Тред №857209

Цитата: dbk2014 от 09.12.2014 11:44:05Это плохо, это очень плохо. И не последовательно, опять.

Цитата: dbk2014 от 09.12.2014 11:44:05

 

Вы не правы... Это именно последовательное подтверждение статуса Газпрома и России в целом как надежного партнера и поставщика газа. А эти крохи ничего на Украине не изменят...

• +0.73 / 8

Цитата: dbk2014 от 09.12.2014 12:05:33Естественно не изменят, но поставки на дуркаину хоть грамма чего-то (денег, ресурсов и т.д.) продлевает войну! А если бы сделали полное экономиечское эмбарго - то еще летом все фашисты были бы перевешаны на столбах. Чисто по "монтяновскому" сценарию.

Цитата: dbk2014 от 09.12.2014 12:05:33

 

Тут палка о двух концах. Евросша не допустит развала укры до тех пор, пока она нужна для того, чего от неё требуют: помогать развалу России. Если Россия перекроет нефть/газ/уголь и вообще всё - укры возопят, и дядя сэм подкинет денег в топку антироссийской злобы, абы она полыхала и не тухла.

А так, коли Россия сама помогает украм воевать против себя, зачем америкопейцам тратиться более?

• -0.13 / 5

Цитата: Rosenbaum от 09.12.2014 11:47:27Вы не правы... Это именно последовательное подтверждение статуса Газпрома и России в целом как надежного партнера и поставщика газа. А эти крохи ничего на Украине не изменят...

Цитата: Rosenbaum от 09.12.2014 11:47:27

 

Эти как Вы называете "крохи" позволят Украине спокойно пройти отопительный сезон. А весной уже будет совсем другая цена. Ориентир гдето 200 долларов за 1000 кубов. При такой цене наша промышленность вполне конкурентноспособна. и газ в летний период сможем закачать для прохождения следующей зимы.
Так что от всей души спасибо Газпрому.

Главное, что отвязались от принципа- бери или плати, создав прецедент. Теперь ни один суд не воспримет этот принцип, поскольку Газпром сам пошел на его отмену.

• -3.10 / 45

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00Эти как Вы называете "крохи" позволят Украине спокойно пройти отопительный сезон. А весной уже будет совсем другая цена. Ориентир гдето 200 долларов за 1000 кубов. При такой цене наша промышленность вполне конкурентноспособна. и газ в летний период сможем закачать для прохождения следующей зимы.
Так что от всей души спасибо Газпрому.

Главное, что отвязались от принципа- бери или плати, создав прецедент. Теперь ни один суд не воспримет этот принцип, поскольку Газпром сам пошел на его отмену.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00

 

ваша промышленность?
а это что такое?
наверное, это то, что пошло за вашими  финансами?

• +2.72 / 23

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00Эти как Вы называете "крохи" позволят Украине спокойно пройти отопительный сезон. А весной уже будет совсем другая цена. Ориентир гдето 200 долларов за 1000 кубов. При такой цене наша промышленность вполне конкурентноспособна. и газ в летний период сможем закачать для прохождения следующей зимы.
Так что от всей души спасибо Газпрому.

Главное, что отвязались от принципа- бери или плати, создав прецедент. Теперь ни один суд не воспримет этот принцип, поскольку Газпром сам пошел на его отмену.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00

 

Да вы полны оптимизма К лету остатки вашей промышленности распродадут на металлолом жидята, а потом сбегут по Хранциям пить пиво и смотреть по телевизору очередной голодный бунт рагулей. Почему то мне это кажется куда более реалистичным.

• +1.64 / 14

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00Эти как Вы называете "крохи" позволят Украине спокойно пройти отопительный сезон. А весной уже будет совсем другая цена. Ориентир гдето 200 долларов за 1000 кубов. При такой цене наша промышленность вполне конкурентноспособна. и газ в летний период сможем закачать для прохождения следующей зимы.
Так что от всей души спасибо Газпрому.

Главное, что отвязались от принципа- бери или плати, создав прецедент. Теперь ни один суд не воспримет этот принцип, поскольку Газпром сам пошел на его отмену.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00

 

Зачем вам газ? Смешные надежды

08.12.14 14:06

 Один из самых мощных заводов Киева оказался полностью разграбленным рейдерами, - арбитражный управляющий
Из 20 цехов ЗАО "АТЕК" (бывшего завода "Красный экскаватор") осталось только 2, а из некоторых помещений вывезена даже напольная плитка.
Об этом заявило новое руководство АТЕК во время пресс-конференции, состоявшейся 4 декабря в информационном агентстве "Укринформ".
По словам арбитражного управляющего Виктора Микитёна, недавно назначенного управлять санацией обанкротившегося завода, предприятию нанесен ущерб примерно на 20 млн гривен. Точная сумма будет озвучена после того, как инвентаризационная комиссия завершит свою работу.

Как заявил Микитён, разграбление АТЕК продолжалось вплоть до последнего времени: при предыдущем руководстве завод просто распиливали на металлолом. Дело дошло до того, что управляющего санацией даже пытались не пустить не территорию предприятия и на завод он сумел попасть только с помощью правоохранителей. Попав на свое новое рабочее место, Виктор Микитён обнаружил на территории АТЭК более 200 пропановых баллонов для резки металлолома, весовую, где этот металлолом взвешивали, 4 грузовых вагона, один из которых был наполовину заполнен металлоломом. Из 20 цехов на предприятии 18 разграблено полностью, в том числе и гальванический цех, который порезан полностью.
По мнению управляющего санацией, предприятие грабили не только ради наживы на металлоломе, но и для того, чтобы сделать невозможным восстановление платежеспособности ЗАО "АТЕК". По словам Микитёна, в штатном расписании завода не было даже должностей охранников, поэтому новому руководителю пришлось срочно заключить договор с лицензированным охранным агентством, чтобы предотвратить дальнейшее хищение имущества.

• +1.52 / 13

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00Эти как Вы называете "крохи" позволят Украине спокойно пройти отопительный сезон. А весной уже будет совсем другая цена. Ориентир гдето 200 долларов за 1000 кубов. При такой цене наша промышленность вполне конкурентноспособна. и газ в летний период сможем закачать для прохождения следующей зимы.
Так что от всей души спасибо Газпрому.

Главное, что отвязались от принципа- бери или плати, создав прецедент. Теперь ни один суд не воспримет этот принцип, поскольку Газпром сам пошел на его отмену.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00

 

Газпром пошел не на отмену этого принципа, а перешел на предоплату поставок.
В чем-то Украине это, конечно, выгодно: теперь можно не фиксировать объемы потребления, а оплачивать столько, сколько потребуется.
Правда, и Газпрому это тоже может быть выгодно, т.к. эти объемы он толкнет на внешний рынок к более платежеспособным клиентам. И Украине может попросту не достаться дополнительного газа, если она решит нарастить объем покупок.
Что касается 200 долларов, то тут надо еще посмотреть, где нефть стабилизируется. 60 долларов за баррель - это уже невыгодная цена для многих нефтяных компаний западного происхождения. Вложения Shell в плавучий завод СПГ при этой цене не окупятся. Нужно больше.

• +1.71 / 11

Цитата: Viatcheslav от 09.12.2014 12:32:57Газпром пошел не на отмену этого принципа, а перешел на предоплату поставок.
В чем-то Украине это, конечно, выгодно: теперь можно не фиксировать объемы потребления, а оплачивать столько, сколько потребуется.
Правда, и Газпрому это тоже может быть выгодно, т.к. эти объемы он толкнет на внешний рынок к более платежеспособным клиентам. И Украине может попросту не достаться дополнительного газа, если она решит нарастить объем покупок.
Что касается 200 долларов, то тут надо еще посмотреть, где нефть стабилизируется. 60 долларов за баррель - это уже невыгодная цена для многих нефтяных компаний западного происхождения. Вложения Shell в плавучий завод СПГ при этой цене не окупятся. Нужно больше.

Цитата: Viatcheslav от 09.12.2014 12:32:57

 

Подскажите то место на земном шарике, куда Газпром без проблем скинет объемы газа ранее потреблявшиеся Украиной?
В пределах 5-10 лет таких мест просто нет. А дальше или шах или ишак.

• -2.60 / 29

Цитата: Paul от 09.12.2014 12:48:28То есть - Китай и Турцию мы типа со счетов списываем?

Цитата: Paul от 09.12.2014 12:48:28

 

Как только изобретете машину времени, так сразу и поставите.
 Писал же лет 5 не сможете точно. Газопроводы физически не успеете построить.Дальше видно будет

• -2.12 / 16

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:51:42Как только изобретете машину времени, так сразу и поставите.
 Писал же лет 5 не сможете точно. Газопроводы физически не успеете построить.Дальше видно будет

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:51:42

 

Не советую вам рассматривать такие временные горизонты.... за 5 лет от свидомой украины один майдан останется при аппроксимации по текущим условиям.

• +0.23 / 3

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:42:10Подскажите то место на земном шарике, куда Газпром без проблем скинет объемы газа ранее потреблявшиеся Украиной?
В пределах 5-10 лет таких мест просто нет. А дальше или шах или ишак.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:42:10

 

а подскажите, какой газ будет потреблять украина?
свой вопрос вы зададите, когда на украине потребление газа будет=0....

• +0.26 / 5

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:42:10Подскажите то место на земном шарике, куда Газпром без проблем скинет объемы газа ранее потреблявшиеся Украиной?
В пределах 5-10 лет таких мест просто нет. А дальше или шах или ишак.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:42:10

 

Российские компании уже давно планируют на перспективу, несколько превышающую 1 год. Так что там все уже посчитали люди поумнее нас с вами.

В пределах 2-3 лет можно и объем добычи подсократить. Сами посудите, какой смысл Газпрому добывать больше, если он это продавать будет дешевле? Собственно, это уже происходит - с лета этого года объемы добычи Газпрома ниже, чем в прошлом, на 5-10%, это связано как раз с украинскими вы... ладно, назовем "выпендрежем". За счет этого компания сокращает эксплуатационные расходы и капитальные затраты на обустройство месторождений в начавшийся период пертурбаций.

Зато в пределах 5 лет будет как минимум:
- газопровод в Китай;
- Владивостокский и Ямальский СПГ;
- турецкий хаб через "Голубой поток-2".

Тогда и поговорим о "свободных объемах".

• +2.49 / 28

Цитата: Анатолий,Севастополь от 09.12.2014 12:33:26А чо у ВАС за промышленность?  

Цитата: Анатолий,Севастополь от 09.12.2014 12:33:26

 

Металлургия, производство удобрений на всидку то что при цене в 200 долларов будет "цвести и пахнуть". И идет это все не в Россию. Так что даже потеря Российского рынка не страшна.

• -2.03 / 20

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21Металлургия, производство удобрений на всидку то что при цене в 200 долларов будет "цвести и пахнуть". И идет это все не в Россию. Так что даже потеря Российского рынка не страшна.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21

 

ух ты а счас на донбассе артиллерия и грады всу не металлуригическую промышленность уничтожают?

• +1.07 / 15

Цитата: most77 от 09.12.2014 12:42:40ух ты а счас на донбассе артиллерия и грады всу не металлуригическую промышленность уничтожают?

Цитата: most77 от 09.12.2014 12:42:40

 

Основная металлургия это Днепропетровская и Харьковская область. ЕЕ не утюжать. Химия вообще от зоны АТО удалена.
Так что на промышленность га по 200 в самый раз.

• -1.39 / 10

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:50:09Основная металлургия это Днепропетровская и Харьковская область. ЕЕ не утюжать. Химия вообще от зоны АТО удалена.
Так что на промышленность га по 200 в самый раз.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:50:09

 

Есть такое слово - КОКС, и это не наркотик. А так как всегда - мрии свидомого неуча.

• +1.37 / 14

Цитата: most77 от 09.12.2014 12:42:40ух ты а счас на донбассе артиллерия и грады всу не металлуригическую промышленность уничтожают?

Цитата: most77 от 09.12.2014 12:42:40

 

да всё ништяк
Донбасс-дотационный регион и ничего не производит _{(правда по углю уже начинает случаться прозрение..}.)
а жители донбасса сплошные урки/алкоголики, только сидят загарбники на шее справажнего громадянина...
это ж каждый свидомый знает...
вот Вы не свидомый, Вам это не дано понять.

• +1.19 / 14

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21Металлургия, производство удобрений на всидку то что при цене в 200 долларов будет "цвести и пахнуть". И идет это все не в Россию. Так что даже потеря Российского рынка не страшна.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21

 

 Ты там энергоемкость производства в себестоимости продукции посчитал? Или так на пальцах? Или ты думаешь в удобрениях - основная статья зарплата? Вот же глупый офисный планктон). Секс туризм...  и натуральное хозяйство - ваше будущее ну это оптимистичный прогноз. 
 Украина может вырулить если она станет суверенной страной, а колония - сдохнет.

• +0.33 / 3

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21Металлургия, производство удобрений на всидку то что при цене в 200 долларов будет "цвести и пахнуть". И идет это все не в Россию. Так что даже потеря Российского рынка не страшна.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21

 

Именно те производства, которые в наибольшей степени страдают от войны на Донбассе. И куды вы свои рельсы и прочие металлоконструкции  продавать будете? Наверное в ЕС, Вам же преференции объявили. Ну тогда да - ПЕРЕМОГА.

• +0.84 / 10

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21Металлургия, производство удобрений на всидку то что при цене в 200 долларов будет "цвести и пахнуть". И идет это все не в Россию. Так что даже потеря Российского рынка не страшна.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21

 

а в Киеве и центральной Украине какая промышленность?

• +0.51 / 3

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21Металлургия, производство удобрений на всидку то что при цене в 200 долларов будет "цвести и пахнуть". И идет это все не в Россию. Так что даже потеря Российского рынка не страшна.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:40:21

 

На эти товары мировые цены так же падают пропорционально ценам на нефть. Достаточно вспомнить последний кризис.

• +0.28 / 2

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00А весной уже будет совсем другая цена. Ориентир гдето 200 долларов за 1000 кубов. При такой цене наша промышленность вполне конкурентноспособна.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00

 

Есть такой неполживый сайт - www.ukrstat.gov.ua
Многие ему не верят, но Вам верить велели сам Бог и правительство.
Индексы промышленной продукции по видам деятельности за январь-октябрь 2014 года
Промышленность

Октябрь 2014г. 
к октябрю 2013г.  - 83,7

(за ноябрь еще данных нет): 
Думаю, к этой теме лучше весной и вернуться. Сравнить, например, март 2015 с мартом 2014 (еще все было относительно неплохо)

• +0.89 / 4

Цитата: Rava от 09.12.2014 12:41:36Есть такой неполживый сайт - www.ukrstat.gov.ua
Многие ему не верят, но Вам верить велели сам Бог и правительство.
Индексы промышленной продукции по видам деятельности за январь-октябрь 2014 года
Промышленность

Октябрь 2014г. 
к октябрю 2013г.  - 83,7

(за ноябрь еще данных нет): 
Думаю, к этой теме лучше весной и вернуться. Сравнить, например, март 2015 с мартом 2014 (еще все было относительно неплохо)

Цитата: Rava от 09.12.2014 12:41:36

 

Не забыли что на востоке война идет? И там гораздо меньше половины предприятий работает?
А они в показателях статистики учитываются.

• -1.57 / 17

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00Эти как Вы называете "крохи" позволят Украине спокойно пройти отопительный сезон. А весной уже будет совсем другая цена. Ориентир гдето 200 долларов за 1000 кубов. При такой цене наша промышленность вполне конкурентноспособна. и газ в летний период сможем закачать для прохождения следующей зимы.
Так что от всей души спасибо Газпрому.

Главное, что отвязались от принципа- бери или плати, создав прецедент. Теперь ни один суд не воспримет этот принцип, поскольку Газпром сам пошел на его отмену.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00

 

А кто вам  сказал, что ваши ориентиры - кого-то интересуют? Вы что - уже отсидели за прошлое, в смысле - расплатились по долгам? Вообще - это очень странное хохляцкое представление, что кто-то - может заставить Россию продавать вам что-либо по устраивающей вас цене!  А так же - покупать у вас ваш хлам. Откуда вы этого набрались-то? С чего такие идеи? Может - вы и немчуру нагнёте вам скажем мерсы продавать по 1000 гривен? Потом - какая ещё промышленность? Значительная её часть - уже не ваша, она - принадлежит Новоросии, со всеми для вас вытекающими.. И потом - что вы так на газе-то зациклились? Вам ещё многое покупать придётся - ГСМ, уголь, сборки.. Так что..


А насчёт принципа - оно конечно отвязались, но обратите внимание - это не только вы обязаны были выкупать контрактные объёмы, это ещё и Газпром обязывался вам их поставить при любом раскладе! Намёк улавливаете?

• +1.99 / 21

Цитата: Paul от 09.12.2014 12:42:31А кто вам  сказал, что ваши ориентиры - кого-то интересуют? Вы что - уже отсидели за прошлое, в смысле - расплатились по долгам? Вообще - это очень странное хохляцкое представление, что кто-то - может заставить Россию продавать вам что-либо по устраивающей вас цене!  А так же - покупать у вас ваш хлам. Откуда вы этого набрались-то? С чего такие идеи? Может - вы и немчуру нагнёте вам скажем мерсы продавать по 1000 гривен? Потом - какая ещё промышленность? Значительная её часть - уже не ваша, она - принадлежит Новоросии, со всеми для вас вытекающими.. И потом - что вы так на газе-то зациклились? Вам ещё многое покупать придётся - ГСМ, уголь, сборки.. Так что..


А насчёт принципа - оно конечно отвязались, но обратите внимание - это не только вы обязаны были выкупать контрактные объёмы, это ещё и Газпром обязывался вам их поставить при любом раскладе! Намёк улавливаете?

Цитата: Paul от 09.12.2014 12:42:31

 

Вы всерьез считаете что Газпром( читай Россия) не будет продавать нам газ по предоплате , при условии перевода нами кэша?
Будет. Это всегда заявлялось и заявляется руководством России.
А цена на газ формируется на основе цены на нефть. с лагом в 9 месяцев. к лету как раз базовая цена на нефть будет 65 долларов , а значит цена на газ около 200.

• -1.49 / 16

Цитата: Paul от 09.12.2014 12:52:04Может и будет, а может - и нет, по крайней мере - делать это он не обязан. А вот сколько - вопрос интересный, не правда ли? Кстати - уверенны, что через 9 месяцев, когда типа цена упадёт - вопрос о промышленности всё ещё будет для вас актуален? Завод - это вам не мопед в сарае, он до лета в ожидании сезона таки стоять не может.. Сейчас-то - что делать будете?

Цитата: Paul от 09.12.2014 12:52:04

 

эти все базары про перспективы итд это как говорит моя мама свист по воробьям-де кролики яреськи итд возьмут бабло во первых на восстановление пром-ности  а во вторых на газ?

• +0.79 / 4

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:48:22Вы всерьез считаете что Газпром( читай Россия) не будет продавать нам газ по предоплате , при условии перевода нами кэша?
Будет. Это всегда заявлялось и заявляется руководством России.
А цена на газ формируется на основе цены на нефть. с лагом в 9 месяцев. к лету как раз базовая цена на нефть будет 65 долларов , а значит цена на газ около 200.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:48:22

 

До лета ещё дожить надо. Всё таки вы излишне и необоснованно оптимистичны. Чайком на муйдане не баловались?

• +1.13 / 7

Цитата: SWL от 09.12.2014 12:55:02Свидомый (который в прошлый раз проговорился, что не свидомый, а пархатый). В прошлый раз ты писал что все промышленность остатков окраины вы пустите под нож, как раз энергоёмкую. За пару дней в методичках вписали что теперь производство удобрений и металла заживет новой жизнью? Быстро же вы мнения меняете.

Цитата: SWL от 09.12.2014 12:55:02

 

Точно, говорил такое сей персонаж. Можно сделать вывод, что за сим ником сидит несколько человек. Но, поскольку это свидомые, то между собой журнал посещений не ведут. Потому не в курсе, кто из них и что наговорил крайний раз, путаются.

• +1.34 / 13

Цитата: SWL от 09.12.2014 12:55:02Свидомый (который в прошлый раз проговорился, что не свидомый, а пархатый). В прошлый раз ты писал что все промышленность остатков окраины вы пустите под нож, как раз энергоёмкую. За пару дней в методичках вписали что теперь производство удобрений и металла заживет новой жизнью? Быстро же вы мнения меняете.

Цитата: SWL от 09.12.2014 12:55:02

 

Если брать временной интервал лет в 10, то основная энергоемкая промышленность конечно будет ликвидирована. Но не сразу же. Та промышленность которая сейчас имеет или будет иметь рынки сбыта продукции не в России или производящая продукцию для внутреннего рынка не только останется но и разовьется. Например то же производство удобрений, где газовая солстовляющая процентов 40.
Но основной упор конечно на сельское хозяйство, пререрабатывающую пищевую промышленность и сектор услуг.
 Ну и после ликвидации зоны нестабильности на востоке - усиленная добыча сланцевого газа, тем более что на экологию можно будет не обращать внимания, населения там если и останется то крайне мало.

• -3.43 / 49

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:48:22Вы всерьез считаете что Газпром( читай Россия) не будет продавать нам газ по предоплате , при условии перевода нами кэша?
Будет. Это всегда заявлялось и заявляется руководством России.
А цена на газ формируется на основе цены на нефть. с лагом в 9 месяцев. к лету как раз базовая цена на нефть будет 65 долларов , а значит цена на газ около 200.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:48:22

 

дык это , иск же вроде от неньки лежит в Стокгольме, что цена Газпрома не рыночная и её надо пересмотреть
бойтесь своих желаний, а то они как исполнятся....

• +0.36 / 7

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00Эти как Вы называете "крохи" позволят Украине спокойно пройти отопительный сезон. А весной уже будет совсем другая цена. Ориентир гдето 200 долларов за 1000 кубов. При такой цене наша промышленность вполне конкурентноспособна. и газ в летний период сможем закачать для прохождения следующей зимы.
Так что от всей души спасибо Газпрому.

Главное, что отвязались от принципа- бери или плати, создав прецедент. Теперь ни один суд не воспримет этот принцип, поскольку Газпром сам пошел на его отмену.

Цитата: svidomiy от 09.12.2014 12:23:00

 

Про промышленность можно раскрыть? 

• +0.07 / 3