Тред №741945

Цитата: ИРС от 27.05.2014 09:25:10
а вот им по хитрой наглой морде!

"Нафтогаз" назвал переговоры в Берлине неудавшимися и обвинил Россию
http://ria.ru/world/…z32t27mdVO

Цитата: ИРС от 27.05.2014 09:25:10

 

Я думаю позиция Газпрома должна быть непреклонна: 3,5 ярда и поставки газа по предоплате только!
Никак иначе! Никаких компромиссов!

• +4.75 / 81

Цитата: NavyGator от 27.05.2014 09:35:39
Я думаю позиция Газпрома должна быть непреклонна: 3,5 ярда и поставки газа по предоплате только!
Никак иначе! Никаких компромиссов!

Цитата: NavyGator от 27.05.2014 09:35:39

 

По сути переговоры идут не с У, а с ЕС. Путин же 2 письма в ЕС написал призывая их подключиться к решению проблемы, они подключились. Сейчас ЕС хочет чтобы У оплатила газ с кредитов и тем самым решить вопрос, но у ЕС нет обязательств перед Россией за потребленный У газ и тут мы не можем вставать в позу, сейчас идет как-бы поиск пути выхода из ситуации между РФ и ЕС, ЕС говорит что надавит на У и заставит из кредитов отдать, а мы со своей стороны тоже должны как-то идти навстречу, мы не может усложнять ситуацию, не тот случай. Поэтому и оплата частями и отмена предоплаты и скидка, все это возможные варианты.

• +1.49 / 15

Цитата: Петр+ от 27.05.2014 09:57:13
По сути переговоры идут не с У, а с ЕС. Путин же 2 письма в ЕС написал призывая их подключиться к решению проблемы, они подключились. Сейчас ЕС хочет чтобы У оплатила газ с кредитов и тем самым решить вопрос, но у ЕС нет обязательств перед Россией за потребленный У газ и тут мы не можем вставать в позу, сейчас идет как-бы поиск пути выхода из ситуации между РФ и ЕС, ЕС говорит что надавит на У и заставит из кредитов отдать, а мы со своей стороны тоже должны как-то идти навстречу, мы не может усложнять ситуацию, не тот случай. Поэтому и оплата частями и отмена предоплаты и скидка, все это возможные варианты.

Цитата: Петр+ от 27.05.2014 09:57:13

 

Можно три вопроса - почему мы не можем перекрыть газ Украине в принципе( до полной оплаты долга как минимум)?

- почему нам важно для этого мнение европы(я правильно понял, что важно?),
- и почему категорически враждебно настроенная верхушка Украины может усложнять ситуацию не платя по счетам, а РФ при этом должны идти им навстречу? Нет я понимаю пойти навстречу Белорусам. Или Казахстану. Или Кубе. Но враждебно настроенной украинской власти идти навстречу?

• +1.40 / 25

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:06:38
Можно три вопроса - почему мы не можем перекрыть газ Украине в принципе( до полной оплаты долга как минимум)?

- почему нам важно для этого мнение европы(я правильно понял, что важно?),
- и почему категорически враждебно настроенная верхушка Украины может усложнять ситуацию не платя по счетам, а РФ при этом должны идти им навстречу? Нет я понимаю пойти навстречу Белорусам. Или Казахстану. Или Кубе. Но враждебно настроенной украинской власти идти навстречу?

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:06:38

 

На газе мы имеем с них нормальные бабки, а Европа помогает эти бабки выбить. Вот и весь хрен, до копейки.

• -0.21 / 6

Цитата: Карел от 27.05.2014 10:13:30
На газе мы имеем с них нормальные бабки, а Европа помогает эти бабки выбить. Вот и весь хрен, до копейки.

Цитата: Карел от 27.05.2014 10:13:30

 

Мы делаем деньги не "на газе", а продавая газ. Мы им продаём(а не даём бесплатно) газ, они нам деньги. Это взаимовыгодное сотрудничество. Но если одна сторона платить перестаёт, газ отключается. И абсолютно фиолетово откуда будут деньги по счетам из европы или сша или из Ураины, но пока их не будет, не будет и газа. А сколько недель/месяцев продержится текущее руководство Украины, если газ туда перестанет идти в принципе? Когда у всех, в том числе правосеков и нациков на западе оключится свет и тепло?

• +0.63 / 11

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:17:59
Мы делаем деньги не "на газе", а продавая газ. Мы им продаём(а не даём бесплатно) газ, они нам деньги. Это взаимовыгодное сотрудничество. Но если одна сторона платить перестаёт, газ отключается. И абсолютно фиолетово откуда будут деньги по счетам из европы или сша или из Ураины, но пока их не будет, не будет и газа. А сколько недель/месяцев продержится текущее руководство Украины, если газ туда перестанет идти в принципе? Когда у всех, в том числе правосеков и нациков на западе оключится свет и тепло?

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:17:59

 

Хорошо, отвечу развернуто. Вы рассуждаете, как простой обыватель.
Дело в том, что мы продаем газ У по цене порядком выше средней в Европе и когда говорят о "газовых дотациях У", то это не совсем так. За последние годы мы "срубили" с У хорошие бабки. Вот Вам пример. Даже за вычетом Харьковской скидки за базу в Крыму хохлы платили нам среднеевропейскую цену за газ. Имея такие выгодные контракты надо пытаться их сохранить и максимально извлечь практическую пользу - деньги. Что и помогает нам сделать ЕС, конечно, не о нас заботясь в первую очередь, а о себе (бояться проблем с транзитом). Это первое.
Второе. А кто вам собственно сказал, что хунта сразу рухнет при перекрытии трубы? Заблуждение, имхо. Тут есть несколько моментов.
1. Укры газом запаслись на срок, примерно, до зимы хватит. При активном реверсе, этот срок, естественно, увеличивается.
2. Сразу же усилится работа по реверсу из ЕС, тем более, если действовать так, как предлагаете Вы, то есть, игнорировать ЕС.
3. Наиболее газоемкие производства на У сосредоточены, как раз на ю-в, следовательно, наказываем в том числе и своих.
4. Укр. будет иметь возможность тырить газ из транзитной трубы.
5. А куда Вы предложите девать газ, который мы НЕ отправим на Украину? Его же в сарай не положишь... А это около 40 млд кубов в год. Придется консервировать скважины, свертывать газодобычу, то есть нести существенные убытки по мимо не полученных за газ денег.
6. Возможные потери рынков сбыта в ЕС.
Есть еще всякие мелочи, вроде потери статуса и т.д., но уже и выше предложенного, имхо, хватает что бы понять, что ГП действует сейчас совершенно в нужном ключе по газовому вопросу, пытаясь выбить деньги с У. при помощи в том числе и ЕС и  угрожая предоплатой. Параллельно вбивая клин между ЕС и Ук в этой теме. НЕ, не зря вчера на прессухе Продан потел, а Миллер смеялся, ой не зря...

• -0.16 / 37

Цитата: Карел от 27.05.2014 10:41:29

Второе. А кто вам собственно сказал, что хунта сразу рухнет при перекрытии трубы? Заблуждение, имхо. Тут есть несколько моментов.
1. Укры газом запаслись на срок, примерно, до зимы хватит. При активном реверсе, этот срок, естественно, увеличивается.
2. Сразу же усилится работа по реверсу из ЕС, тем более, если действовать так, как предлагаете Вы, то есть, игнорировать ЕС.

Цитата: Карел от 27.05.2014 10:41:29

 

откуда возьмется реверс если труба будет перекрыта ???
правильно ! НИОТКУДА !!!
ЗАНАВЕС !!!

• +0.70 / 15

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:17:59
Мы делаем деньги не "на газе", а продавая газ. Мы им продаём(а не даём бесплатно) газ, они нам деньги. Это взаимовыгодное сотрудничество. Но если одна сторона платить перестаёт, газ отключается. И абсолютно фиолетово откуда будут деньги по счетам из европы или сша или из Ураины, но пока их не будет, не будет и газа. А сколько недель/месяцев продержится текущее руководство Украины, если газ туда перестанет идти в принципе? Когда у всех, в том числе правосеков и нациков на западе оключится свет и тепло?

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:17:59

 

Проблема в том, что на той же трубе сидит еуропа, которая исправно платит - поэтому кран полностью закрыть нельзя. Частичное закрытие (т.е. снижение подачи до уровня оплаченного еуропой) уже пробовали в прошлый раз. Оказалось, что хохлы газ воруют, и еуропе недолив получается. А в соответстии с договором поставка оплаченного количества газа до границы еуропы - ответственность Газпрома. Поэтому сейчас и тянут до последнего, пытаясь всё-таки избежать ситуации, когда кран прикрутить придётся. Как то так.

• +0.72 / 11

Цитата: NikitA от 27.05.2014 11:21:08
Проблема в том, что на той же трубе сидит еуропа, которая исправно платит - поэтому кран полностью закрыть нельзя. Частичное закрытие (т.е. снижение подачи до уровня оплаченного еуропой) уже пробовали в прошлый раз. Оказалось, что хохлы газ воруют, и еуропе недолив получается. А в соответстии с договором поставка оплаченного количества газа до границы еуропы - ответственность Газпрома. Поэтому сейчас и тянут до последнего, пытаясь всё-таки избежать ситуации, когда кран прикрутить придётся. Как то так.

Цитата: NikitA от 27.05.2014 11:21:08

 

То что выделил - 100% факт? Я о таком не знал. Это можно где-то прочитать? И на ветке БПМ собственно спрашивал, что мешает укре воровать газ, ответили, что на нашей(!) границе(выхода газа из РФ) сидят международные набюдатели и смотрят, сколько газа мы отгрузили. Вероятно такие же наблюдали смотрят сколько газа транзитом проходит через УКР. И если получается что РФ отгрузило больше, чем передала Укра, очевидно что Укра своровала.  Дальше уж - проблемы не РФ, спрашивать будут те кто не получил, с тех кто его прикарманил.
Я думал так. Но если РФ отвечает за доставку газа "до порога".. Всё конечно совсем не так хорошо, как я думал.

• +0.44 / 6

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 11:27:42
То что выделил - 100% факт? Я о таком не знал. Это можно где-то прочитать? И на ветке БПМ собственно спрашивал, что мешает укре воровать газ, ответили, что на нашей(!) границе(выхода газа из РФ) сидят международные набюдатели и смотрят, сколько газа мы отгрузили. Вероятно такие же наблюдали смотрят сколько газа транзитом проходит через УКР. И если получается что РФ отгрузило больше, чем передала Укра, очевидно что Укра своровала.  Дальше уж - проблемы не РФ, спрашивать будут те кто не получил, с тех кто его прикарманил.
Я думал так. Но если РФ отвечает за доставку газа "до порога".. Всё конечно совсем не так хорошо, как я думал.

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 11:27:42

 

Ссылку не приведу, но много раз такие слова читал, и на этой самой ветке тоже. Возможно, кто-нибудь более грамотный поправит или подтвердит.

• +0.57 / 5

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:06:38
Можно три вопроса - почему мы не можем перекрыть газ Украине в принципе( до полной оплаты долга как минимум)?

- почему нам важно для этого мнение европы(я правильно понял, что важно?),
- и почему категорически враждебно настроенная верхушка Украины может усложнять ситуацию не платя по счетам, а РФ при этом должны идти им навстречу? Нет я понимаю пойти навстречу Белорусам. Или Казахстану. Или Кубе. Но враждебно настроенной украинской власти идти навстречу?

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:06:38

 

потому, что РФ важно не только выбить долг из должника, но и не потерять свои рынки сбыта в ЕС.
по каким бы причинам поставка не прекратилась бы - пустующее место ОБЯЗАТЕЛЬНО займут, и вернуть его назад - задача из области не то чтобы фантастики, но не веселая. и это совсем иные деньги, нежели чем 3 ярда дохлых енотов Вукропии.

• +0.08 / 14

Цитата: Копай от 27.05.2014 10:33:52
потому, что РФ важно не только выбить долг из должника, но и не потерять свои рынки сбыта в ЕС.
по каким бы причинам поставка не прекратилась бы - пустующее место ОБЯЗАТЕЛЬНО займут, и вернуть его назад - задача из области не то чтобы фантастики, но не веселая. и это совсем иные деньги, нежели чем 3 ярда дохлых енотов Вукропии.

Цитата: Копай от 27.05.2014 10:33:52

 

Э-э-э. Кто займет? Где газ найдут? Его как бы нет в нужных объемах, уточню, что бы вы поняли, его ФИЗИЧЕСКИ нет в нужных объемах, что бы заменить наш, нигде в мире нет и нарастить добычу в течении ближайших лет трех невозможно, не считая постройки инфраструктуры. Так что про "займут место" не переживайте, занималки нетути.

• +1.19 / 20

Цитата: KsanfRU от 27.05.2014 10:37:08
Э-э-э. Кто займет? Где газ найдут? Его как бы нет в нужных объемах, уточню, что бы вы поняли, его ФИЗИЧЕСКИ нет в нужных объемах, что бы заменить наш, нигде в мире нет и нарастить добычу в течении ближайших лет трех невозможно, не считая постройки инфраструктуры. Так что про "займут место" не переживайте, занималки нетути.

Цитата: KsanfRU от 27.05.2014 10:37:08

 

По контрактам наверняка прописаны неустойки, поэтому прекращать можно только при форс-мажоре.
Так что скорее всего газ будет перекрыт лишь Украине, а поставки Европе будут продолжены, из которых Украина как и раньше будет отбирать газ для себя, урезая поставки в Европу. Когда это факт будет подтвержден Европой, встанет речь либо о полном прекращении поставок ввиду форс-мажора, либо об аресте трубы объединенными с Европой войсковыми соединениями - но с подразделениями из стран получателей - Румынии, Болгарии, Венгрии, Греции, Австрии...

• +1.12 / 9

Цитата: KsanfRU от 27.05.2014 10:37:08
Э-э-э. Кто займет? Где газ найдут? Его как бы нет в нужных объемах, уточню, что бы вы поняли, его ФИЗИЧЕСКИ нет в нужных объемах, что бы заменить наш, нигде в мире нет и нарастить добычу в течении ближайших лет трех невозможно, не считая постройки инфраструктуры. Так что про "займут место" не переживайте, занималки нетути.

Цитата: KsanfRU от 27.05.2014 10:37:08

 

я вас умаляю,  не порите чушь, ей больно. если хаз реально будет необходим, а он необходим будет, в случае если встанут поставки от Газмяса - поставщики найдутся и покупать будут - дороже, замороченее, но будут, везде, где это только возможно. если будет слишком дорого и богато - начнут раскулачивать каких-нибудь бедных африканцев. иначе встанет вся промышленность ЕС и вся социалка, что к этому хазу прикручены. свято место пусто не бывает. не совсем понимаю - что от этого выиграет Газмяс, в среднесрочной перспективе. ибо алес запустится такой, что та самая третья мировая наступит быстро и вчера. и о Вукрии, как о виновнике - никто и не вспомнит. весь просвященный мир будет хаять клятый москалей, задушивших молодую вукрскую демократию ценами на хаз и учениями вдоль своих границ. такой сценарий нахрен никому в мире не нужен, кроме правильных пацанов. и в первом случае - если и когда ЕС решит вопрос с энергоносителями, и во втором - глобальный ахтунг, - мы с вами станем врагами всего западного мира. мелочь, конечно, но как бэ ну его нафиг. по вашим раскладам ВВП, МИД, Газмяс - от нехрен делать всячески акцентируют внимание всего мира именно на экономической и юридических составляющих сей проблемы. так то она решается по щелчку - перекрыть трубу и пошли все нахер, ага.

• -1.17 / 23

Цитата: Копай от 27.05.2014 11:22:09
я вас умаляю,  не порите чушь, ей больно. если хаз реально будет необходим, а он необходим будет, в случае если встанут поставки от Газмяса - поставщики найдутся и покупать будут - дороже, замороченее, но будут, везде, где это только возможно. если будет слишком дорого и богато - начнут раскулачивать каких-нибудь бедных африканцев...

Цитата: Копай от 27.05.2014 11:22:09

 

Утомили диванные стратеги у которых все появляется по мановению волшебной палочки. Приведите примеры месторождений которые позволят увеличить поставки газа в гейропу на 140млрд кубов в год. Вот когда найдете, то прямо в Брюссель бегите и тычте носом, что они лохи и признали невозможность такой замены с дуру.

• +2.14 / 30

Цитата: Копай от 27.05.2014 11:54:16
утомили тактики в креслах качалках, считающие, что жеванули свой пуд йодированной соли, и теперь знают все о коммерции.
как вы считаете, любезный -
в мире мало газа или же в мире мало дешевого газа?
повышение цен на газ поспособствует ли выходу на рынки газа с высокой себестоимостью?
после того, как газ закончится мы все умрем, или же перейдем на альтернативные источники энергии?
и последнее - вы в натуре не видите разницы в понятиях весь рынок и доля рынка?

Цитата: Копай от 27.05.2014 11:54:16

 

Газа нет вообще, ни дешевого ни дорогого. Это рынок где поставщик диктует цену так как дефицит.
Но допустим, предположим, что нашлось месторождение на "лишних" 140 млрд. кубов. Вот оно, нашли! Ура! Россия недавно контракт с Китаем заключила, но это не значит что поставки пойдут сегодня. Надо время на постройку инфраструктуры. К тому же трубопроводный газ гейропе брать неоткуда больше, т.е. если и найдут где-то то придется тащить сжиженный, а это минимум +100+150баксов в цене. И посчитайте что станет с экономикой гейропы в таком разрезе, даже если найдут газ сегодня, а привезут с помощью НЛО - завтра. Промышленность германии просядет так, что 2007-2008 покажется игрой в песочнице.
И да я не с вами спорю, я поясняю тем форумчанам которые вдруг поверят в ваши мрии. Ваша некомпетентность мне уже понятна, напрягает то, что вы эту некомпетентность пытаетесь в головы других вложить.

• +1.77 / 28

Цитата: Копай от 27.05.2014 12:29:19
любезный, вы реально человек с нестандартным видением мира, укладывающимся в рамки невысокой величины IQ?
140 лярдов - это все объемы газмяса или же объемы прогоняемые через вукраину? да или нет? простые слова понимаете?
второй момент - разницу между ситуациями при которых - газа нет вообще и газ будет дороже на 100 енотов увидеть вы в состоянии?
Учитель, откройте уже всем ТАЙНУ высшего знания и выдайте каждому страждущему шапочку из фольги. Всем же не хватает. А у ВАС - есть!

Цитата: Копай от 27.05.2014 12:29:19

 

вообще-то, свободного (не законтрактованного) газа, в потребных объёмах (over100 млрд.кубов), именно, что нет.
и дело уже не в цене, а в физическом наличии...

зы
на всяк случай напомню:
новые мощности ( младше 3х лет, емнип) по регазификации СУГ, в ЕС загружены на единицы процентов.
старые-на пару десятков процентов.
как-то так.
новость проскакивала здесь и на ВиМе где-то на прошлой-позапрошлой неделе.

• +0.93 / 6

Цитата: KsanfRU от 27.05.2014 12:01:32
Промышленность германии просядет так, что 2007-2008 покажется игрой в песочнице.

Цитата: KsanfRU от 27.05.2014 12:01:32

 

Так это-то что нужно! Как раз этого и добиваются СШП! Опустить промышленность гейропы "ниже плинтуса", и завалить своими товарами! Которые никому не надо, кроме самих СШП... Чистоган! И раздрайв в конкурентной валюте очень на руку пендосам. ИМХО
ЗЫ Да ... Забыл про ядерное топливо, поставляемое в дуркаину через дочернюю шведскую фирму из ... СШП! Вот вам и Чернобыль № *** !

• +1.34 / 16

Цитата: Копай от 27.05.2014 10:33:52
потому, что РФ важно не только выбить долг из должника, но и не потерять свои рынки сбыта в ЕС.
по каким бы причинам поставка не прекратилась бы - пустующее место ОБЯЗАТЕЛЬНО займут, и вернуть его назад - задача из области не то чтобы фантастики, но не веселая. и это совсем иные деньги, нежели чем 3 ярда дохлых енотов Вукропии.

Цитата: Копай от 27.05.2014 10:33:52

 

Не согласен с Вами категорически. Перекрывая газ Укре мы вовсе не теряем транзитные потоки в Европу. Более того, мы как бы предлагаем самой европе разбираться с тем правительством которое поставили они. Мы газ продаём европе. Европа за него платит. Если его на территории Украины воруют - европа с Украиной, со своим б%:;?:им майданом пусть и разбирается. РФ к этому отношения иметь не будет.

• +0.95 / 21

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:44:02
Не согласен с Вами категорически. Перекрывая газ Укре мы вовсе не теряем транзитные потоки в Европу. Более того, мы как бы предлагаем самой европе разбираться с тем правительством которое поставили они. Мы газ продаём европе. Европа за него платит. Если его на территории Украины воруют - европа с Украиной, со своим б%:;?:им майданом пусть и разбирается. РФ к этому отношения иметь не будет.

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:44:02

 

удивляюсь, в таком случае - чего вдруг РФ все никак не согласится с продажей газа на границе.
пысы - мы теряем не транзитные потоки, а доли рынка. это совсем не одно и тоже. транзит и без вукры идет, худо бедно.
а так, не соглашайтесь, конечно.
пысы - Европа пока что. все же пишется с заглавной буквы, вукраина - уже с маленькой.

• +0.40 / 7

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:44:02
Не согласен с Вами категорически. Перекрывая газ Укре мы вовсе не теряем транзитные потоки в Европу. Более того, мы как бы предлагаем самой европе разбираться с тем правительством которое поставили они. Мы газ продаём европе. Европа за него платит. Если его на территории Украины воруют - европа с Украиной, со своим б%:;?:им майданом пусть и разбирается. РФ к этому отношения иметь не будет.

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 10:44:02

 

Европа платит ГП за газ с ДОСТАВКОЙ, поэтому юридически их проблемы ГП на Украине не интересуют. То что Путину удается их втащить в спор по газу хорошая дипломатическая работа.

• +2.74 / 30

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 12:24:24
«Газпром» продает основной объем экспортного газа на границе страны-импортера
А почему так? Тем более что европа уже предлагает РФ покупать газ на нашей границе, что соответсвенно нивелирует риски воровства со стороны Украины. Но РФ против. В чём профит продажи на границе страны импортёра, а не на своей границе?

Цитата: ЛучВадим от 27.05.2014 12:24:24

 

Элементарно. По текущей схеме укры получают деньги только за транзит. С конечным потребителем работает исключительно Газпром. По схеме, когда газ доставляется на их границу, укры уже могут заниматься официальным реэкспортом и назначать свою цену конечному потребителю.
А вот хрен им по всей наглой рыжей морде!  

• +3.48 / 32

Цитата: WolfKlaus от 27.05.2014 10:47:08
То, что место займут - это маловероятно. Будь такая возможность у гейропейцев давно бы отказались от российского газа (полностью или частично). Газ в ЕС поступает по контрактам. Причём в случае с нафтогазом на границе Украдия-ЕС. Если будут недопоставки то газпрому выкатят счёт. Конечно ГП выкатит соответствующий счёт НГ, но ... Что с голого возьмёшь? Да и репутация ГП будет подмочена несмотря на форсмажор. Гейропейцы такой шанс не упустят. А на будущих переговорах будут цены сбивать.

Цитата: WolfKlaus от 27.05.2014 10:47:08

 

Во всех контрактах есть такое понятие как "форс-мажор" - если труба станет пустой, то это пойдёт по этому пункту.
Второй вариант - если как в прошлый раз, когда Украина начала воровать газ в промышленных количествах, претензий к Газпрому не было. Сейчас - ничего не изменится - газ будут подавать по трубе в количествах соответствующих контрактам со странами ЕС - а "исчезнувшее", станет проблемой ЕС, а не Газпрома. Обеспечение транзита газа это обязательства по его доставке.

• +0.73 / 8

Цитата: Петр+ от 27.05.2014 09:57:13
По сути переговоры идут не с У, а с ЕС. Путин же 2 письма в ЕС написал призывая их подключиться к решению проблемы, они подключились. Сейчас ЕС хочет чтобы У оплатила газ с кредитов и тем самым решить вопрос, но у ЕС нет обязательств перед Россией за потребленный У газ и тут мы не можем вставать в позу, сейчас идет как-бы поиск пути выхода из ситуации между РФ и ЕС, ЕС говорит что надавит на У и заставит из кредитов отдать, а мы со своей стороны тоже должны как-то идти навстречу, мы не может усложнять ситуацию, не тот случай. Поэтому и оплата частями и отмена предоплаты и скидка, все это возможные варианты.

Цитата: Петр+ от 27.05.2014 09:57:13

 

По текущей ситуации согласен. ЕС, как правильно отмечено, не может вечно платить за У. Но тогда, какого пса, ЕС пытается затормозить Южный поток? Тут возникает некий парадокс. На их месте надобно всеми силами продвигать его. Вот на это надо давить нам. И периодически отключать газ в этом направлении. Дабы жизнь малиной не казалась, и ЮП строился.

• +0.14 / 4

Цитата: Saxon от 27.05.2014 10:13:06
Но тогда, какого пса, ЕС пытается затормозить Южный поток? Тут возникает некий парадокс. На их месте надобно всеми силами продвигать его. Вот на это надо давить нам. И периодически отключать газ в этом направлении. Дабы жизнь малиной не казалась, и ЮП строился.

Цитата: Saxon от 27.05.2014 10:13:06

 

если мыслить в плоскости поставок газа и интересов ЕС, то так и есть...
если же мыслить с позиции давления на Россию после / для вступления 404-ой в НАТО, то ЮП лишает страны НАТО очень эффективного инструмента для шантажа, поэтому-то рожками и ножками упираются наши западные "друзья"

• +0.41 / 5

Цитата: Saxon от 27.05.2014 10:13:06
По текущей ситуации согласен. ЕС, как правильно отмечено, не может вечно платить за У. Но тогда, какого пса, ЕС пытается затормозить Южный поток? Тут возникает некий парадокс. На их месте надобно всеми силами продвигать его. Вот на это надо давить нам. И периодически отключать газ в этом направлении. Дабы жизнь малиной не казалась, и ЮП строился.

Цитата: Saxon от 27.05.2014 10:13:06

 

Никто тормозить строительство ЮП не собирается..
Все разговоры - имитация бурной деятельности по якобы защите их интересов для нищих духом и инфицированных украинством)
Производство труб и оборудования идёт согласно подписанным контрактам, но оба укладчика - и глубоководный, и прибрежный - сейчас работают по контракту в Северном море, т.е.отрабатывают по контракту и переходят в Чёрное море..
Все об этом знают, но для моральной поддержки украинства делают вид, что с ЮП есть какие-то проблемы  

• +2.81 / 20

Цитата: ИРС от 27.05.2014 09:25:10
а вот им по хитрой наглой морде!

"Нафтогаз" назвал переговоры в Берлине неудавшимися и обвинил Россию
http://ria.ru/world/…z32t27mdVO

Цитата: ИРС от 27.05.2014 09:25:10

 

Хохлы решили подморозить европейцев?

• +1.55 / 12

Цитата: Волжанин от 27.05.2014 10:21:28
Хохлы решили подморозить европейцев?

Цитата: Волжанин от 27.05.2014 10:21:28

 

если бы хохлы?! за хохлами уже давно торчат звёздно полосатые уши, рога и хвост

• +0.79 / 10

Цитата: Волжанин от 27.05.2014 10:21:28
Хохлы решили подморозить европейцев?

Цитата: Волжанин от 27.05.2014 10:21:28

 

Цитата: Реноватор от 27.05.2014 10:23:22
если бы хохлы?! за хохлами уже давно торчат звёздно полосатые уши, рога и хвост

Цитата: Реноватор от 27.05.2014 10:23:22

 

пока не "морозить" еще месяц май на дворе
а вот исчо адын блин (вернее 3,5 блина) на штангу ЕС подбросить со стороны пиндосов это влегкую..по-партнерски - "выжимайте сэры! выжимайте! сговорчивее будете"

• +0.64 / 6