Украина и украинско-российские отношения
204,756,681 348,214
 

  ManMacLeod ( Практикант )
14 май 2014 19:46:24

Тред №735244

новая дискуссия Дискуссия  751

ДНР собирается национализировать заводы Ахметова

http://vlasti.net/news/193828
  • +2.02 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (79)
 
 
  Волжанин ( Специалист )
14 май 2014 19:52:31
Сообщение удалено
Волжанин
14 май 2014 21:01:00
Отредактировано: Волжанин - 14 май 2014 21:01:00

  • +0.00
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
14 май 2014 20:01:32
Сообщение удалено
BUR
15 май 2014 13:44:33
Отредактировано: BUR - 15 май 2014 13:44:33

  • -0.17
 
  Наивный ( Практикант )
14 май 2014 19:53:20


К сожалению это только мнение Понамарёва....А что по этому думает 11 этаж, пока неизвестно
  • -0.44 / 8
  • АУ
 
 
  Alejandro ( Слушатель )
14 май 2014 19:59:36
Пнамарёв в ДНР ключевая фигура Понаморёв, Стрелков и Губарёв сметут ахметовских, потому что у них настоящие воинские заслуги перед ДНР в отличие от тех кто продался Ахметову, надеюсь что Болотов выздоровит и подключится ке йтой борьбе.

Ахметов точно как и Каломойский должен быть уничтожен, меня очень радует что я смог прочитать эту новость разу после моей реплики на тему "ахметов"
  • +0.59 / 13
  • АУ
 
 
 
  Наивный ( Практикант )
14 май 2014 20:04:42

Хотелось бы...
Будем держать "кулачки"
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
14 май 2014 20:10:06
Сообщение удалено
БаранОбама
18 окт 2014 12:26:31
Отредактировано: БаранОбама - 18 окт 2014 12:26:31

  • +2.59
 
 
 
 
 
  Наивный ( Практикант )
14 май 2014 20:19:05


Знаете, я смотрю на это, как на цирк....какое значение имеют принятые и не принятые законы....Все они после 21 февраля незаконны....все на украине незаконно..Сейчас самые законные это ДНР и ЛНР - ибо им был дан народный мандат на референдуме - всё! Но это уже не украина
На украине нет закона и если прокурору надо будет, они не погнушаются и "прикоснутся" к Цареву...Однозначно
А паника...паника давно должна быть, судя по избитому сюжету и жанру...Но США удавалось как-то ее удерживать...
  • +1.49 / 13
  • АУ
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
14 май 2014 20:20:53


Экий Вы кровожадный...всякой вещи прежде чем ломать можно попробовать найти достойное применение это я про ахметова...на нем крови пока нет
  • -0.48 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Alejandro ( Слушатель )
14 май 2014 20:27:59
На нем больше всего крови на Украине, чем больше денег и активов тем больше ответственности, это он препятствовал интеграции с Россией, разводил русофобию через свои СМИ и пиарил нацистский шабаш на майдане, не говоря о гибнувших шахтёрах которые за копейки работают на убитых ахметовым еще советских шахтах.

Ахметов несёт боше всего ответсвености за кровь  на Украине.
  • +0.50 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 май 2014 20:50:39
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24

  • +4.79
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
14 май 2014 20:54:11


Даже не в том дело. Как сейчас  ни крутись, если  олигархи в республике вообще останутся, то рано или поздно, а скорее рано, они приберут к рукам власть.
  • +1.03 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
14 май 2014 20:58:54


Вы думаете российские олигархи святые? ВВП построил некую модель отношений, заставив работать на гос-во (кто не понял поехал шить варежки в Читу)...Я сразу скажу такая модель мне тоже не очень нравится но она работает худо-бедно...потихонечку гайки закручиваются

национализация это увод оборотных средств предприятий и куча гемора..оно в условиях военного положения надо?
  • +0.15 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
14 май 2014 21:10:21


Именно в условиях военного положения. Прямо сейчас это уже третья сила, которая может карты спутать в любой момент.
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 май 2014 21:41:14
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24

  • +9.45
 
 
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
14 май 2014 21:44:36
Сообщение удалено
BUR
15 май 2014 15:10:43
Отредактировано: BUR - 15 май 2014 15:10:43

  • +1.30
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
14 май 2014 21:50:22


Я Вашу мысль понял и согласен что куда экспортировать (в РФ куда ж еще)...проблема только в том что у нас в России как бы капитализмГрустный и нынешнюю власть такая модель гос капитализма с жестким контролем вроде бы устраивает...некий хрупкий социальный баланс интересов пока еще есть
Народ Донбасса готов отказаться от многих привычных благ общества потребления ради построения коммунизма в отдельно взятом государстве?
  • +0.45 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 май 2014 22:49:24
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24

  • +4.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
15 май 2014 01:20:22


Товарищ!

Макроэкономика и светлое будущее, а также обсуждение социально-политического строя в РФ это конечно здорово...но давайте вернемся к теме ветки....тактические задачи - на Донбассе вообще-то как я вижу война...а для войны в первую очередь нужны 3 вещи "деньги, деньги и еще раз деньги"...не на оружие (этим обеспечат думаю кто надо), а тыловое обеспечение...у кого они есть? У ахметки...если ему дать определенные гарантии сохранения его бизнеса при условии выплат в бюджет ДНР...даст надо брать...нейтральный или временный союзник лучше врага
  • +0.45 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  nbm ( Слушатель )
14 май 2014 22:00:18

Все верно. Абсолютно со всем согласен. Но.
Что делать с теми, кому с рождения стандартного пайка мало?
Что делать с элитой (управленцами) чтобы они работали? Стрелять раз в 10 лет?
Как сделать так, чтобы в управленцы не могли попасть долбодятлы вроде мистера Горби?
Здесь, на Авантюре, в соседних ветка это жуют семь лет! И не могут найти однозначного ответа! Пока лучший вариант, на мой взгляд - плановая экономика для стратегических отраслей и рыночная для услуг и торговли.

Для мобилизационной экономики сроком на 3-5 лет все так и надо делать, как Вы написали, согласен! Для долгосрочного развития?

P.S. Внутри, примерно со времени референдума в Крыму, когда там пошли движняки по национализации укрсобственности, сидит такая мыслишка, что может быть получится сделать хотя бы один регион в России, в котором вся промышленность действительно принадлежит народу. И, далее, по стопам оного...
  • +1.48 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
14 май 2014 22:05:44

Рано пока о долгосрочном. Сейчас или гос управление, или это будет республика Ахметова.
  • +0.15 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  случайный прохожий ( Практикант )
14 май 2014 22:14:00


Держаться сейчас за Ахметова негоже - слишком затратно содержать паразитов. Если стратегические задачи когда-нибудь потребуют, земля Донбасская сможет родить нового Ахметова, еще лучше прежнего. Лет через 3-5. А лучше - еще позже.
А пока, таки да - мобэкономика без паразитов!
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асмодей ( Слушатель )
14 май 2014 22:38:59


Этого не будет, увы. О ВВП можно сказать очень много лестного (по большому счету, рядом с ним вообще мало, кого можно поставить). Но он не "красный", уверен на 99%.
  • +0.29 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nbm ( Слушатель )
14 май 2014 22:49:25

Тут не в красноте ВВП дело, тут дело исключительно в экономике. За 20й век мы наблюдали кризисы в капиталистической экономике  каждые 11 лет, наиболее запоминающиеся - Великая Депрессия и нефтяной в 70х, кризис доткомов. А кризис социализма только один. Первый! Единственный. Капитализм приводит к империализму и мировой войне всегда. Выяснили. К чему приводит социализм?

P.S. Я не коммунист. Я не состою в компартии или у Пургиняна, скорее даже из противоположного лагеря владельцев заводов-газет-пароходов.
  • +0.50 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асмодей ( Слушатель )
14 май 2014 22:59:00


Я для подобного диалога вряд ли достаточно подкован - механика экономик и кризисов для меня непрозрачна. Но про результаты капитализма - тут очевидно, да.
Просто за ВВП я замечал некоторые вещи. Скажем, невзначай брошенное на какой-то пресс-конференции об "ошибках советской системы", ее неэффективности и жертвах, дословно не помню. Или возложение цветов на могилу Деникина.
Из этого, в общем, прямо не следует его четкая принадлежность к какому-либо крылу, но то, что он не большевик в классическом понимании - по-моему, очевидно.

В партии я тоже не состою. Но это просто потому, что я вижу, во что превратилась КПРФ, и мне туда не хочется.
  • +0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irums
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
14 май 2014 22:26:34
Сообщение удалено
БаранОбама
15 май 2014 03:16:00
Отредактировано: БаранОбама - 15 май 2014 03:16:00

  • +0.66
 
 
 
 
 
 
 
  G_G ( Слушатель )
14 май 2014 22:50:34

ПЕССИМИЗМ возник не на пустом месте.
Сколько штыков у Донбасса? Сколько ударных вертолетов? Сколько артсистем и боекомплектов к ним? А сколько систем ПВО?

Все то что творится сейчас вокруг ДНР и ЛНР имеет только одну конкретную причину- у хунты действительно нет полномочий на подавление. После выборов появится гарант конституции, который легитимизирует и артобстрелы Славянска, и бомбардировки Краматорска, и ввод войск в Донецк и Луганск.
Если вам кажется что у хунты нет на это ресурсов, вы заблуждаетесь-  досылать снаряды в стволы гаубиц будут  мобилизованные ныне резервисты. Так что солдат и ДНР и ЛНР будут глушить тяжелым вооружением. И заглушат. А Донецк, Луганск и прочие Красноармейски будут зачищать нацгады- со стрельбой по безоружным гражданским они справляются она отлично.
Государство это АРМИЯ. У Новороссии армии НЕТ. Есть отряды со стрелковым вооружением, и до десятка трофейной брони. Топливо? Боеприпасы? Тяжелое вооружение и авиация? Личный состав для них? А для погранвойск Новороссии? Где это все возмется? Из будущего? Из той Новороссии что можно построить вокруг угля Донбасса?
Так что "тянут" с АТО вовсе не потому что боятся фаготов стрелковцев. У хунты на каждую ракету из Славянска по три БТРа есть с резервистами- им их не жалко.
  • -0.20 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
14 май 2014 22:44:18
Skorpyon от 14.05.2014 20:50:39
Вы издеваетесь? Ахметов это бандит. Был есть и будет. И империя его на крови построена.

Знаете как бизнес люди, создавшие его с нуля, продавали?

Сидите вы в офисе, приезжают крепкие ребята и говорят вам - хочешь жить вот тебе миллион и у..бывай отсюда.

Вы говорите - постойте, но бизнес начался с одной аптеки (одного магазина, одной заправки, одного цеха) 20 лет назад и стоит сейчас 20 миллионов.

А вам отвечают - значит жить не хочешь...




В России в настоящее время финансовые олигархи отделены от политики. Вот в чём цимус-то главный.

Политикой в России занимается аппарат Президента во главе с Президентом, Парламент России, состоящий из депутатов.

---
А на Украине украинские олигархи, контролирующие активы, занимаются политикой. И угадайте с трёх раз, - что для того же Порошенко важнее, - его активы и счета или происходящее сейчас и в будущем на Украине.

Этот Порошенко и ему подобные украинские олигархи - монстры, готовые убивать людей, чтобы защитить свою власть и свои капиталы, нажитые, скорей всего, преступлениями.
  • +0.97 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Асмодей ( Слушатель )
14 май 2014 22:49:24


Да щаз. В России в настоящее время некоторые олигархи, чьи действия противоречили политике страны, были отстранены от источников дохода, как следствие - потеряли рычаги воздействия на политику.
А так - все то же самое. Просто у нас они не крутятся в медийной тусовке.
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
14 май 2014 22:55:32
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
15 май 2014 00:01:00
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 15 май 2014 00:01:00

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mahamak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 май 2014 21:39:16
Сообщение удалено
Советчик
14 май 2014 22:46:00
Отредактировано: Советчик - 14 май 2014 22:46:00

  • +0.06
 
  AlexanderII ( Слушатель )
14 май 2014 19:55:23


Прочитал статью - о национализации говорит секретарь горловской ячейки КПУ...он же коммунист что он должен еще говорить...выступать в защиту олигархов чтоли?
  • +0.85 / 7
  • АУ
 
  norsulfasol ( Слушатель )
14 май 2014 19:56:21

Ну и закроются после национализации эти заводы, во всяком случае те, кто экспортирует продукцию не в Россию. Наложат санкции и всё.
  • -0.90 / 15
  • АУ
 
 
  Alejandro ( Слушатель )
14 май 2014 20:04:38
Кто и какие санкции наложат?

Не надо тут распространять ахметовские сказки о том что без этого вора Донбасс остановится, Россия без Ходора и березовского тоже не умерла и Донбасс без паразита Ахметова тоже не умрёт
  • +0.94 / 17
  • АУ
 
 
 
  norsulfasol ( Слушатель )
14 май 2014 20:18:16

США, ЕС наложат. Наложили же санкции на крымские компании: Черноморскнефтефтегаз, крымский банк и т.д.
Я нисколько не сомневаюсь, что наложат и на донбасские предприятия, если их национализирует ДНР. Здесь нужно действовать без ошибок, с привлечением экономистов, юристов и т.д.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Alejandro ( Слушатель )
14 май 2014 20:22:37
А кто сказал что донецкие предприятия зависят от этих рынков сбыта?

Черномор нефтебазу хотя бы сначала Крым обеспечить
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  norsulfasol ( Слушатель )
14 май 2014 20:32:55

Из крымских - Титановый комбинат Фирташа.
Но мы говорим о донбасских предприятиях. А основные экспортные поступления Донбасса от металлопродукции и экспортируется она не в Россию, а на Ближний Восток, Турцию, Европу и далее. Ещё химическая промышленность и снова экспорт не в Россию.
  • +0.31 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
14 май 2014 21:42:41

И уж не через Мариупольский ли порт идет  все это "счастье Ринатика"?
Нужно порт брать под контроль...
Кстати, Крым может объявить дополнительные сборы в пользу
Республики Новороссия с каждой укро-баржи, проходящей
Керченский пролив...
  • +0.40 / 5
  • АУ
 
 
  sarmat.don ( Слушатель )
14 май 2014 21:45:52

Санкции наложат сразу после реального отделения от Украины. В ЕС идет 30% экспорта металла, еще 30% на ближний восток, 30% в СНГ и 10% в Африку.
На ближний восток и в Африку можно продавать через российских посредников. Но в ЕС наверное даже через посредников продавать не получится. Как вариант, предметом торга для отмены санкций может быть признание части кредитов Метинвеста и ДТЭКа, примерно 4,5 млрд. долл. США. Они оформлены на холдинговые структуры в Нидерландах. Можно будет попытаться договорится о частичном их распределении на национализированные заводы в обмен на отмену санкций.
  • +1.69 / 20
  • АУ
 
  taurus-1982 ( Практикант )
14 май 2014 20:01:35

Оттуда же:
Цитата
Первый секретарь Горловского горкома КПУ Алексей Карпушев выступает за национализацию так называемой Донецкой народной республикой крупнейших предприятий Донбасса. Об этом он написал в Фейсбуке, комментируя информацию о том, что якобы самый богатый человек Украины Ринат Ахметов согласен платить налоги в бюджет ДНР вместо бюджета Украины,


Пока это еще один человек-фейсбук. Кто он ваще такой? Или проще говоря, сколько у Карпушева дивизий?
Что такое КПУ вроде тоже уже все понимают.
Увы, заголовок слишком громкий.
  • +0.25 / 2
  • АУ
 
 
  ManMacLeod ( Практикант )
14 май 2014 20:04:46


Согласен, но это пока. Все равно к обсуждению собственности олигархов приступят.
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
  Гирион ( Слушатель )
14 май 2014 20:29:21


А есть ли об этом у кого-то поподробнее? Говорил ли Ахметов такое или просто слухи?
  • +0.08 / 2
  • АУ