Украина и украинско-российские отношения
204,743,568
348,195
|
Imperator ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 17:51:54 |
Тред №767957
новая дискуссия Дискуссия 517Кабмин Украины предлагает понизить температурный режим в квартирах зимой на два градуса
http://itar-tass.com…ma/1307567
Перемога!
ОТВЕТЫ (52)
|
mars-36 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 18:02:26 |
Сообщение удалено
BUR
09 июл 2014 19:07:17
BUR
09 июл 2014 19:07:17
Отредактировано: BUR - 09 июл 2014 19:07:17
|
Sir Charlie ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 18:04:18 |
Сообщение удалено
BUR
09 июл 2014 19:08:08
BUR
09 июл 2014 19:08:08
Отредактировано: BUR - 09 июл 2014 19:08:08
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 18:44:08 |
Цитата: Imperator от 09.07.2014 17:51:54
А увеличить количество докторов и мест в больницах они не предлагают??
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 09 июл 2014 19:29:50 |
Сообщение удалено
gadyuka
09 июл 2014 20:31:01
gadyuka
09 июл 2014 20:31:01
Отредактировано: gadyuka - 09 июл 2014 20:31:01
|
Paul ( Профессионал ) |
| 09 июл 2014 18:46:23 |
Сообщение удалено
Paul
09 июл 2014 23:01:01
Paul
09 июл 2014 23:01:01
Отредактировано: Paul - 09 июл 2014 23:01:01
|
АЛЕКС... ( Профессионал ) |
| 09 июл 2014 18:57:13 |
Сообщение удалено
АЛЕКС...
09 июл 2014 23:46:01
АЛЕКС...
09 июл 2014 23:46:01
Отредактировано: АЛЕКС... - 09 июл 2014 23:46:01
|
zap ( Специалист ) |
| 09 июл 2014 19:14:16 |
Сообщение удалено
zap
09 июл 2014 20:16:01
zap
09 июл 2014 20:16:01
Отредактировано: zap - 09 июл 2014 20:16:01
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 09 июл 2014 19:33:42 |
Сообщение удалено
Тaнкиcт
09 июл 2014 20:46:01
Тaнкиcт
09 июл 2014 20:46:01
Отредактировано: Тaнкиcт - 09 июл 2014 20:46:01
|
дим ( Специалист ) |
| 09 июл 2014 18:51:29 |
я на 90% согласен с автором этого анализа ситуации (много букв, но читается на одном дыхании)
Для начала придётся немного разочаровать ликующих пятую, шестую и седьмую колонны. Если проанализировать их доводы, то основой в них служат вариации на тему нескольких лозунгов: «Россия виновата в том, что на земле Новороссии льётся кровь», «Россия раскачала ситуацию на Донбассе», «Россия должна остановить войну на Украине», «От России зависит деэскалация конфликта». Вам это ничего не напоминает? Например, набившие оскомину высказывания Керри, Нуланд, Псаки, Эштон и т.д.? Видно, ЦРУ совсем потеряло нюх, если у него не хватает фантазии разнообразить собственные аргументы. Что свидетельствует, кстати, об их едином источнике.
Агрессивно настроенной публике, требующей вооружённого вмешательства РФ, придётся признать, что в бурном потоке её возмущения имеются большие подводные камни. Обвиняя Россию в бездействии, русофилы почему-то забыли про истинных виновников – киевских преступников и фашистов из «Правого сектора», не говоря уже об их заокеанских вдохновителях. По их логике выходит, что это Россия стреляет по мирным городам и сёлам, Россия бомбит больницы и детские дома, Россия расстреливает колонны беженцев и гуманитарную помощь. А Порошенко и Коломойский мирно стоят в стороне. Эмоции караул-патриотов на них почему-то не распространяются. На каком этапе произошла такая подмена понятий и чем она инициирована – пусть разбираются исследователи. Гражданам, искренне считающим, что Донбасс слили /предали /бросили, хочу напомнить, что россияне уже несколько месяцев стоят в ополчении ДНР и ЛНР, защищая соотечественников и отдавая за них свои жизни; что Россия приняла на себя нескончаемый поток беженцев, размещая сотни тысяч людей и обеспечивая их по мере сил хотя бы самым необходимым; что Новороссия снабжена оружием, боевой техникой, материальными средствами, гуманитарной помощью, которая доставляется туда под бомбёжками и обстрелами, несмотря на огромный риск и озлобленные обвинения госдепа и Европы, которые в этом случае, как ни странно, оказались гораздо более проницательными.
Конечно, российская армия может войти на Донбасс и выгнать бандформирования с его территории. На это была рассчитана первая стадия конфликта, разработанного ЦРУ и АНБ. Но что было бы потом? Новороссия, конечно, отделилась бы от Украины и перешла в состав России. И тогда с огромным удовлетворением Америка, заклеймив РФ всякими нехорошими словами, спокойно правила бы в Киеве. Со всеми последствиями, вроде натовских ракет, полной зависимости ЕС от США, новой войны на Украине в недалёкой перспективе и прочими неприятностями.
Не желая такого сценария, Россия могла бы пройти победным маршем по всей Украине до самой столицы. Сложность такого решения в том, что двадцать три года независимости сделали своё чёрное дело – население Незалежной в большинстве настроено крайне антироссийски. Украинский народ никогда бы не принял правительства, поставленного врагом, образ которого им старательно рисовали в учебниках, на страницах газет и на экранах телевизоров. Одномоментная зачистка сорока миллионов оболваненных украинцев – задача, непосильная даже для Гитлера со всеми концлагерями. Ещё один государственный переворот привёл бы к новому Майдану и новому Донбассу, в роли которого теперь выступила бы Галиция. Можно не сомневаться, что для Америки такой сценарий – просто голубая мечта, поскольку выставляет Россию как агрессора, а сами Штаты – как будущих спасителей порабощённой страны.
Оба варианта развития событий были тщательно продуманы заатлантическими специалистами. Основной расчёт был сделан на крымскую эйфорию, вдохновляющую на захват Юго-востока по горячим следам, и сердобольную русскую душу, не выдержавшую страданий соотечественников. Крайне заманчивые для Штатов последствия включали в себя: провал РФ на внешнеполитической сцене, полное подчинение Америкой Евросоюза, который уже начал выходить из-под контроля, разделение Кремля на враждующие партии, нивелирование его последних достижений в экономической сфере, резкое падение правительственного рейтинга, усиление оппозиции вплоть (в идеале) до попытки переворота.
Надо сказать, усилия упорных американских ребят увенчались частичным успехом. Бурная полемика в СМИ в последние дни явно склоняется к осуждению «невнятного» курса российской политики. От власти ожидают каких-то решительных действий, при этом не конкретизируя, каких именно, потому что любой агрессивный вариант, как показано выше, заканчивается для России очень плохо. Кремль обвиняют в слишком мягкой риторике выступлений, видимо, считая, что правительству надо было брать пример с Дещицы. Так что Госдеп всё же добился возрождения надежд оппозиции и некоторого раскола в общественном мнении. Но вот на главном направлении заокеанских деятелей ждал капитальный провал: несмотря на все старания, им так и не удалось подчинить себе российского президента.
В одной из предыдущих статей было сказано, что единственной действующей силой на современной мировой политической арене является Владимир Путин. Дело тут не в индивидуальных симпатиях или субъективных ощущениях. Так сложилось, что в данный момент истории на личности российского лидера сконцентрировалась идея русской государственности, её лучшая и наиболее активная творческая составляющая. Осознавая это и понимая свою ответственность, президент всегда действует соответственно её требованиям, невзирая на сиюминутную негативную реакцию общества, чем постоянно сбивает с толку и сторонников, и противников. Так происходит, если человек руководствуется прежде всего своими внутренними ощущениями, формирующимися на основе полного объёма информации. Отсюда и бесполезность попыток навязать ему какие-то решения. Он их просто не воспринимает.
Поэтому мне кажутся полнейшей глупостью рассуждения о давлении на Путина со стороны бизнес-элиты, стенающей под бременем санкций – увы, для неё вполне справедливых; или со стороны европейских партнёров, заботящихся только о своей безопасности и особо не вникающих в расклад сил на Украине. Никто из оппонентов российского президента не обладает даже приблизительно достаточной личной силой, чтобы повлиять на него. Высказываемые мнения по поводу его тактики и стратегии каждый раз оказываются несостоятельными, а любые прогнозы с завидной регулярностью не оправдываются. Подавляющее большинство аналитиков исходят из собственного опыта, взглядов и предпочтений, поэтому приписывают Путину свои эгоистические желания и амбиции, воображая, как бы они поступили на его месте. Примерно так же думают и заокеанские специалисты, стараясь спровоцировать российского лидера на нужную реакцию. Они не в состоянии осознать, что Путин в своих действиях всегда исходит только из интересов русского народа. Более того, и враги, и оппоненты вообще не понимают, как можно всерьёз руководствоваться такими принципами, не в качестве заманчивого лозунга для электората, а исключительно по зову души, по настоянию невероятной силы русского духа, который вопреки всему всегда ведёт наш народ к победе.
Первый этап американского плана провалился, когда военные действия на Юго-востоке явно начали затягиваться. Россия не повелась на провокации и не прибегла к насильственному вторжению. Взять Донбасс «с налёту» не получилось – ополчение профессионально закрыло наиболее важные центры. Заведя ситуацию в тупик и в очередной раз спутав карты североатлантического преферанса, Россия получила возможность выстраивать собственную игру и водить крысиного короля на длинном поводке, постепенно завлекая его в ловушку.
Чтобы правильно расставить акценты и понять логику стратегии Кремля на Украине, нужно осознать, что победа России должна быть безоговорочной и не иметь обратного хода. Корень проблемы расположен, конечно, в американском влиянии, которое не замедлит воспользоваться любым нарушением равновесия в государстве, чтобы воткнуть туда новый клин. Главный очаг украинской нестабильности на сегодняшний момент – оголтелая русофобия, когда ослеплённый народ готов поддержать зверей-фашистов со свастикой на рукавах, лишь бы избавиться от «проклятых кацапов». Бесполезно защищать от обвинений Россию, если не опознаны истинные убийцы. Потушить пламя, разогревающее этот кипящий котёл национализма, можно, лишь продемонстрировав миру лица настоящих преступников – нацистских банд, правительства, уничтожающего свой народ, и стоящую за ними чёрную тень руководства Соединённых Штатов.
Решение Владимира Путина об отмене ввода войск на территорию Украины было продиктовано, конечно, не угрозой очередных санкций – их бы всё равно никто не применил, и не опасениями за судьбу «Южного потока» – контракт в любом случае был бы подписан. Этим жестом Америке был дан внятный сигнал, что Россию не удалось втянуть в войну, и потому США приглашаются к плану «Б» под кодовым названием «Мышеловка».
Самая трудоёмкая задача этого этапа – развернуть общественное мнение на Украине. Наверняка не все 100% жителей Незалежной находятся в состоянии идеологического анабиоза. Но разбудить остальных можно, только показав им истинный облик власти, которую они выбрали, и её штатовских владельцев. Сбросить с них маску патриотов и миротворцев, под которой скрываются настоящие монстры, столкнуть их с мученической позиции жертв российской агрессии на дно самых низменных инстинктов, где правительство начинает безжалостно убивать мешающее ему население. Чтобы все командиры АТО прямо на глазах, как в сказке Гофмана, превратились из защитников обиженного русскими нахалами отечества в жуткие крысиные морды, разрывающие на куски своих граждан.
Сложность в том, что игра в крысином царстве ведётся крайне нечестно с применением всех запрещённых методов. Купленные или запуганные Госдепом ОБСЕ и ООН предпочитают не замечать очевидных преступлений. Все призывы России к прекращению войны адресованы глухим. Выманить из норы многоглавого крысиного короля, за которым до самой атлантической лужи тянется длинный американский хвост, до невозможности трудно. Единственный способ сделать это – подложить ему вкусную жирную приманку, заставить его поверить, что победа близка, что враг слаб, беспомощен, напуган. Что героический Донбасс сдали на милость фашистов. Что Кремль испугался западных санкций и замолчал. Что на президента давит многотонная оппозиция, и он, опасаясь её влияния, вынужден отступить. В общем, заставить врага поверить, что он может победить русских! Ввести украинских и западных отморозков в состояние кровавого наркотического опьянения, чтобы они потеряли осторожность и полезли на запах гнилого сыра прямо в приготовленную для них мышеловку. Вот в чём причина отступления из Славянска, жалобных обращений Стрелкова, мёртвого молчания Кремля, непривычно мягкой риторики российского руководства. Поэтому и разрешено по-щенячьи тявкать оппозиции и пятой колонне (пардон, это одно и то же?). Поэтому Россия терпит, стиснув зубы, наглые нарушения границы, нападения на наших дипломатов, нецензурную ругань, срывы соглашений.
Что ж, Путин всегда добивается своего. Все поверили. Российские граждане плачут у экранов и костерят власти на чём свет стоит. Интернет негодует. Рада заходится в приступах маниакально-депрессивного психоза. Госдеп ухмыляется и торжествует полную идеологическую победу над Россией. Обама предвкушает, как он поздравит ненавистного ВВП с потерей Новороссии. «Друзья» по Евразийскому союзу тихо наблюдают за смертельной схваткой из своего угла, чтобы, подобно бойцам второго фронта, быстро примкнуть к победителю.
Почему уроки истории проходят даром? Почему никто не хочет учиться на чужих ошибках, к тому же многократно повторенных? Почему так легко верится в предательство и так тяжело – в элементарную порядочность? Почему, если захлёстывают эмоции, отключаются и разум, и интуиция?
Похоже, украинскую армию и правительство ожидает новая пятница, 13-е, как в октябре 1307 года, когда в одночасье по всей Европе арестовали и уничтожили тамплиеров. Когда идёт гражданская война среди двух братских народов, невозможно понять, кто свой, а кто чужой. Мышеловки расставлены по всей стране. Обезглавленные армия и правительство не будут представлять опасности, а схваченные преступники, конечно, сдадут американских хозяев со всеми потрохами.
Может, ЦРУ и догадается, что коварный Путин в очередной раз провёл его, но время отступления упущено, и американский хвост уже защемлён железными зубьями капкана. Фашисты закусили удила и собираются утюжить Юго-восток до последнего украинца. Испугавшись, что зашли слишком далеко, Штаты могут попытаться дать задний ход – но куда? В мирные переговоры? Но новогитлеровцы не остановятся по их приказу. Америка увязла в украинской трагедии настолько глубоко, что, даже почуяв запах гнили, выбраться из неё уже не сможет. Ни Порошенко, ни Псаки, ни ЕС, сдуру подписавший соглашение с нацистами, не остановят банды убийц. Конец укроамериканской власти неизбежен и страшен, как конец всякого преступника.
Волнение мирового сообщества достигло предела. Все понимают, что в Новороссии, на этом маленьком клочке русской земли, сейчас решается судьба всего русского мира – быть ему или не быть. Ответ был дан много веков назад и никогда не менялся: КТО С МЕЧОМ К НАМ ПРИДЁТ, ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ. НА ТОМ СТОИТ И СТОЯТЬ БУДЕТ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ. http://voicesevas.ru…lovka.html
Для начала придётся немного разочаровать ликующих пятую, шестую и седьмую колонны. Если проанализировать их доводы, то основой в них служат вариации на тему нескольких лозунгов: «Россия виновата в том, что на земле Новороссии льётся кровь», «Россия раскачала ситуацию на Донбассе», «Россия должна остановить войну на Украине», «От России зависит деэскалация конфликта». Вам это ничего не напоминает? Например, набившие оскомину высказывания Керри, Нуланд, Псаки, Эштон и т.д.? Видно, ЦРУ совсем потеряло нюх, если у него не хватает фантазии разнообразить собственные аргументы. Что свидетельствует, кстати, об их едином источнике.
Агрессивно настроенной публике, требующей вооружённого вмешательства РФ, придётся признать, что в бурном потоке её возмущения имеются большие подводные камни. Обвиняя Россию в бездействии, русофилы почему-то забыли про истинных виновников – киевских преступников и фашистов из «Правого сектора», не говоря уже об их заокеанских вдохновителях. По их логике выходит, что это Россия стреляет по мирным городам и сёлам, Россия бомбит больницы и детские дома, Россия расстреливает колонны беженцев и гуманитарную помощь. А Порошенко и Коломойский мирно стоят в стороне. Эмоции караул-патриотов на них почему-то не распространяются. На каком этапе произошла такая подмена понятий и чем она инициирована – пусть разбираются исследователи. Гражданам, искренне считающим, что Донбасс слили /предали /бросили, хочу напомнить, что россияне уже несколько месяцев стоят в ополчении ДНР и ЛНР, защищая соотечественников и отдавая за них свои жизни; что Россия приняла на себя нескончаемый поток беженцев, размещая сотни тысяч людей и обеспечивая их по мере сил хотя бы самым необходимым; что Новороссия снабжена оружием, боевой техникой, материальными средствами, гуманитарной помощью, которая доставляется туда под бомбёжками и обстрелами, несмотря на огромный риск и озлобленные обвинения госдепа и Европы, которые в этом случае, как ни странно, оказались гораздо более проницательными.
Конечно, российская армия может войти на Донбасс и выгнать бандформирования с его территории. На это была рассчитана первая стадия конфликта, разработанного ЦРУ и АНБ. Но что было бы потом? Новороссия, конечно, отделилась бы от Украины и перешла в состав России. И тогда с огромным удовлетворением Америка, заклеймив РФ всякими нехорошими словами, спокойно правила бы в Киеве. Со всеми последствиями, вроде натовских ракет, полной зависимости ЕС от США, новой войны на Украине в недалёкой перспективе и прочими неприятностями.
Не желая такого сценария, Россия могла бы пройти победным маршем по всей Украине до самой столицы. Сложность такого решения в том, что двадцать три года независимости сделали своё чёрное дело – население Незалежной в большинстве настроено крайне антироссийски. Украинский народ никогда бы не принял правительства, поставленного врагом, образ которого им старательно рисовали в учебниках, на страницах газет и на экранах телевизоров. Одномоментная зачистка сорока миллионов оболваненных украинцев – задача, непосильная даже для Гитлера со всеми концлагерями. Ещё один государственный переворот привёл бы к новому Майдану и новому Донбассу, в роли которого теперь выступила бы Галиция. Можно не сомневаться, что для Америки такой сценарий – просто голубая мечта, поскольку выставляет Россию как агрессора, а сами Штаты – как будущих спасителей порабощённой страны.
Оба варианта развития событий были тщательно продуманы заатлантическими специалистами. Основной расчёт был сделан на крымскую эйфорию, вдохновляющую на захват Юго-востока по горячим следам, и сердобольную русскую душу, не выдержавшую страданий соотечественников. Крайне заманчивые для Штатов последствия включали в себя: провал РФ на внешнеполитической сцене, полное подчинение Америкой Евросоюза, который уже начал выходить из-под контроля, разделение Кремля на враждующие партии, нивелирование его последних достижений в экономической сфере, резкое падение правительственного рейтинга, усиление оппозиции вплоть (в идеале) до попытки переворота.
Надо сказать, усилия упорных американских ребят увенчались частичным успехом. Бурная полемика в СМИ в последние дни явно склоняется к осуждению «невнятного» курса российской политики. От власти ожидают каких-то решительных действий, при этом не конкретизируя, каких именно, потому что любой агрессивный вариант, как показано выше, заканчивается для России очень плохо. Кремль обвиняют в слишком мягкой риторике выступлений, видимо, считая, что правительству надо было брать пример с Дещицы. Так что Госдеп всё же добился возрождения надежд оппозиции и некоторого раскола в общественном мнении. Но вот на главном направлении заокеанских деятелей ждал капитальный провал: несмотря на все старания, им так и не удалось подчинить себе российского президента.
В одной из предыдущих статей было сказано, что единственной действующей силой на современной мировой политической арене является Владимир Путин. Дело тут не в индивидуальных симпатиях или субъективных ощущениях. Так сложилось, что в данный момент истории на личности российского лидера сконцентрировалась идея русской государственности, её лучшая и наиболее активная творческая составляющая. Осознавая это и понимая свою ответственность, президент всегда действует соответственно её требованиям, невзирая на сиюминутную негативную реакцию общества, чем постоянно сбивает с толку и сторонников, и противников. Так происходит, если человек руководствуется прежде всего своими внутренними ощущениями, формирующимися на основе полного объёма информации. Отсюда и бесполезность попыток навязать ему какие-то решения. Он их просто не воспринимает.
Поэтому мне кажутся полнейшей глупостью рассуждения о давлении на Путина со стороны бизнес-элиты, стенающей под бременем санкций – увы, для неё вполне справедливых; или со стороны европейских партнёров, заботящихся только о своей безопасности и особо не вникающих в расклад сил на Украине. Никто из оппонентов российского президента не обладает даже приблизительно достаточной личной силой, чтобы повлиять на него. Высказываемые мнения по поводу его тактики и стратегии каждый раз оказываются несостоятельными, а любые прогнозы с завидной регулярностью не оправдываются. Подавляющее большинство аналитиков исходят из собственного опыта, взглядов и предпочтений, поэтому приписывают Путину свои эгоистические желания и амбиции, воображая, как бы они поступили на его месте. Примерно так же думают и заокеанские специалисты, стараясь спровоцировать российского лидера на нужную реакцию. Они не в состоянии осознать, что Путин в своих действиях всегда исходит только из интересов русского народа. Более того, и враги, и оппоненты вообще не понимают, как можно всерьёз руководствоваться такими принципами, не в качестве заманчивого лозунга для электората, а исключительно по зову души, по настоянию невероятной силы русского духа, который вопреки всему всегда ведёт наш народ к победе.
Первый этап американского плана провалился, когда военные действия на Юго-востоке явно начали затягиваться. Россия не повелась на провокации и не прибегла к насильственному вторжению. Взять Донбасс «с налёту» не получилось – ополчение профессионально закрыло наиболее важные центры. Заведя ситуацию в тупик и в очередной раз спутав карты североатлантического преферанса, Россия получила возможность выстраивать собственную игру и водить крысиного короля на длинном поводке, постепенно завлекая его в ловушку.
Чтобы правильно расставить акценты и понять логику стратегии Кремля на Украине, нужно осознать, что победа России должна быть безоговорочной и не иметь обратного хода. Корень проблемы расположен, конечно, в американском влиянии, которое не замедлит воспользоваться любым нарушением равновесия в государстве, чтобы воткнуть туда новый клин. Главный очаг украинской нестабильности на сегодняшний момент – оголтелая русофобия, когда ослеплённый народ готов поддержать зверей-фашистов со свастикой на рукавах, лишь бы избавиться от «проклятых кацапов». Бесполезно защищать от обвинений Россию, если не опознаны истинные убийцы. Потушить пламя, разогревающее этот кипящий котёл национализма, можно, лишь продемонстрировав миру лица настоящих преступников – нацистских банд, правительства, уничтожающего свой народ, и стоящую за ними чёрную тень руководства Соединённых Штатов.
Решение Владимира Путина об отмене ввода войск на территорию Украины было продиктовано, конечно, не угрозой очередных санкций – их бы всё равно никто не применил, и не опасениями за судьбу «Южного потока» – контракт в любом случае был бы подписан. Этим жестом Америке был дан внятный сигнал, что Россию не удалось втянуть в войну, и потому США приглашаются к плану «Б» под кодовым названием «Мышеловка».
Самая трудоёмкая задача этого этапа – развернуть общественное мнение на Украине. Наверняка не все 100% жителей Незалежной находятся в состоянии идеологического анабиоза. Но разбудить остальных можно, только показав им истинный облик власти, которую они выбрали, и её штатовских владельцев. Сбросить с них маску патриотов и миротворцев, под которой скрываются настоящие монстры, столкнуть их с мученической позиции жертв российской агрессии на дно самых низменных инстинктов, где правительство начинает безжалостно убивать мешающее ему население. Чтобы все командиры АТО прямо на глазах, как в сказке Гофмана, превратились из защитников обиженного русскими нахалами отечества в жуткие крысиные морды, разрывающие на куски своих граждан.
Сложность в том, что игра в крысином царстве ведётся крайне нечестно с применением всех запрещённых методов. Купленные или запуганные Госдепом ОБСЕ и ООН предпочитают не замечать очевидных преступлений. Все призывы России к прекращению войны адресованы глухим. Выманить из норы многоглавого крысиного короля, за которым до самой атлантической лужи тянется длинный американский хвост, до невозможности трудно. Единственный способ сделать это – подложить ему вкусную жирную приманку, заставить его поверить, что победа близка, что враг слаб, беспомощен, напуган. Что героический Донбасс сдали на милость фашистов. Что Кремль испугался западных санкций и замолчал. Что на президента давит многотонная оппозиция, и он, опасаясь её влияния, вынужден отступить. В общем, заставить врага поверить, что он может победить русских! Ввести украинских и западных отморозков в состояние кровавого наркотического опьянения, чтобы они потеряли осторожность и полезли на запах гнилого сыра прямо в приготовленную для них мышеловку. Вот в чём причина отступления из Славянска, жалобных обращений Стрелкова, мёртвого молчания Кремля, непривычно мягкой риторики российского руководства. Поэтому и разрешено по-щенячьи тявкать оппозиции и пятой колонне (пардон, это одно и то же?). Поэтому Россия терпит, стиснув зубы, наглые нарушения границы, нападения на наших дипломатов, нецензурную ругань, срывы соглашений.
Что ж, Путин всегда добивается своего. Все поверили. Российские граждане плачут у экранов и костерят власти на чём свет стоит. Интернет негодует. Рада заходится в приступах маниакально-депрессивного психоза. Госдеп ухмыляется и торжествует полную идеологическую победу над Россией. Обама предвкушает, как он поздравит ненавистного ВВП с потерей Новороссии. «Друзья» по Евразийскому союзу тихо наблюдают за смертельной схваткой из своего угла, чтобы, подобно бойцам второго фронта, быстро примкнуть к победителю.
Почему уроки истории проходят даром? Почему никто не хочет учиться на чужих ошибках, к тому же многократно повторенных? Почему так легко верится в предательство и так тяжело – в элементарную порядочность? Почему, если захлёстывают эмоции, отключаются и разум, и интуиция?
Похоже, украинскую армию и правительство ожидает новая пятница, 13-е, как в октябре 1307 года, когда в одночасье по всей Европе арестовали и уничтожили тамплиеров. Когда идёт гражданская война среди двух братских народов, невозможно понять, кто свой, а кто чужой. Мышеловки расставлены по всей стране. Обезглавленные армия и правительство не будут представлять опасности, а схваченные преступники, конечно, сдадут американских хозяев со всеми потрохами.
Может, ЦРУ и догадается, что коварный Путин в очередной раз провёл его, но время отступления упущено, и американский хвост уже защемлён железными зубьями капкана. Фашисты закусили удила и собираются утюжить Юго-восток до последнего украинца. Испугавшись, что зашли слишком далеко, Штаты могут попытаться дать задний ход – но куда? В мирные переговоры? Но новогитлеровцы не остановятся по их приказу. Америка увязла в украинской трагедии настолько глубоко, что, даже почуяв запах гнили, выбраться из неё уже не сможет. Ни Порошенко, ни Псаки, ни ЕС, сдуру подписавший соглашение с нацистами, не остановят банды убийц. Конец укроамериканской власти неизбежен и страшен, как конец всякого преступника.
Волнение мирового сообщества достигло предела. Все понимают, что в Новороссии, на этом маленьком клочке русской земли, сейчас решается судьба всего русского мира – быть ему или не быть. Ответ был дан много веков назад и никогда не менялся: КТО С МЕЧОМ К НАМ ПРИДЁТ, ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ. НА ТОМ СТОИТ И СТОЯТЬ БУДЕТ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ. http://voicesevas.ru…lovka.html
|
zigel ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 19:01:21 |
Сообщение удалено
zigel
09 июл 2014 23:16:01
zigel
09 июл 2014 23:16:01
Отредактировано: zigel - 09 июл 2014 23:16:01
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 09 июл 2014 19:28:51 |
Сообщение удалено
Андрей Ка
09 июл 2014 23:31:01
Андрей Ка
09 июл 2014 23:31:01
Отредактировано: Андрей Ка - 09 июл 2014 23:31:01
|
|
TOnOP ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 23:22:35 |
Сообщение удалено
TOnOP
10 июл 2014 00:31:01
TOnOP
10 июл 2014 00:31:01
Отредактировано: TOnOP - 10 июл 2014 00:31:01
|
Рубль ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 20:53:38 |
Цитата: Imperator от 09.07.2014 17:51:54
Зимооой(с)Мимино
Министерству здравоохранения и министерству регионального развития поручено в месячный срок проработать вопрос целесообразности уменьшения нормативной температуры воздуха в помещениях на 2 градуса... В нынешних условиях мы должны искать все возможные пути оптимизации использования природного газа
Яценюк сегодня порекомендовал всем владельцам газовых котлов перейти на электрику.
"Пока мы просто просим это сделать"
Как человек перешедший в мае этого года с электрики на газ могу дать расклад цены патриотизма.
Например дом 150 метров. Отопление его электричеством обходится:
1. 15 квт/час
2. 360 квт/сутки
3. 11 160 квт/месяц
Сейчас цена электричества 1,19 грн.
яценюк обещает снизить тариф ДЛЯ ТЕХ КТО ПЕРЕЙДЕТ НА ЭЛЕКТРОКОТЕЛ (тех у кого он уже это не касается), до 0,8 грн
Итого: 8 928 грн в месяц за отопление дома площадью 150 кв.м. электрокотлом.
Но зато от России ничего! Переможем!!!
)))))----------------------------------------------в продолжение---------------------------------------------
отопительный сезон, ла ла ла ла ла
15 квт/час - это если на улице -25 градусов.
может, такой месяц один в году будет. Ночной тариф - 0.3 грн - вполне выгодное решение. + можно использовать тепловые насосы - КПД вырастет в 3 раза.
а как "ПЕРЕЙТИ на электричество" народ как-нибудь догадается.
вполне разумное решение - перейти на электричесво, если оно дешевле газа.
Другое дело, что толи договор о Ассоциации с ЕС, толи еще какие-то западные нормы предполагают, что цена на экспортное электичество не должна превышать цену на внутреннем рынке. с этим как быть?
----------------
А вот хрен с ним, соглашусь. Даже больше, спишем половину и еще чутка. Оставим 5000 грн в месяц:)))
И это только за электрику. Две с половиной месячной пенсии;)))
Но и это хрен с ним. Допустим нет городов вообще, киев, Одесса, Харьков и т.д.. Выводим за скобки все дома и квартиры, а предприятия на газ заточенные что будут делать?
Хер с ним переходим на атом. Но мощности хватит? А структурно перестроить предприятия? А атом опять у москалей брать?
))Ради перемоги переходим на амерски стержни, но надо переделывать все АЭС иначе ипнет не хуже Чернобыля, и по технологии они не вывозимые (как русские), а захараниваемые. Где?
Но на все это насрать!
|
|
Ветер ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 21:02:35 |
Цитата: Рубль от 09.07.2014 20:53:38
По собственному опыту. В домах в сельской местности, где нет газа и оформлены документы на электроотопление тариф значительно ниже. Был 17 коп, сейчас 23,5 вроде я плачу. Но он распространяется только на количество до 800 кВт (у кого оформлены электроплиты) и до 3600 кВт, у кого электроотопление. Далее цена около гривни. У меня при таких тарифах с отоплением только маленького гостевого домика электроконвекторами, а основного дома дровами (котел современный) уходило на свет в месяц около 2000-2500 грн., очень много, у соседей с газом уходило в два раза меньше. Поэтому никто себе указанные выше документы не оформлял. А теперь внимание, перемога, они и не смогут их оформить, так как газ в дома заведен. А есть он в трубах, или нет, государство не интересует. так что в этом контексте выводы камрада Рубль очень правильные:)
|
Roman ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 21:05:09 |
Цитата: Рубль от 09.07.2014 20:53:38
Это полный идиотизм без всяких ценовых расчетов. Нынешние электросети не рассчитаны на отопление зимой электроприборами. При попытке даже не всех, а достаточного небольшого количества потребителей перейти на электрообогрев сети не выдержат нагрузки и произойдет аварийное отключение участка сети либо целого района. И здравствуй северный пушной, но, сцуко, очень холодный зверек...
|
|
holy ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 21:19:16 |
Сообщение удалено
holy
10 июл 2014 01:31:01
holy
10 июл 2014 01:31:01
Отредактировано: holy - 10 июл 2014 01:31:01
|
Nobody ( Практикант ) |
| 09 июл 2014 21:36:11 |
Сообщение удалено
Nobody
12 июл 2014 03:54:57
Nobody
12 июл 2014 03:54:57
Отредактировано: Nobody - 12 июл 2014 03:54:57
|
|
Sir Max хуисос ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 21:41:45 |
Цитата: Nobody от 09.07.2014 21:36:11
В жопоукре две АЭС-Хмельницкая и Ровенская.
На города мощности заходит с запасом(промышленность умерла)
Проблема в последней мили до потребителя.
|
Yellow Submarine ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 21:54:33 |
Сообщение удалено
Yellow Submarine
09 июл 2014 23:01:01
Yellow Submarine
09 июл 2014 23:01:01
Отредактировано: Yellow Submarine - 09 июл 2014 23:01:01
|
|
EkR ( Специалист ) |
| 09 июл 2014 21:59:35 |
Сообщение удалено
ReF
10 июл 2014 02:01:01
ReF
10 июл 2014 02:01:01
Отредактировано: ReF - 10 июл 2014 02:01:01
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 09 июл 2014 22:08:33 |
Сообщение удалено
Nobody
10 июл 2014 02:16:01
Nobody
10 июл 2014 02:16:01
Отредактировано: Nobody - 10 июл 2014 02:16:01
|
|
zigel ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 22:22:33 |
Цитата: Orfus от 09.07.2014 21:41:45
ВГН вполне себе торгует электроэнергией.
Венгрия,Румыния,Словакия ,Молдова ,Белоруссия.
Так что особого снижения генерации я не вижу,ну сбросит цену и всё.Лукашенко больше купит
А вот насчёт "последней мили" до "физиков",Вы безусловно правы
|
|
holy ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 22:49:18 |
Сообщение удалено
holy
10 июл 2014 03:01:01
holy
10 июл 2014 03:01:01
Отредактировано: holy - 10 июл 2014 03:01:01
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 21:14:27 |
Сообщение удалено
certain
09 июл 2014 22:16:01
certain
09 июл 2014 22:16:01
Отредактировано: certain - 09 июл 2014 22:16:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 июл 2014 21:24:06 |
Цитата: Рубль от 09.07.2014 20:53:38
Я чего-то недопонимаю: разве регламентами ЕС не определяются "человеческие" нормы по теплу в жилых помещениях??? Там вроде даже лампочку без инструкции вкрутить нельзя, право человека на комфортное жильё... Короче не понял, как это Яйценюк хочет провернуть?! А почему не на 5 градусов понизить? - или так все ЛГБТ-сообщество помрет? - Откуда цифра?
|
|
Sasha-Sevastopol ( Слушатель ) |
| 10 июл 2014 02:27:08 |
Цитата: Миролюб от 09.07.2014 21:24:06
Самое смешное тут в другом. Дело в том, что в укре существовал (точнее существует, но уже без Крыма
) указ, изданный еще когда янык только сменил юща. Относительно процедуры отказа от ЦО. Проще говоря, поставить отопление ты себе в квартиру можешь какое угодно. А вот отключиться от ЦО - номер практически дохлый. Мы в свое время успели оформить себе таковое и поставить котел - за два дня до выхода этого указа. Сам указ вышел постольку, поскольку гораздо выгоднее поставить пару кондишек-теплонасосов или же газ. котел китаёзский, чем платить за ЦО, которого де факто нет, народ стал массово отключаться, и мафия почуяла скорый конец системе ЦО. По деньгам ведь выходило то на то, но в квартире со своим отоплением хотя бы тепло. Это в Севастополе, но ЖКХ одинаково издыхает по всей укре, хотя с отоплением у нас всегда было в среднем хуже, чем в других городах. "Йух, у вас и так тепло"(с), да и не вкладывали сюда укры ни копейки почти. Вызываешь представителя теплоэнерго засвидетельствовать, что в квартире дубарь - ждут потепления и приходят, потом списывают пару гривен, или тупо не приходят, но чаще приходят и замеряют температуру... воздуха. Батареи могут быть ледяными - если выше +18, полный тариф! Это перед их приходом надо выключать все обогреватели и выстужать квартиру. Короче, ЦО в укре - это обычная мафия, отмывающая миллионы Так что, глядя на эти все заявы укрохунты, уже не хватает фейспалмов. Пересични украйинци просто еще не осознали, в какую задницу они проваливаются. Автономное отопление они ставить будут, ибо зима там посерьезнее, чем у нас, жить захочешь - извернешься. Но платить будут и за отсутствующее ЦО тоже! А по закону укры, за долги можно и из квартиры выселить... Это вам не как "у еуропи" - хочешь грейся, хочешь мерзни-экономь, тут ты будешь мерзнуть и платить. отака х***ня, малята(с)Дед Панас
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 10 июл 2014 02:44:46 |
Сообщение удалено
Nobody
10 июл 2014 06:46:01
Nobody
10 июл 2014 06:46:01
Отредактировано: Nobody - 10 июл 2014 06:46:01
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 10 июл 2014 03:06:58 |
Херня какая-то. Мои родичи нормально отключили централку несколько лет назад. Поставили котел.
Чиновники мозг потрахали чуток, но вопрос решился бескровно.
Хотя с каждым годом идет усложнение процедур, но, со слов местного газоспеца (Луганская обл.) - система подачи газа в жилые кварталы не рассчитана даже на нынешний расход, а такими темпами она скоро совсем ляжет, несмотря на все заложенные в СССР запасы пропускной способности. Т.е. может и мафия упирается, конечно, но не только она..
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 21:29:28 |
Цитата: Рубль от 09.07.2014 20:53:38
Давайте лучше не об Украине (той, какая еще осталась - они пусть сами там думают что и как, раз рвутся в Европу ), а о Донбассе - ДНР и ЛНР - подумаем.
Потому как это - то чем и как люди этой зимой (а не исключено что и следующей) будут обогревать свои дома (у многих в посёлках, да и городах - в тех же Славянске, Краматорске и т.д. - жильё вообще находится в полуразрушенном а то и вообще разрушенном состоянии, о коммуникациях же теплоснабжения - теплоцентралях - речи вообще нет, потому как они разрушены в городах и поселках в каких велись и еще будут вестись боевые действия, настолько, что при нынешней экономической ситуации в ДНР ит ЛНР, даже если к осени Республики и отстоят свою независимость, восстановление теплоцентрали и запуск городских ТЭЦ - даже теоретически невозможно). А газа и того же электричества - на халяву Республикам пока никто не обещает, и даже дать не сможет - нет с РФ отдельных магистральных газопроводов напрямую именно на Донбасс, минуя Украину.
Так вот, конкретный вопрос - как и чем будут обогревать своё жильё этой зимой жители Донбасса - население ДНР и ЛНР?
У кого какое видение этой очень и очень тяжелой проблемы и какие конкретные предложения её решения, чтобы не уморить уже не войной, а сугубо холодом всё население Донбасса (включая еще предприятия и учреждения, в том числе детсадики, школы и больницы)?
Вот эту проблему надо безотлагательно решать. Иначе, без её неотложного решения, о Новоруссии придётся напрочь забыть уже к Новому Году.
|
|
дим ( Специалист ) |
| 09 июл 2014 21:51:37 |
Цитата: Русс 08 от 09.07.2014 21:29:28
я надеюсь что поставки газа в ЛНР/ДНР идут независимо от Киева. По крайней мере часть ГТС идет через Донбасс. У них даже свое подземное хранилище есть под Лисичанском.
Если каким то образом от ржавчины сломаются трубы на запад -- то Донбасс получает газовую независимость. Впрочем, достаточно будет перекрыть кран на станции "Борова"
Впрочем, и угля на Донбассе навалом, в отличие от Украины
|
БаранОбама ( Специалист ) |
| 09 июл 2014 22:55:07 |
Цитата: Русс 08 от 09.07.2014 21:29:28
В угледобывающих регионах то? Чем топить ?Да и труба газовая,там только начинается...
Псаки в восхищении !
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 23:07:42 |
Да, в - восхищении. От - Вас. Таких - особо умных.
В связи с чем, для особо умных, повторяю еще раз вопрос:
Чем - то есть каким образом, будут отапливаться жилища, предприятия и учреждения ДНР и ЛНР, если большая часть теплоцентрали и ТЭЦ - уже или будет в ближайшее время в результате новых артобстрелов и бомбёжек (не говоря уже о прямых целенаправленных диверсиях) выведены из строя (разрушены).
Надеюсь, доступно изложил? Третий раз повторять не надо - что именно теплоцентрали и ТЭС (не зависимо от того на каком они топливе могли бы работать) выведены и будут еще выедены из строя (разрушены).
Вы хотя бы что нибудь слышали об Алчевске-2006 - из-за чего весь город покрылся льдом почти на 2 месяца (когда и угля было выше крыши и газ "по пятьдесят, да и войны никакой даже в помине не было)?
|
|
БаранОбама ( Специалист ) |
| 09 июл 2014 23:35:14 |
Цитата: Русс 08 от 09.07.2014 23:07:42
Хорош кричать...Давайте фактуру,сколько ТЭЦ разрушено ,а те что будут ...Псаки надвое сказала...
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 10 июл 2014 00:06:58 |
Газовая труба действительно отдельная из России есть.А вот уцелеет ли она и газоперекачивающие станции на ней? Тем более,что северная часть ДЛНР все время занята украми. При отходе они все подорвут.А если котлы раньше работали на газе,то переделка их на уголь потребует определенных усилий.Надо переделывать топочные устройства.
|
|
Malik ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 23:15:04 |
Цитата: Русс 08 от 09.07.2014 21:29:28
Минимум Новопсков взять и пусть докажут кто откачивает.
А Вы оптимист с Украины? до зимы
Вам же сказали две недели.
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 23:24:56 |
Цитата: Malik от 09.07.2014 23:15:04
Нет, я - именно пессимист (то есть - хорошо информированный оптимист).
Поэтому и говорю - читаем еще раз внимательно вот этот пост-вопрос (нажимайте на пост и читайте его полностью) перед тем как философствовать даже не представляя о чем.
Цитата: Русс 08 от 09.07.2014 23:07:42
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 09 июл 2014 23:27:34 |
Цитата: Русс 08 от 09.07.2014 21:29:28
Рекомендую - печь для обогрева опилками.
Одна заправка на 12 часов. Горит равномерно, чисто, безопасно.
Из личного опыта: утром затопил - до вечера тепло; вечером затопил - до утра тепло.
|
|
_taras_ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2014 01:46:36 |
Цитата: certain от 09.07.2014 23:27:34
Дрова-то все равно в Сибири придется покупать (С)
В конце 90-х годов я принимал участие в создании Дунайского биосферного заповедника . И образовалась командировка в начале ноября месяца непосредственно в г. Вилково где находится центральный офис заповедника. Добираться от Одессы до Вилково пришлось на попутках, последний водитель высадил меня за сколько-то метров не доезжая до нужного мне места последний отрезок пути надо было пройти. День был солнечный, листва деревьев зеленая идти по описаниям было всего ничего (я ехал туда первый раз) и представьте мое удивление, когда из=за стены деревьев появляется когда-то белая, а сейчас закопченная, с частично заколоченными окнами и торчащими из них трубами буржуек пятиэтажка. Сотрудники заповедника рассказывали, чтоб согреться зимой народ массово отрезал батареи и в зависимости от доходов ставил в отдельных комнатах печки (победнее) или электорокамины.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 10 июл 2014 02:00:33 |
Сообщение удалено
Nobody
10 июл 2014 06:01:01
Nobody
10 июл 2014 06:01:01
Отредактировано: Nobody - 10 июл 2014 06:01:01