Большой передел мира
250,024,335
504,148
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 02 авг 2014 15:21:47 |
Тред №783349
новая дискуссия Дискуссия 749
Без Путина и нефти. Что случается, если сбываются песни Шевчука
Роман Носиков
Нет худа без добра.
На территории, где когда-то была Украина, царят фашизм, олигархия, террор, кровавый бардак, истерия, массовый повальный идиотизм, национальное чванство, воровство, беспредел, коррупция и трупы, трупы, трупы.
Есть на что посмотреть. Есть от чего начать себе волосы рвать на голове.
Однако.
Можно и нужно извлекать пользу из происходящего. Я говорю о бесценном опыте.
Политология, юриспруденция, философия — науки весьма точные. Но у них есть одна особенность, отличающая их от химии, физики, биологии. А именно — невозможность проверить истинность гипотезы экспериментом. А качество теории проверяется практикой. Поэтому качество теорий в этих науках проверяет сама жизнь.
И вот точно так же вышло в этот раз.
Помнится мне, были у наших западников, оппозиционеров, либералов и евро-националистов несколько любимых ярких бирюлек — «сырьевое проклятие России» и «проклятие Путина».
Первая бирюлька заключалось в том, что развитие России невозможно, пока у нас есть огромные запасы углеводородов, которые нас всячески развращают, не дают прогрессировать, проводить реформы и так далее. Доходило до предложений избавиться от этих вредных для нашего развития месторождений методами от передачи их в концессии мировому сообществу до отделения территорий, где эти проклятые углеводороды наблюдаются.
Вторая бирюлька заключалась в том, что В.В. Путин — диктатор, задушивший демократию, закоррумпировал Россию, и теперь из-за всего этого никакой прогресс невозможен, а конец — неизбежен. Во имя скорейшего спасения надо немедленно В.В. Путина свергнуть, завести себе одобренную Европой и Западом демократию с сертифицированными Европой и Западом политиками.
Сладостные мечтания об избавлении от всего этого зла получили своё поэтическое воплощение в песне Юры-музыканта, бывшего когда-то моим любимым поэтом Юрием Юлиановичем Шевчуком, «Когда закончится нефть, наш президент умрёт».
Проверить качество этих гипотез долгое время не представлялось возможным. Однако нет препятствий для Божьего вразумления идиотов.
За 23 года отсутствия СССР у нас всё же образовались три России с разными сочетаниями «проклятий».
Есть наша с вами Россия, где есть Путин и нефть. Есть небольшая Россия, где нефти нет, но есть Путин. Он, правда, на нашего Путина не похож, сипл и усат, но, по словам всё тех же адептов «двух проклятий», душит, давит, репрессирует не хуже. И вообще — «последний диктатор Европы». Это, кстати, сразу к пониманию того, где, по их мнению, кончается Европа.
Так вот: в этих странах союзного государства — России и Белоруссии — есть какая-никакая промышленность, стабильность, развитие, социалка, медицина и образование. Не всё сахарно, местами и вопиюще, но в целом — не катастрофа.
А есть Россия, где нет нефти, газа. И Путина. Даже слабую тень, заподозренную в похожести на Путина, там недавно свергли. Свергли в полном соответствии с западными и европейскими сценариями. Зато там есть сертифицированные, одобренные Европой и Западом правители и политики. Страна полным ходом евроинтегрируется, одобряется и поощряется владельцами бренда западности и европейскости, кормится печеньками, похвалами, обещаниями и ласками Псаки и Харп. Это ли не идеал?
Проблема в том, что в стране война, нищета и массовое бегство населения за границы. Война причём идёт с самым экономически развитым регионом, населённым русскими. Война идёт параллельно с геноцидом населения, не отказавшегося быть русским.
Какие выводы мы можем сделать из этого всего относительно песни Юры-музыканта?
Я рискну сформулировать так: воплощение идеалов обезнефтивания и депутинизации России невозможно без (и неизбежно влечёт) уничтожения русского населения самыми передовыми методами.
P.S. Вообще, конечно, наша беда в том, что всё завязано в стране на В.В. Путина — как реального, так и символического. Убери его — и мы, чего доброго, превратимся в Украину. Поэтому нам нужно создать такую Россию, которая без Путина могла бы быть Путиным и путиных производить. На страх врагам, на радость маме. Возможно, в будущем Россия будет лучшим Путиным, чем сам нынешний В.В. Путин.
Источник
Роман Носиков
Нет худа без добра.
На территории, где когда-то была Украина, царят фашизм, олигархия, террор, кровавый бардак, истерия, массовый повальный идиотизм, национальное чванство, воровство, беспредел, коррупция и трупы, трупы, трупы.
Есть на что посмотреть. Есть от чего начать себе волосы рвать на голове.
Однако.
Можно и нужно извлекать пользу из происходящего. Я говорю о бесценном опыте.
Политология, юриспруденция, философия — науки весьма точные. Но у них есть одна особенность, отличающая их от химии, физики, биологии. А именно — невозможность проверить истинность гипотезы экспериментом. А качество теории проверяется практикой. Поэтому качество теорий в этих науках проверяет сама жизнь.
И вот точно так же вышло в этот раз.
Помнится мне, были у наших западников, оппозиционеров, либералов и евро-националистов несколько любимых ярких бирюлек — «сырьевое проклятие России» и «проклятие Путина».
Первая бирюлька заключалось в том, что развитие России невозможно, пока у нас есть огромные запасы углеводородов, которые нас всячески развращают, не дают прогрессировать, проводить реформы и так далее. Доходило до предложений избавиться от этих вредных для нашего развития месторождений методами от передачи их в концессии мировому сообществу до отделения территорий, где эти проклятые углеводороды наблюдаются.
Вторая бирюлька заключалась в том, что В.В. Путин — диктатор, задушивший демократию, закоррумпировал Россию, и теперь из-за всего этого никакой прогресс невозможен, а конец — неизбежен. Во имя скорейшего спасения надо немедленно В.В. Путина свергнуть, завести себе одобренную Европой и Западом демократию с сертифицированными Европой и Западом политиками.
Сладостные мечтания об избавлении от всего этого зла получили своё поэтическое воплощение в песне Юры-музыканта, бывшего когда-то моим любимым поэтом Юрием Юлиановичем Шевчуком, «Когда закончится нефть, наш президент умрёт».
Проверить качество этих гипотез долгое время не представлялось возможным. Однако нет препятствий для Божьего вразумления идиотов.
За 23 года отсутствия СССР у нас всё же образовались три России с разными сочетаниями «проклятий».
Есть наша с вами Россия, где есть Путин и нефть. Есть небольшая Россия, где нефти нет, но есть Путин. Он, правда, на нашего Путина не похож, сипл и усат, но, по словам всё тех же адептов «двух проклятий», душит, давит, репрессирует не хуже. И вообще — «последний диктатор Европы». Это, кстати, сразу к пониманию того, где, по их мнению, кончается Европа.
Так вот: в этих странах союзного государства — России и Белоруссии — есть какая-никакая промышленность, стабильность, развитие, социалка, медицина и образование. Не всё сахарно, местами и вопиюще, но в целом — не катастрофа.
А есть Россия, где нет нефти, газа. И Путина. Даже слабую тень, заподозренную в похожести на Путина, там недавно свергли. Свергли в полном соответствии с западными и европейскими сценариями. Зато там есть сертифицированные, одобренные Европой и Западом правители и политики. Страна полным ходом евроинтегрируется, одобряется и поощряется владельцами бренда западности и европейскости, кормится печеньками, похвалами, обещаниями и ласками Псаки и Харп. Это ли не идеал?
Проблема в том, что в стране война, нищета и массовое бегство населения за границы. Война причём идёт с самым экономически развитым регионом, населённым русскими. Война идёт параллельно с геноцидом населения, не отказавшегося быть русским.
Какие выводы мы можем сделать из этого всего относительно песни Юры-музыканта?
Я рискну сформулировать так: воплощение идеалов обезнефтивания и депутинизации России невозможно без (и неизбежно влечёт) уничтожения русского населения самыми передовыми методами.
P.S. Вообще, конечно, наша беда в том, что всё завязано в стране на В.В. Путина — как реального, так и символического. Убери его — и мы, чего доброго, превратимся в Украину. Поэтому нам нужно создать такую Россию, которая без Путина могла бы быть Путиным и путиных производить. На страх врагам, на радость маме. Возможно, в будущем Россия будет лучшим Путиным, чем сам нынешний В.В. Путин.
Источник
ОТВЕТЫ (66)
|
Дымыч ( Слушатель ) |
| 02 авг 2014 15:40:54 |
Цитата: mn01 от 02.08.2014 15:21:47
не знаю на мой скромный взгляд в статье очень много передергиваний... Начиная с того, что Путин, таки далеко не великий хозяйственник и до лучшего менеджера 20 века ему, как до луны пешком, он далеко не лучший проводник нацианальных интересов титульной нации, той которая суперэтнос, и класть на интересы которой большой болт просто преступно, а то что он не проводник этих интересов говорит этнический состав Москвы и других регионов. Путин не гениальный стратег и даже не хороший, иначе из ситуации с Украиной намного больше извлек бы, да хотя бы когда только началась буча, на донбасе, отправив под конвоем туда Янука, как законного президента мог бы получить интересную стратгическую вилку и выбить из запада тень легитимности действий Киева....
в общем Путин крепкий середняк, но слава богу чертовски озабоченный собственной безопасностью, поскольку проживает в Москве, и соответственно озабоченный чуток и безопасностью ввереной ему территории.
Наши проблемы все мы знаем, можно было бы их решить без Путина и лучше чем это сделал он? -безусловно... одна игра в любимую игру чиновников - качели, чего стоит, когда в начеле принимают идиотские решения типо реформы Армии Сердюковым с откатом сделаным Шойгу, на радость стране и это вместо реальных реформ.... могло бы быть хуже? -безусловно, если бы к примеру тряпка Степашин стал президентом, а ведь его ЕБН тоже рассматривал как вариант. Да Путин сечас незаменим, слишком много на себя он замкнул преобретя вес политического мастодонта, который на сегодняшний момент лучший вариант руководителя из тех кого мы знаем, НО...
Но вот утверждение что ТОЛЬКО клепая Путиных у власти, Россия сможет вернуть себе былое величие, откровенная , наглая, беспринципная и очень очень вредная ЛОЖЬ.
глупо не уважать Темнейшего, но так же глупо ему поклонятся, считая за эталон -знавала Русь матушка куда как более великих правителей, сделавших в разы больше , как для народа , так и для страны в целом.
|
МОВ ( Практикант ) |
| 02 авг 2014 18:57:43 |
Сообщение удалено
МОВ
02 авг 2014 23:01:01
МОВ
02 авг 2014 23:01:01
Отредактировано: МОВ - 02 авг 2014 23:01:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 авг 2014 19:17:46 |
Цитата: МОВ от 02.08.2014 18:57:43
Дык вроде Рюрик начал первым порядок наводить в России (после смутного тысячелетия ) в недавние годы!
Впервые древнейшие летописи (Лаврентьевская и Ипатьевская) упоминают о Рюрике в рассказе 6370 года. По русскому летоисчислению (Славяно-Арийскому календарю) (был запрещен Петром Первым 
С врагами не боялся царь "тягаться" , а супротив церкви не сдюжил. ) . Сейчас 7522 год по этому календарю.. ЗЫ: Кажется я начинаю понимать почему госдеп хочет разрушить Россию!
Еврейский календарь: Сегодня 6 ава 5774 года / (02 августа 2014 года)
Ну, всякие там более древние артефакты Ирака, Египта, Ливии и Сирии они уже уничтожили. Остался Иран и Россия. Китайцы со своим 4х тысячником на третьем плане.
Прародительницы мира - древние укры и киргизы не в счёт. Нет Артефактов. Только мрии!
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 авг 2014 15:47:03 |
Цитата: mn01 от 02.08.2014 15:21:47
Опять страна у них не та. Страна породила Путина, так же как породила Сталина, Суворова, Невского и Пушкина.
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 02 авг 2014 16:03:48 |
Ради красного словца выдёргиваете слова из контекста. Неправильно это.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 авг 2014 16:59:36 |
Сообщение удалено
alexsan156
02 авг 2014 21:01:02
alexsan156
02 авг 2014 21:01:02
Отредактировано: alexsan156 - 02 авг 2014 21:01:02
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 02 авг 2014 17:11:50 |
В данном случае Вы, кмк, говорите абсолютно правильные, но, в то же самое время, банальные вещи в отрыве от контекста статьи.
Заключительному абзацу статьи предшествовало следующее:
Вторая бирюлька заключалась в том, что В.В. Путин — диктатор, задушивший демократию, закоррумпировал Россию, и теперь из-за всего этого никакой прогресс невозможен, а конец — неизбежен. Во имя скорейшего спасения надо немедленно В.В. Путина свергнуть, завести себе одобренную Европой и Западом демократию с сертифицированными Европой и Западом политиками.
Сладостные мечтания об избавлении от всего этого зла получили своё поэтическое воплощение в песне Юры-музыканта, бывшего когда-то моим любимым поэтом Юрием Юлиановичем Шевчуком, «Когда закончится нефть, наш президент умрёт».
....
Какие выводы мы можем сделать из этого всего относительно песни Юры-музыканта?
Я рискну сформулировать так: воплощение идеалов обезнефтивания и депутинизации России невозможно без (и неизбежно влечёт) уничтожения русского населения самыми передовыми методами.
Здесь Путин предстаёт в обобщённом виде, просто как противовес "сертифицированным Европой и Западом политикам". На месте Путина можно поставить любую фамилию. Впрочем, в последнем абзаце даже упомянут "символический Путин". А смысл в том, что Россия должна порвать с ориентацией на Запад и начать производить российски ориентированных политиков в массовых масштабах. Как правило, а не как исключение. В противовес тому, чего добиваются Юра-музыкант и прочие. Как-то так.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 авг 2014 17:27:59 |
Сообщение удалено
alexsan156
02 авг 2014 18:31:02
alexsan156
02 авг 2014 18:31:02
Отредактировано: alexsan156 - 02 авг 2014 18:31:02
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 02 авг 2014 17:37:12 |
Это Вы пошутили? Мимо кассы. Опять Вы смотрите на частное, забывая о целом.
Dixi.
|
|
Дымыч ( Слушатель ) |
| 02 авг 2014 17:23:35 |
Сообщение удалено
Дымыч
02 авг 2014 17:38:56
Дымыч
02 авг 2014 17:38:56
Отредактировано: Дымыч - 02 авг 2014 17:38:56
|
|
Дымыч ( Слушатель ) |
| 02 авг 2014 16:31:16 |
Сообщение удалено
Дымыч
02 авг 2014 17:40:02
Дымыч
02 авг 2014 17:40:02
Отредактировано: Дымыч - 02 авг 2014 17:40:02
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 авг 2014 17:09:02 |
Сообщение удалено
alexsan156
02 авг 2014 21:31:01
alexsan156
02 авг 2014 21:31:01
Отредактировано: alexsan156 - 02 авг 2014 21:31:01
|
|
Дымыч ( Слушатель ) |
| 02 авг 2014 17:44:56 |
да я и не считаю)))) и потому при всем изначальном неприятии Путина, отношусь к нему с уважением....Но согласитесь что если б с личностью Путина нам повезло бы больше, допустим случайно у руля встала бы личность масштаба Сталина, или Грозного или кого то еще из Великих, то вполне вероятно что мы сейчас жили бы еще спокойней и достойней? нет понятно по прошествии 14 лет. замены Путину нет, и в историю он уже гарантированно вошел при чем отнюдь не как самый плохой правитель, но если пофантазировать...?)) впрочем я придерживаюсь точки зрения что роль имено личности в истории все же имеет свой вес.
|
Shiiva_ ( Слушатель ) |
| 03 авг 2014 10:55:32 |
Страна также породила Николая II, Хрущёва, Горбачёва и Ельцина.
А статья о том, что надо, чтобы страна порождала Путиных на постоянной основе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 авг 2014 12:10:15 |
Сообщение удалено
alexsan156
03 авг 2014 16:16:00
alexsan156
03 авг 2014 16:16:00
Отредактировано: alexsan156 - 03 авг 2014 16:16:00
|
|
каменщик ( Слушатель ) |
| 03 авг 2014 13:28:14 |
Цитата: Shiiva_ от 03.08.2014 10:55:32
Путиных на постоянной основе, не было, нет и не будет.
Появление Путина(Сталина, Александра, Петра),невозможно просчитать в принципе.
Поэтому основная задача Путина(Сталина, Александра, Петра) заключается в том,
чтобы придать стране такое ускорение, инерции которого хватило бы до появления
следующего Путина(Сталина, Александра, Петра).
|
romull ( Слушатель ) |
| 03 авг 2014 14:04:26 |
Цитата: каменщик от 03.08.2014 13:28:14
А я за клонирование) новые технологии спасут нас от временщиков и проходимцев)
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 авг 2014 21:21:21 |
Сообщение удалено
kisur
04 авг 2014 01:31:01
kisur
04 авг 2014 01:31:01
Отредактировано: kisur - 04 авг 2014 01:31:01
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 03 авг 2014 21:40:36 |
Цитата: kisur от 03.08.2014 21:21:21
Да прикалывался человек! Он ведь и смайликов наставил, чтобы понятно было.
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 03 авг 2014 14:45:56 |
Цитата: каменщик от 03.08.2014 13:28:14
Камрады, да что же вы всё так буквально воспринимаете? В статье речь идёт об оздоровлении общества, о борьбе с пятой колонной, с такими как Юра-музыкант и прочие, имя им легион. "Рождать путиных" это не более, чем гипербола, метафора или что там ещё. Здоровое общество неизбежно будет рождать путиных. Не Путиных, а путиных. Как можно серьёзно говорить о воспроизводстве гениев на конвейере? А у нас уже второй день идут рассуждения о том, чего автор не говорил. Единственный минус я автору статьи могу поставить в том, что он свой постскриптум не посчитал нужным разжевать до кашицы, чтобы здешние мнительные товарищи были удовлетворены. Не можете понять верхний слой рассуждений, так заглядывайте глубже, чёрт возьми!
И, эта... извините мне мой французский...
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 авг 2014 15:20:12 |
Цитата: каменщик от 03.08.2014 13:28:14
Эт точно.
Пиндосы так облажались с заменой Ельцина...
Наверно готовивших эту рокировку работников американского посольства уже давно расстреляли.
А вот Россия должна их наградить. Даже посмертно!
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 авг 2014 22:53:49 |
Цитата: каменщик от 03.08.2014 13:28:14
Как показывает исторический опыт (Александр I, Хрущёв), супротив предателей на самом верху не помогает никакое "ускорение".
Сама система должна выстраваться так, чтобы проникновение туда предателей было невозможно.
Это - очень сложная задача, пока никому не удавалось её достойно решить.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 04 авг 2014 00:44:54 |
Цитата: dmitriк62 от 03.08.2014 22:53:49
а Александр Палыч-то чем не угодил,
неушто и он из этих, из "предателей"?
|
Krechet ( Профессионал ) |
| 04 авг 2014 10:03:59 |
Цитата: dmitriк62 от 03.08.2014 22:53:49
Эк Вы по истории прошлись! Ни Александр, ни Хрущ предателями не были. Первый взял Париж, второй был просто сукин сын, но "это наш сукин сын"(с). Собственно тут рассуждали, кто кого "породил", то ли Сталин Хруща, то ли Хрущ Горби. Это всё лирика.
Хруща в итоге сняли и даже сделали пенсионЭром, а не отправили к праотцам. Другое дело, какие процессы были порождены при том или ином Лидере.
Правда потихоньку всплывает. И получается, что предательство вначале "элиты" затем "большевиков" интересов Державы в финальной стадии ПМВ, когда победа была на пороге, было невилировано т.Сталиным, который повел строго обратную ожидаемой политику и восстановил Империю, на новых принципах, при этом пришлось вырезать более миллиона революционЭров, пострадало правда и не мало невиновных, но лес рубят...
В отместку была начата вторая часть в виде ВМВ, но и тут, пусть с репрессиями и заградотрядами, но удалось отстоять и восстановить в кратчайшие сроки империю и даже распространить зону влияния на практически полмира., обзавестись ЯО и снять угрозу горячей третьей фазы войны. Дооформить строительство новой системы у Сталина не получилось. Просто скончался. Или "растворился в будущем" как считали некоторые его последователи из Китая (смотрим успехи этой страны)...
А вот что один дурак-колхозник, что второй такой же (оба т.н. "украинцы", см. события вукре щас) не нашли ничего лучше, чем заниматься "обличениями" и поисками виноватых. ХХ съезд, XXVII съезд - позор КПСС. "Предательство" настоящих Коммунистов. "Культ личности", "ГУЛАГ", "застой", "разрядка", "демократизация" и т.д. это то, что стало бомбой под сформировавшееся сознание, разрушением базы, подменой ценностей. Это к сожалению банальная глупость, а не предательство.
Что такое "культ" - это значит внуку говорят, что он лох, дед и отец его лохи, что они плясали под дудку вождя. А если бы не плясали? Выиграли бы войну? Есть иллюзии, что кого то на западе заботит судьба русских в широком смысле слова? Есть? Читайте историю, см. Донбасс. Мы для них такие же индейцы, норовящие влезть под чумное одеяло с бутылкой огненной воды, только с ядерной бомбой...
Что такое "ГУЛАГ" - это не только сломанные жизни и судьбы, это расстрелянные настоящие предатели. Это построенные каналы, мосты, дороги, шахты, прииски, заводы. Это такой же доллар и похлебка в день в США в то же время. Но нет, кроме как "кровавой гэбни" потомки об этом ничего знать не хотят...
Что такое "застой" - это оказывается не время стабильности, мира, работы, исследований, это оказывается время "упущенных возможностей". Ни хера себе упущенных! Нефтяной кризис 70-х чуть не похоронил вероятных партнеров, а эти взбесившиеся с жиру ляди кричат "застой"...
Что такое "разрядка" - это типа мир отошел от "опасной черты взаимного уничтожения"(с) Плевать как при этом страдают собственные интересы твоей страны, зато какое то время будет "мир во всем мире"(с). Плевать на потери. Зато тебе льстят и говорят какой ты великий правитель.
Что такое "демократизация"? То же самое что и демократия.
- А что такое демократия?
- Этого я никогда не понимал… Разновидность правительства. И как-то связано с тем, что молодые убивают друг друга.
"Джони взял ружьё" http://www.kinopoisk.ru/film/6271/
К чему я это всё написал.
Сейчас идет третья за 100 лет попытка опрокинуть Россию. Это сейчас можно только изнутри. Сейчас уникальное для России время, такой свободы не было никогда за минувшие много веков. Каждый, подчеркиваю, каждый должен понимать свою меру ответственности, понимать выбор: либо суверенно империя, либо права и обязанности рабов. Путину и Ко удалось в такой сложный момент консолидировать общество, поднять Россию. Важно и сейчас сдюжить, "с большой любовью написать Развалинами рейхстага удовлетворен", а потом не потерять голову, "поля опрыскивая"...
Самая дорогая вещь на свете - человеческая глупость. Иногда даже превосходящая настоящее предательство.
Предателя можно выявить и ликвидировать. А как быть с дураком?
|
|
Казах ( Слушатель ) |
| 03 авг 2014 21:26:21 |
Цитата: Shiiva_ от 03.08.2014 10:55:32
ПСМП никак нельзя ставить Хрущева в одну строку с Горбачевым и Ельциным.
Лично я к нему отношусь с уважением (хрущевки, космос, отстаивание интересов страны в Берлине и на Карибах и тд и тп), но даже при критическом анализе к данному человеку его промахи никак не дотягивают до Горбачевских и Ельцинских.
На этой ветке даже был спор именно по роли Хрущева в истории нашей общей тогда страны. Укорить безусловно есть за что. Но не до такой же степени.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 03 авг 2014 21:41:57 |
Цитата: Казах от 03.08.2014 21:26:21
Ты еще забыл добавить ЦЕЛИНУ .
Действительно Хрущев противоречивая фигура .
Тем более эту ЦЕЛИНУ он оставил без изменения её АДМ.статуса .
В отличие от КРЫМА .
И я считаю с ЦЕЛИНОЙ он поступил правильно .
Если бы он изменил территориальную её принадлежность .
То у тебя Казах наверняка было бы другое мнение об этом чистом троцкисте .
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 авг 2014 23:29:12 |
Цитата: Казах от 03.08.2014 21:26:21
Хрущ - один из главных разрушителей и убийц (в смысле, в той банде не он был главным).
Более мерзкого выродка не найти во всей истории российской.
|
|
walt ( Слушатель ) |
| 03 авг 2014 23:45:22 |
Цитата: dmitriк62 от 03.08.2014 23:29:12
правда сделал людям космос, выселил людей из бараков
и развил ракеты в ущерб пушкам а подводный флот в ущерб надводному - и как оказалось, совсем не зря
может быть он все таки "был продуктом своей эпохи и исходил из текущей ситуации" (с)
как Сталин?
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2014 00:16:31 |
Сообщение удалено
Stitch
04 авг 2014 04:31:00
Stitch
04 авг 2014 04:31:00
Отредактировано: Stitch - 04 авг 2014 04:31:00
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 04 авг 2014 00:32:32 |
Цитата: Stitch от 04.08.2014 00:16:31
Слушайте, Хрущёв конечно ещё тот гад, но зачем оскорблять и унижать советских конструкторов?
Он все ресурсы бросил на ракеты, как результат огромный прорыв.
А с нуля никто ничего не делал, в том числе и ФАУ-2.
Только одно дело знать предыдущий опыт, другое дело создать прорывное изделие, такое как семёрка Сергея Павловича Королева.
А спутник, это следствие появившейся возможности. А затем собачки. А затем ЛЮДИ, Юрий Гагарин.
И это наша абсолютная Победа, 12 апреля 1961 года.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 04 авг 2014 01:38:46 |
Цитата: Казах от 03.08.2014 21:26:21
Именно Хрущев создал систему, в которой появились Горбачев и Ельцин. Это его главный косяк
|
doggy. ( Практикант ) |
| 04 авг 2014 02:25:25 |
Цитата: Filin18 от 04.08.2014 01:51:19
Поддержу камрада. Не хотел влезать в очередной хрущесрач, но не выдержал
Союз убила брежневская номенклатура, которая после сталинских и хрущевских потрясений захотела пожить спокойно, прекратив регулярную ротацию кадров так что министры сидели на своих постах аж с 1961 года (последних "чисток" при Хрущеве) до самой "катастройки". В результате создалась проблема "стеклянного потолка" для поколения 1930x-1940x годов рождения, результатом стал негативный отбор, подхалимаж и т.д. "Дорогой Ильич" и Звезды Героя надеюсь еще не забыли? Вторая роковая ошибка было "примирение" с Западом, элите захотелось пожить красиво на старости лет. Здесь роковую роль сыграло открытие Сургутских месторождений нефти и газа, появилась возможность "легких денег". Но легких денег не бывает, в английском есть очень точное выражение: "There is no such thing as а free lunch". За все надо платить, так что 90е были платой за бездумную кадровую и экономическую политику. О проваленных косыгинских реформах я уже говорил, так что повторятся не буду.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 04 авг 2014 02:45:48 |
Цитата: doggy. от 04.08.2014 02:25:25
Ошибаетесь, СССР убила система, которую построили большевики и Сталин, она неизбежно должна бы деградировать, так же и после Путина, приемники сольют всё Западу, ну или Китаю, потому что им захочется жить красиво, странно слышать такое от живущего на Западе, нет я понимаю можно не любить Запад, англо-саксов
но альтернативы демократии нету, авторитарная Россия неизбежно окажется на обочине истории.
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 04 авг 2014 06:33:53 |
Угу. Россия опять якобы на обочине истории, а настоящие демократии будут мимо мчаться к процветанию ... Мы это слышим уже лет как 300. Не надоело камлать в айфоны ?
В то же время они сами же и говорят:
"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter. "
Winston Chirchill
"Лучший аргумент против демократии - это пяти-минутный разговор с обычным избирателем"
Уинстон Чёрч'ил.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 04 авг 2014 06:37:25 |
Черчилль прав, только он добавлял что остальные системы ещё хуже, а догоняет пока что Россия без особого успеха правда.
|
|
Ghость ( Слушатель ) |
| 04 авг 2014 07:07:49 |
Тут понимаете ли штука такая. СССР съели, по большому счету, сами люди своим наплевательством. Руководители, которые привыкли почивать на лаврах и не двигались вперед, остальные - поскольку решили, что можно "отвинчивать, отпиливать, откручивать" при этом громко крича на демонстрациях осанну. Не в строе существовавшем была проблема, а в людях. Что, впрочем, бывало уже неоднократно.
Так вот. Не только бывало, но и будет. То, что нынче гордо именуется демократией на Западе, только самый недалекий человек может признать за нее. Кончилась демократия. И уже давно. И подменена она тем что есть сейчас.
И рухнет это все безусловно, поскольку вывеска, которая не соответствует сути, редко видит долго. Весь вопрос в какой форме произойдет крушение - жесткой или медленной. Но то, что это будет, не вызывает никаких сомнений. И это не пророчество зловещее, а обычная констатация.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 04 авг 2014 07:51:31 |
Цитата: Ghость от 04.08.2014 07:07:49
Не в людях дело а в системе, СССР полностью проиграл в экономической борьбе Западу, это было очевидно людям не смотря на закрытость системы и по этому никто её не поддержал, система оказалась не конкурентоспособной, ну допустим Запад развалится, ну займёт его место Китай, что изменится то? Россия снова будет не конкурентоспособной, сейчас вы ресурсы на Запад продаёте, а если он развалится то кому они нужны то будут?
|
|
walt ( Слушатель ) |
| 04 авг 2014 08:01:40 |
демократия, конечно, тот еще фарс, но это не отменяет продажность нашей элиты, которая хочет жить по царски, наплевав на народ и Страну, как в 91.
Китайцы и то поумнее оказались
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 04 авг 2014 07:59:20 |
Цитата: LightElf от 04.08.2014 01:38:46
Строго говоря:
Именно Сталин создал систему, в которой появился Хрущёв. Это его главный косяк.
И так далее вглубь веков...
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 авг 2014 17:42:58 |
Цитата: mn01 от 02.08.2014 15:21:47
Лукашенко - беларуский Путин? Не Псаки подсказала идейку? Назарбаев гораздо более Путин, чем Лукашенко. Последний вообще где-то в районе Туркменбаши и Яныка, по шкале "путинизма". Просто из-за своей неадекватности, удачно рассорился со всем миром и не попал с общий поток демократизации и глобализации. И нефть у него довольно долго почти что была - много лет он получал из России нефть по внутренним ценам, а толкал нефтепродукты по мировым. Он и сейчас получает нефть чуть более чем за половину мировой цены, только ре-экспорт облагается пошлиной (про схемы ухода от которой, например, "растворительной", знают наверное все кто хотя бы изредка следит за новостями). Так что пример со всех сторон неудачный.