязавшись в игру.Медленное загнивание и ползучую перековку моральных ценностей ( ТНТ,СТС и прочие РЕН ТВ) мы сменили на действия в русле своих интересов.Заодно и обозначив свои интересы,сказав всем - Мы в Игре!.Некие расходы по Укре и Крыму мы компенсировали внутренней консолидацией,появлением перспективы и будущими прибылями от увеличения численности,уменьшения себестоимости,контроля за транзитом и т.д. А ещё -Слава Богу,есть у нас враги,стало быть найдутся и друзья) То есть пока мы тащились  в хвосте атлантов, предав своих былых союзников и подзащитных в ущерб себе - кто стал бы с нами иметь дело? А сейчас на глазах вырастает новая система. И у нас появился шанс не угодить под обломки рушащейся мировой пирамиды.

• +1.64 / 23

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:29:33
Крым - это как раз пример когда оппонент в шахматной партии неожиданно наносит удар доской по голове..

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:29:33

 

Несоглашусь.
Все-же Крым это ТУЗ ИЗ РУКАВА.
Никакой ДРАКИ.
А значит немного и другая логика событий.
А по башке доской это чуть позже...

• +0.53 / 9

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:29:33
Ну - ещё не вечер, всяко может обернуться, тьфу-тьфу-тьфу. Во вторых - истинные задачи Запада в этой партии не очень ясны,  ..

Цитата: Paul от 27.04.2014 11:29:33

 

Неа. Пареньки начали играть мизер не без прикупа со своего хода - и попали на паровоз Расклад-с

• +0.72 / 11

Цитата: Paul от 27.04.2014 10:48:06
ИМХО конечно, но попытка играть в игру, садясь за стол с шулерами - заведомо обречена на провал.. И уж тем более - когда правила игры могут меняться по ходу самими шулерами.. А Запад - это именно что голимые шулера и жулики. Без трусов останетесь, выигрыш физически невозможен. У них и карты краплёные, и ладью с доски сопрут запросто, и запросто могут объявить, в выгодный для себя момент что отныне это пешка ходит буквой Г, а вовсе не конь.. Шулера-с, правильно говорят, что ты ишак не тогда, когда проиграл, а тогда, когда сел с ними играть..

Цитата: Paul от 27.04.2014 10:48:06

 

Вы правы, только в последнее время эти шулера настолько окуели от безнаказанности, что начали на перестрелку приходить не то, что с ножами, а всего лишь со справкой, что они крутые.
А за то время и ствол заржавел и нож притупился.
Вот и не выходит каменный цветок  

• +0.48 / 12

Ну вот очередная попытка запугать Россию санкциями закончилась пшиком.

Введение торгово-экономических санкций ЕС против России сейчас исключено

http://www.gazeta.ru…2973.shtml

Представитель дипмиссии одного из ведущих западноевропейских государств заявил, что введение «торгово-экономических санкций ЕС против России исключено в нынешних условиях», передает ИТАР-ТАСС.

«На сегодня между странами ЕС нет не только консенсуса о приемлемых экономических мерах против России, но и о необходимости их введения. Введение торгово-экономических санкций ЕС против России исключено в нынешних условиях. Страны Евросоюза могут пойти на этот шаг только в случае вторжения российских войск на территорию Восточной Украины», — заявил дипломат.

По словам дипломата, «ход подготовки экономических мер будет рассмотрен на посольской встрече стран ЕС в понедельник».

• +1.35 / 18

Цитата: Paul от 27.04.2014 10:48:06
ИМХО конечно, но попытка играть в игру, садясь за стол с шулерами - заведомо обречена на провал.. И уж тем более - когда правила игры могут меняться по ходу самими шулерами.. А Запад - это именно что голимые шулера и жулики. Без трусов останетесь, выигрыш физически невозможен. У них и карты краплёные, и ладью с доски сопрут запросто, и запросто могут объявить, в выгодный для себя момент что отныне это пешка ходит буквой Г, а вовсе не конь.. Шулера-с, правильно говорят, что ты ишак не тогда, когда проиграл, а тогда, когда сел с ними играть.. Иосиф Виссарионович-то тем и велик был, что отнюдь не играл в их игры. Он всегда играл только свою, даже сидя с ними за одним столом. Он всегда действовал примерно так..

Цитата: Paul от 27.04.2014 10:48:06

 

"Если джентльмены не могут выиграть по правилам, то они меняют правила"(С) Но эту мысль нужно дополнить "если они МОГУТ изменить правила". Так вот Темнейший занимается тем, что блокирует возможность изменения правил....

• +0.60 / 9

Цитата: Советчик от 27.04.2014 13:25:44
"Если джентльмены не могут выиграть по правилам, то они меняют правила"(С) Но эту мысль нужно дополнить "если они МОГУТ изменить правила". Так вот Темнейший занимается тем, что блокирует возможность изменения правил....

Цитата: Советчик от 27.04.2014 13:25:44

 

Неа. Темнейший действует по принципу " И третья ваша, идиоты, ошибка в том, что вы на стрелку  приходите с ножами  - и достает АКМ.."

• +1.08 / 16