Тред №783420

Цитата: Lt. Maleshkin от 02.08.2014 17:36:12
Из Карабаха с самого утра приходят тревожные новости.

Идёт обстрел с территории Азербайджана, слышны выстрелы из автоматического оружия и взрывы (вероятно мины), есть пострадавшие

Мало Украины, решили еще и с юга нам подгадить, спровоцировав старый конфликт?

Цитата: Lt. Maleshkin от 02.08.2014 17:36:12

 

В Нагорном Карабахе вновь началаcь война






Азербайджан обстреливает позиции войск провозглашённой Нагорно-Карабахской республики из стрелкового, артиллерийского вооружения и систем залпового огня.

Об этом заявляет минобороны Армении, констатируя, что действия азербайджанской стороны чреваты угрозой разрастания полномасштабных военных действий в регионе.

«Против позиций Армии обороны Нагорно-Карабахской Республики применяются различные виды стрелкового и артиллерийского вооружения крупного калибра и боеприпасы — минометы, гранатометы, зенитные орудия и термобарическое оружие, — говорится в заявлении. — В случае продолжения действий азербайджанской стороны, направленных на усиление имеющейся напряжённости, армянские вооруженные силы будут вынуждены ещё больше ужесточить карательные меры в отношении лишённых военной логики и исходящих из бессмысленной мести действий руководства минобороны Азербайджана».

Между тем, Азербайджан, напротив, обвиняет в разжигании войны «армянских оккупантов», которые в последние три дня неоднократно нарушали границу Азербайджана и атаковали позиции азербайджанских войск, в результате чего погибли восемь военнослужащих Азербайджана. При этом в минобороны страны подчёркивают, что все нападения отражены, войска полностью контролируют линию фронта. Также в ведомстве заверяют что, цитируем, «погибшие бойцы будут отмщены».

Колонна азербайджанской тяжелой бронетехники направилась на фронт в сторону Товуза.

Как переддает Oxu. Az со ссылкой на Haqqin. Az, пресс-служба Минобороны сообщает, что на протяжении всей линии фронта сосредотачивается тяжелая техника. Все это происходит по приказу министра обороны Закира Гасанова. «Закир Гасанов регулярно связывается с фронтом, контролирует ситуацию и дает соответствующие поручения», — сказал он.

Да уж. Что то подсказывает, - пока жива ФРС, не будет нам покоя, ни в светлый день, ни в темную ночь. Следующее в Средней Азии. Но воевать в конце концов придется с СШП. Иллюзий нет. Только пролив им.Сталина. По другому не получится

• +6.68 / 84

Цитата: Тенгу от 02.08.2014 18:06:24
Читал какой-то АИ-роман. Там армяне притащила в Баку скоммунизденное ЯО. В час Х активировали.
Задумался..., показалось имеющем шансы в реале.

Цитата: Тенгу от 02.08.2014 18:06:24

 

Это Александр Афанасьев (вервольф 100 в ЖЖ) на Самихдате выкладывал в 2011-2012 гг в романе-цикле "Период Распада". Вроде бы есть продолжение: "Меч Господа Нашего" и пост-апокалиптика "Временно живые". Это все ужастки в произведении происходили в 2011-2015 году. Так что читайте и ищите эпизод с бобой в Баку. Афанасьев так же напророчил путч нациков на Украине и контингент НАТО там, ну и бои на Донбассе. Читайте здесь: http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/

• +0.85 / 8

Цитата: Андрей  Ка от 02.08.2014 17:46:49
Вломят армяне  этим азерботам.

Цитата: Андрей  Ка от 02.08.2014 17:46:49

 

это не игрушка стрелялка - там нельзя сохраниться

это будет еще один очаг около границ России

а оно нам надо?

• +0.42 / 5

Цитата: Marteen от 02.08.2014 18:26:28
Что-то мне подсказывает, что война с СШП будет такой же - майданной. Наши - быстро учатся. Противоречий, чтоб поднять народ там с лихвой, как и сепаратистов, а уж оружия...

Посеяли ветер - пожнут бурю (с)

Цитата: Marteen от 02.08.2014 18:26:28

 

Вчера или позавчера было в новостях что Мексиканский вертолет залетел на территорию
США и обстрелял пограничный наряд США из пулемета. Ну конечно после формально
извинились, без особых впрочем сожалений и объяснений причин. И что? Да ничего.
Никаких последствий. Третьестепенная новость. Похоже даже и не в первый раз...

• +0.83 / 13

Цитата: avr от 02.08.2014 17:43:46
В Нагорном Карабахе вновь началаcь война






Азербайджан обстреливает позиции войск провозглашённой Нагорно-Карабахской республики из стрелкового, артиллерийского вооружения и систем залпового огня.

Об этом заявляет минобороны Армении, констатируя, что действия азербайджанской стороны чреваты угрозой разрастания полномасштабных военных действий в регионе.

«Против позиций Армии обороны Нагорно-Карабахской Республики применяются различные виды стрелкового и артиллерийского вооружения крупного калибра и боеприпасы — минометы, гранатометы, зенитные орудия и термобарическое оружие, — говорится в заявлении. — В случае продолжения действий азербайджанской стороны, направленных на усиление имеющейся напряжённости, армянские вооруженные силы будут вынуждены ещё больше ужесточить карательные меры в отношении лишённых военной логики и исходящих из бессмысленной мести действий руководства минобороны Азербайджана».

Между тем, Азербайджан, напротив, обвиняет в разжигании войны «армянских оккупантов», которые в последние три дня неоднократно нарушали границу Азербайджана и атаковали позиции азербайджанских войск, в результате чего погибли восемь военнослужащих Азербайджана. При этом в минобороны страны подчёркивают, что все нападения отражены, войска полностью контролируют линию фронта. Также в ведомстве заверяют что, цитируем, «погибшие бойцы будут отмщены».

Колонна азербайджанской тяжелой бронетехники направилась на фронт в сторону Товуза.

Как переддает Oxu. Az со ссылкой на Haqqin. Az, пресс-служба Минобороны сообщает, что на протяжении всей линии фронта сосредотачивается тяжелая техника. Все это происходит по приказу министра обороны Закира Гасанова. «Закир Гасанов регулярно связывается с фронтом, контролирует ситуацию и дает соответствующие поручения», — сказал он.

Да уж. Что то подсказывает, - пока жива ФРС, не будет нам покоя, ни в светлый день, ни в темную ночь. Следующее в Средней Азии. Но воевать в конце концов придется с СШП. Иллюзий нет. Только пролив им.Сталина. По другому не получится

Цитата: avr от 02.08.2014 17:43:46

 

Похоже ещё одну горячую ветку открыть придётся на ГА .

По карабаху .
Карабах это не Армения . РФ считает конфликт в карабахе не урегулирован . РФ не признала ни карабахской республики , ни карабах как часть Армении . Да ,  Армения в ОДКБ , но Армении собственно Азербайджан и угрожать не будет (следовательно РФ в стороне) . У РФ хорошие отношения с Арменией и Азербайджаном , который в последние годы строил свою армию делая не хилые закупки российского оружия . У Азербайджана есть нефть следовательно деньги на войну  возможно  имеются (в отличии от Армении) .  Отсюда вывод - Есть армия , Есть деньги , Есть очень хорошие друзья ( в т.ч.: Китай , Пакистан , Палестина , Турция ), Есть цель , для достижения которой выбран кстати очень удачный момент , на фоне Ирака , Сирии и Украины с полномасштабными военными действиями , может оказать не столь заметен (менее заметен) .  Ничего этого нет у карабаха с Арменией вместе взятыми .
 Стремление Армении присоединится к Таможенному союзу в самые кратчайшие сроки (до 15 июня) как было заявлено на саммите Евразес (в мае вроде) связаны возможно в связи с предстоящими событиями (т.е. обострением конфликта в карабахе) . Но не улаженный конфликт в карабахе и членство в Евразес на данный момент несовместимы . Ультиматум Армении через два дня после саммита это как растерянный крик о помощи , быть услышанным .
  Так что сегодняшний карабах - это сейчас и это серьёзно .

• +0.89 / 16

Цитата: tem900 от 02.08.2014 22:36:06
Да и армянские земли России не привыкать раздавать: отдали часть Турции по Брескому миру,
отдала Карабах, Нахичевань Азерии, Джавакх Грузии.

Цитата: tem900 от 02.08.2014 22:36:06

 

Полный песец...И у этих Россия во всем виновата.
Сначала Россия отобрала Карс у Турции, потом вынуждена была отдать... Повторяю Россия (!!!) отвоевала Карс у турков. Армянского государства не существовало уже с 1000 (ТЫСЯЧУ) лет, но эти земли они почему-то считают своими. Тысячу лет молчали в тряпочку, а тут внезапно вспомнили.

• +4.37 / 64

Цитата: tem900 от 02.08.2014 22:36:06
Карабах (Арцах) не Армения. Это второе армянское государство. Там 99% армян. Думаете что сегодня кто-то может повлиять на армян  в  этом вопросе? Только через войну. У Азерии нет боеспособной армии  в отличии от армян, поэтому 20 лет только жалуются, да устраивают провокации на границе, теряя каждые раз больше солдат, так что израильское снаряжение не
всегда помогает. Китай сомнительный друг Азерии, если учесть что уже с начала 2000 продает системы залпового огня Армении,
строит электостанции в Карабахе, да еще выделяет в дар армяской армнии 80 млн долларов в год. У Армении не будет криков о помощи, ни запоздалых, ни каких иных. Если Россия встанет на позицию Азерию, то Армения будет в ЕС и НАТО. Реалии таковы что прямо Россия не может встать ни за одну из сторон. Неявно вооружает Азерию, надеясь на уступки со стороны армян. Уступок не будет в ближайщие годы, давили на армян и раньше, давил и Запад, так как 40% нефти в Израиль идет из Азерии.
Правда Запад не очень может давить на Армению, диспора не дремлет. Если в Кремле не откажутся от имериалистической политики в отношении к Армении, то запросто могут Армению потерять. Армении выгоднее быть частью Запада: меньше коррупции, пойдут инвестиции из диаспоры, ЕС. Пойдет газ, и нефть из Ирана дальше на Запад. Армения деражалась за Россию по инерции думая что это вопрос безопасности. Сегодня же видно что например Греция в НАТО, и поэтому войны с Турцией и не случается. Видно так же что когда твой союзник вооружает твоего врага, то цена такому союзнику невелика. Азерия, Турция выгоднее экономически. Да и армянские земли России не привыкать раздавать: отдали часть Турции по Брескому миру,
отдала Карабах, Нахичевань Азерии, Джавакх Грузии. Продолжайте пугать Армению, все меньше будет в союзе с Россией христианских стран, и все больше мусульманских, причем не с очень хорошими головами. В Азерии средний IQ 86, еще и
поэтому им трудно воевать с армянами.

Цитата: tem900 от 02.08.2014 22:36:06

 

Есть небольшой шанс,что Крабахский пожар притопчут,
"Лидеры Азербайджана и Армении встретятся в России.
ЕРЕВАН, 2 августа. Президенты Азербайджана и Армении Ильхам Алиев и Серж Саргсян, как ожидается, в ближайшие дни проведут переговоры по нагорно-карабахскому урегулированию. Об этом журналистам рассказал премьер-министр Армении Овик Абраамян, сообщает Интерфакс."
"Встреча президентов состоится в Сочи 8 или 9 августа. Надеемся, что на встрече будут достигнуты договоренности, которые очень важны", — заявил Абраамян.
http://www.rosbalt.r…99486.html
Я думаю Алиев,не просто так "быковать" начал...Ему пиндосы в открытую майдауном грозили недавно.
Надеюсь ВВП,сможет очередной раз отложить разборки.

• +1.21 / 12

[quote author=certain link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2509028/#msg2509028 date=1407005801]
Если кто либо, кто бы он ни был, поставит жестко вопрос "Карабах или ЕврАзЭс" - Армения однозначно выберет Карабах.
И пошлет ЕврАзЭс/ТС куда подальше. Как послала ЕС.
Можете не сомневаться.



Население Азербайджана 9,3 млн чел. воор силы в 2013 году 66 тыс чел.Население Армении 3 млн чел воор силы 48 тыс чел.Карабах формально независимое от Армении государство.Население 136 тыс.чел.воор силы  точно неизвестно оценка от 18 до 20 тыс чел.Техники у обеих сторон достаточно.но примерно одинаково.Азербайджан укрепляется за счет своей нефти.Армения и Карабах за счет помощи многочисленной диаспоры.В Армении российская 102 военная база около 5 тыс чел.Имеет танки ЗРК С-300 и эскадрилью МиГ-29.Во время прошлой войны Карабах отвоевал 15% территории Азербайджана,гораздо больше чем была территория Нагорно_КАРАБАХСКОЙ АВТОНОМНОЙ ОБЛАСТИ, в советское время входившей в состав Азербайджана.
Интересные факты Герой Сов Союза во время ВОВ Комадующий 1 Прибалтийким фронтом Маршал Советского союза Баграмян,Герой Сов Союза во время ВОВ командир танкого корпуса.главный маршал бронетанковых войск Бабаджанян и маршал авиации Худяков\Ханферянц\ во время войны комадующий воздушной армией уроженцы Нагорного Карабаха.Один из 3 -х, за всю историю СССР,  Адмиралов флота Советского Союза\флотское звание равное маршалу Советского Союза\ Герой Сов Союза во время ВОВ зам наркома\министра\ВМФ,начальник Главного Морского штаба
Исаков\Исаакян Ованес\ в свое время офицер российского императорского флота армянин.Командующий в настоящее время Тихокеанским флотом РФ вице-адмирал Авакянц уроженец Еревана..В Азербайджане подобных людей нет.
В России по переписи 2010 года проживало 1 млн 182 тыс армян.

• +0.78 / 13

Цитата: Lt. Maleshkin от 02.08.2014 17:36:12
Из Карабаха с самого утра приходят тревожные новости.

Идёт обстрел с территории Азербайджана, слышны выстрелы из автоматического оружия и взрывы (вероятно мины), есть пострадавшие

Мало Украины, решили еще и с юга нам подгадить, спровоцировав старый конфликт?

Цитата: Lt. Maleshkin от 02.08.2014 17:36:12

 

Угу .
И не только  
"КГБ ПМР: Пограничников Приднестровья обстреливают с территории Украины
01.08.2014 18:51


Подробности: http://www.regnum.ru…z39F4qVIlV "

• +2.53 / 29

Цитата: WoWaN_67 от 02.08.2014 17:48:28
Угу .
И не только  
"КГБ ПМР: Пограничников Приднестровья обстреливают с территории Украины
01.08.2014 18:51


Подробности: http://www.regnum.ru…z39F4qVIlV "

Цитата: WoWaN_67 от 02.08.2014 17:48:28

 

Август будет непростой.
"Партнеры" решили использовать момент.
В Карабахе все готово было давно. Азерб-цы давно оружие у всех закупали и готовились к реваншу.
На кровопролитие на Донбассе укры получили добро  от США И ЕС.
Кроме того последние наезды на ПМР как с стороны запада, так и со стороны укров, дают понять,что решили и с ними попытаться разобраться . Правда там миротворцы РФ. Но если поставлена задача втянуть Россию в противостояние  с украми - то это как раз работает на это.
Какие действия могут предотвратить.
Для начала нужно разгромить укров.
Бесполетная зона, блокирование с моря портов Одессы , Мариуполя ( удары по экономике и чтобы военная помощь не пришла), удары по железным дорогам , мостам на ЗУ и ЦУ, чтобы помощь через ту же Польшу не пришла вовремя.
Ополченцы опрокидывают укров на своих участках.
Вся тяжелая техника укров на восточном фронте, немного в Херсоне и Одессе. Удар по штабу ТО в Краматорске.
Уничтожение группировки на Донбассе, контрудар ополченцев. Выход в области Новороссии, зачистка.
Нейтрализация угрозы ПМР.
Дальше укры без армии могут только партизанить у себя на ЗУ и ЦУ, и там в Новороссии, где свидомых и им сочувствующих  половина.
Опять же грамотные действия ,  "или валите из Одессы, Харькова, Херсона, к себе на запад или принимайте новую власть", тренировка и вооружение лояльных Новороссии жителей этих регионов позволят перевести активность свидомых там в разряд партизанщины.
А если использовать суровые методы Кавказа, когда за терроризм сносят дома родственников, сами местные выгоняют из села, то активность свидомых будет подавлена. Экономические санкции как в России за терроризм.
Новороссия создана. Экономика за счет портов, заводов, которые можно восстановить, c/x.
Вот такой вариант действий. На остальной территории дозревайте украинцы сами.

• +3.80 / 43

Цитата: ReF от 02.08.2014 19:58:24
Август будет непростой.
"Партнеры" решили использовать момент.
В Карабахе все готово было давно. Азерб-цы давно оружие у всех закупали и готовились к реваншу.
На кровопролитие на Донбассе укры получили добро  от США И ЕС.
Кроме того последние наезды на ПМР как с стороны запада, так и со стороны укров, дают понять,что решили и с ними попытаться разобраться . Правда там миротворцы РФ. Но если поставлена задача втянуть Россию в противостояние  с украми - то это как раз работает на это.
Какие действия могут предотвратить.
Для начала нужно разгромить укров.
Бесполетная зона, блокирование с моря портов Одессы , Мариуполя ( удары по экономике и чтобы военная помощь не пришла), удары по железным дорогам , мостам на ЗУ и ЦУ, чтобы помощь через ту же Польшу не пришла вовремя.
Ополченцы опрокидывают укров на своих участках.
Вся тяжелая техника укров на восточном фронте, немного в Херсоне и Одессе. Удар по штабу ТО в Краматорске.
Уничтожение группировки на Донбассе, контрудар ополченцев. Выход в области Новороссии, зачистка.
Нейтрализация угрозы ПМР.
Дальше укры без армии могут только партизанить у себя на ЗУ и ЦУ, и там в Новороссии, где свидомых и им сочувствующих  половина.
Опять же грамотные действия ,  "или валите из Одессы, Харькова, Херсона, к себе на запад или принимайте новую власть", тренировка и вооружение лояльных Новороссии жителей этих регионов позволят перевести активность свидомых там в разряд партизанщины.
А если использовать суровые методы Кавказа, когда за терроризм сносят дома родственников, сами местные выгоняют из села, то активность свидомых будет подавлена. Экономические санкции как в России за терроризм.
Новороссия создана. Экономика за счет портов, заводов, которые можно восстановить, c/x.
Вот такой вариант действий. На остальной территории дозревайте украинцы сами.

Цитата: ReF от 02.08.2014 19:58:24

 

Задача поставлена втянуть в конфликт на Укру ВС РФ, что бы на неё потом всех собак , вместе с дефолтом и долгами, повесить. Разгромить Укров - самый реальный и дешёвый вариант - это Киев. Как тока там будут ВС РФ Укра вся рассыпется за неделю. Но что потом? Себе на шею камень вешать?

• +0.61 / 7

Цитата: ИвaнычЪ от 02.08.2014 20:13:25
Задача поставлена втянуть в конфликт на Укру ВС РФ, что бы на неё потом всех собак , вместе с дефолтом и долгами, повесить. Разгромить Укров - самый реальный и дешёвый вариант - это Киев. Как тока там будут ВС РФ Укра вся рассыпется за неделю. Но что потом? Себе на шею камень вешать?

Цитата: ИвaнычЪ от 02.08.2014 20:13:25

 

Запад уже и так повесил всех собак на Россию.
Санкции уже вводят. Как они повесят все долги и дефолт, если Россия не возьмет всю Укру?  
Вся Укра и не нужна.  Достаточно  8 областей. И Россия  может не оставаться в Новороссии. Достаточно своих людей на ключевых постах. Как Стрелков, Антюфеев.  Помощь советниками в создании своих вооруженных сил ( если не ставится задача присоединения Новороссии к России), тесные эконом. связи. Протекторат. Но формально это независимая (непризнанная ) территория.
Оккупации нет. Так что долги никак не повесить.
А дефолт при долгах Украины очевиден всем и без действий России.
Ну скажут они  "дефолт потому что Россия напала" , в ответ "идити .ах, он был и без нас".

Цитата
Разгромить Укров - самый реальный и дешёвый вариант - это Киев.

Нафиг брать Киев, они перенесут ставку во Львов.  Если идти до Львова. Они перенесут в Польшу, а контроль за территорией  -это уже накладно.
Достаточно  лишить их экономического потенциала юга и востока.
Дальше это будет убундия.
Возьмет запад на содержание  эту часть Укры - дело запада. Не возьмет -  дозревайте до нормальных отношений с Россией и Новороссией.
Любые нападения будут пресечены вооруженными силами Новороссии ( под ком. Стрелкова, например).

Налаживание связей с Новороссией.
Что там выращивали на Луганщине, пшеницу, есть какие-то заводы, вписать в систему экономических  связей.
До майдана была политика тесной экономической интеграции  РФ и Украины. И под это Россия выделяла кредиты.   Приведенные западом  русофобы поставили крест на этой политике.
[b]Но ведь эту политику можно продолжить с той часть БУ, которая может быть лояльна.
Поставив своих людей на ключевые посты, можно избежать наипалова, которое постоянно было при ведении дел с Киевом,  избежать постоянной угрозы майдана и срыва договоренностей.
Нужно только помочь становлению Новороссии, почистить регионы от свидомых ( предложить тем на выбор или поддержать Новоросиию, или уходить , за обман будет жесткая кара).
А потом продолжать проект тесных экономических связей, приглашение в ТС. [b]

• +1.83 / 22

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 02.08.2014 22:57:41
Передать китайцам за долги эпохи Януоквича, а китайцы по методу переуступок должны туда направить северокорейских коллекторов. Отмазка для ООН - выращивание гуманитарного продовольствия для КНДР, который им через ООН подгоняли. Ну и охрана силами ОДКБ периметра Южмаша...

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 02.08.2014 22:57:41

 

Передать, в данном случае, это китайцы туда ввести войска свои должны для установки порядка , решения проблем и кормёжки населения. Военная операция, в этом смысле, намного дешевле. Накой им гиря на шее, когда сейчас у них нарисоваться под боком то же проблема в раз может?

• +0.29 / 4

Цитата: WoWaN_67 от 02.08.2014 17:48:28
Угу .
И не только  
"КГБ ПМР: Пограничников Приднестровья обстреливают с территории Украины
01.08.2014 18:51

Цитата: WoWaN_67 от 02.08.2014 17:48:28

 

Карабах, Приднестровье, что еще сегодня. Не зря мы камрады ванговали по второму числу.

• +0.45 / 5