Тред №896322

Цитата: Vlad Lavrov от 12.02.2015 22:46:16Короткий офф.

До недавнего прошлого, Юра Шевчук (ДДТ) был чуть ли не главным обличителем нашего тоталитарного режима (с). Он громко стонал под его гнетом и густо посыпал голову пеплом. Но вот после событий в Крыму, он как то неожиданно выпал из хора либеральных причитателей.


И если Макаревич от присоединения Крыма приобрел только вдохновение (буквально штампует песни про фекалии), то Юра не только не возвышает голос, но и вообще исчез из поля зрения. Что произошло?

Цитата: Vlad Lavrov от 12.02.2015 22:46:16

 

Да ничего удивительного. Раскол прошёл по всему нашему обществу. Неожиданно самые гламурные персоны вдруг стали сторонниками Новороссии и Путина. А другие, типа макара, скурвились.

• +2.02 / 16

Цитата: Vlad Lavrov от 12.02.2015 22:46:16Короткий офф.

До недавнего прошлого, Юра Шевчук (ДДТ) был чуть ли не главным обличителем нашего тоталитарного режима (с). Он громко стонал под его гнетом и густо посыпал голову пеплом. Но вот после событий в Крыму, он как то неожиданно выпал из хора либеральных причитателей. И если Макаревич от присоединения Крыма приобрел только вдохновение (буквально штампует песни про фекалии), то Юра не только не возвышает голос, но и вообще исчез из поля зрения. Что произошло?

Цитата: Vlad Lavrov от 12.02.2015 22:46:16

 

В отличии от Макаревича, Шевчук верующий человек и любит Россию.
Помнится в начале 90х годов (92 - 94гг) на ТВ Юра был в гостях на передаче у Димы Диброва. Говорили о жизни, творчестве, судьбе России. И в конце рассуждений Юра сказал фразу, смысл которой заключался в том, что по предсказаниям святых Отцов в России должен появиться человек, который спасёт Россию и приведёт её к расцвету, и что  узнать его можно по делам его, главное узнать.
Поэтому я была очень удивлена его появлению среди белоленточников.  А уж  на встрече с Президентом - "Вас как зовут?" - "Юра, музыкант" - и вовсе знаково получилось. Не узнал, не зря боялся. Заблудшая душа. Очень надеюсь, что он прозреет.

• +1.53 / 35

Цитата: ТЁТЕНЬКА от 13.02.2015 00:37:04В отличии от Макаревича, Шевчук верующий человек и любит Россию.
Помнится в начале 90х годов (92 - 94гг) на ТВ Юра был в гостях на передаче у Димы Диброва. Говорили о жизни, творчестве, судьбе России. И в конце рассуждений Юра сказал фразу, смысл которой заключался в том, что по предсказаниям святых Отцов в России должен появиться человек, который спасёт Россию и приведёт её к расцвету, и что  узнать его можно по делам его, главное узнать.
Поэтому я была очень удивлена его появлению среди белоленточников.  А уж  на встрече с Президентом - "Вас как зовут?" - "Юра, музыкант" - и вовсе знаково получилось. Не узнал, не зря боялся. Заблудшая душа. Очень надеюсь, что он прозреет.

Цитата: ТЁТЕНЬКА от 13.02.2015 00:37:04

 

Юра власть не любит. 
Любую. 
И никогда не был белоленточником. 
В молодости каждый его концерт сопровождался изъятием записей, стиранием магнитных лент, обысками и прочими закулисными пакостями, творимыми (в основном) местечковыми райкомами и горкомами комсомола. Обида осталась с тех пор.
Сколь его знаю, всегда был адекватен и, пожалуй, даже излишне патриотичен. Правда, давно уже не видел  

• +2.54 / 42

Цитата: k3sv от 13.02.2015 07:28:27не любить власть (любую) это конечно дело вкуса, но вот
не признавать ее необходимость - мне кажется может только
не очень умный человек

Цитата: k3sv от 13.02.2015 07:28:27

 

Есть категория русских людей, которые не то что бы власть не признают, но вот все им не так.
Все им кажется не по справедливости, а как надо - они сами не знают.
И не анархисты в строгом понимании, и не оппозиционеры, а мятущиеся какие-то.
Сплошной Высоцкий, в общем - "нет, ребята, все не так, все не так, ребята".
Юра, как истовый подражатель Высоцкого в молодости, это впитал особенно глубоко, похоже, если к 60 почти годам все никак не выйдет.

• +1.53 / 21

Цитата: k3sv от 13.02.2015 07:59:11ИМХО
мне кажется многие люди застревают на квазиподростковом уровне восприятия мира
не дозреваю духовно и интеллектуально (такая своеобразная форма инфантилизма)

причем ум вроде у них вполне взрослый и в то же время восприятие мира неполное
какое то, похожее на подростковое

и причем они сознательно кажется не хотят - может быть такие чувствительные люди
в юности столкнувшись с тем что мир во многом полон жестокости и цинизма,
отвергают это и не хотят видеть мир во всем многообразии как есть - те это
в общем то позиция до старости быть подростком, причем имея при этом вполне
взрослый интеллект

Цитата: k3sv от 13.02.2015 07:59:11

 

Для людей существует "психологический возраст" и он не совпадает с паспортным.
Это не инфантилизм. Писатель-творческая или не творческая личность - все равно, просто эти "творцы" более на виду, нежели обычные люди. Вопрос когда перестали заниматься активным изучением мира.. Если этот, условно говоря, интерес работает всю жизнь, то и вы с ним взрослеете, если остановились лет в 25, так и будете типа инфантильным. 25 лет - это окончание ВУЗов, начало перегорания юношеского пыла, уход в работу..
Что такое Шевчук в 25 лет? Это 1982-85 годы. СССР плохо, административно-командная система плохо, застой, мы хотим перемен.. Европа, жвачка, свобода слова, джинсы! Вот там он и остался.. Активно увлекшись работой, творчеством, перестал следить за миром.. Ну еще добавьте чуток специфику характера..

Да, еще же в 90-е Ельцин объявил - берите свободы столько, сколько хотите! Представляете? Вас сперва на голодном пайке держали, а потом полностью контроль отключили.. (Всякие Макаревичи-Ахеджаковы - ну дайте всем свободы! Дайте свободы Украине! Дайте всем свободы, сколько могут взять! Так? )

И это, ИМХО, относится ко многим. Пообщаться с украинцами - многие мыслят штампами конца 80-х, начала 90-х.. Хватит кормить СССР, не хотим СССР-2, Путин (Горбачев, Брежнев?) мечтают все возвернуть, хотим социалки, как в СССР и т.д..

• +1.95 / 20

Цитата: Николаич от 13.02.2015 07:32:23Есть категория русских людей, которые не то что бы власть не признают, но вот все им не так.
Все им кажется не по справедливости, а как надо - они сами не знают.
И не анархисты в строгом понимании, и не оппозиционеры, а мятущиеся какие-то.
Сплошной Высоцкий, в общем - "нет, ребята, все не так, все не так, ребята".
Юра, как истовый подражатель Высоцкого в молодости, это впитал особенно глубоко, похоже, если к 60 почти годам все никак не выйдет.

Цитата: Николаич от 13.02.2015 07:32:23

 

Каждый, кто встал на одну трибуну с либерастнёй - измазал себя в дерьме и затем смердит по факту.
Крым, и вообще украинские события дали возможность отмыться от этой вони.
Лимонов использовал эту возможность - его позиция по укрособытиям смыла с него ту грязь.
Шевчук не воспользовался возможностью.
.
Зы. С огромным уважением раньше относился к Шевчуку. Для меня в 90-е он был №1 в российской творческой среде.

• +1.91 / 18

Цитата: Волжанин от 13.02.2015 12:49:45Каждый, кто встал на одну трибуну с либерастнёй - измазал себя в дерьме и затем смердит по факту.
Крым, и вообще украинские события дали возможность отмыться от этой вони.
Лимонов использовал эту возможность - его позиция по укрособытиям смыла с него ту грязь.
Шевчук не воспользовался возможностью.
.
Зы. С огромным уважением раньше относился к Шевчуку. Для меня в 90-е он был №1 в российской творческой среде.

Цитата: Волжанин от 13.02.2015 12:49:45

 

 Запарили вы этим педагОгом......
Он мля еще с с 80-х конкретный запойный алкаш...
у него вместо мозгов голимый этиловый спирт...
Это же просто животное.. как был дерьмо, так дерьмом и сдохнет...
российская творческая среда...... я их всех в гробу видел в белых тапочках....

циркачи и фигляры.. то есть шудры...

• +1.94 / 29

Цитата: ИвaнычЪ от 13.02.2015 14:56:00
Только Иосиф Волоцкий аккурат стяжателей возглавлял. Нестяжатели, это Нил Сорский и заволжские старцы. Стяжатели, это, что бы кто не подума, не стяжание Духа Святого, а стяжание материальных благ, в первую главу церковных земель.

Цитата: ИвaнычЪ от 13.02.2015 14:56:00

 

Не упрощайте, комрад. Тем же иосифлянам -земли с имуннитетом были необходимы, чтобы не зависеть от пожертвований крупных феодалов-вотчинников и проводить СВОЮ политическую линию, не ориентируясь на служилых князей и старомосковскую знать.

Что не отменяет их желания войти как  богатых "князей церкви" 'в состав политического класса средневекового Московского  русского государства.

• +0.99 / 3

Цитата: neh от 13.02.2015 15:33:54Смысл религии - все таки воссоединение с Богом... А то, что вы написали - методы, в свое время стяжатели одержали победу в споре с нестяжателями, потому что могли милосердствовать реально - то есть как раз таки исполнять некие социальные обязательства, а нестяжатели не могли этого делать - полностью уповая на Бога. Но - милосердие лишь часть действий христианина, есть еще много чего, что должен делать христианин, чтобы воссоединится с Отцом.
Как то так.
оффтоп. АУ 1 час

Цитата: neh от 13.02.2015 15:33:54

 

Да, но оба причислены к лику святых, Иосиф Волоцкий раньше, Нил Сорский - позже. О чем спор, вообще...

• +0.05 / 2

Цитата: rat1111 от 13.02.2015 15:18:03
Смысл религии - исполнение ряда обязательных для любого общества социальных функций.
В рамках русского общества того времени - "церковь иосифвлян" выполняла эти функции лучше. Поэтому - они и победили в итоге

Цитата: rat1111 от 13.02.2015 15:18:03

 

дополню. " да каждый несет долю свою на Руси. бояре и дети боярские ратую в поле, крестьяне орут землю, купцы везут товары, а мнихи  моляться о душе и земле русской"
Вот в рамках "разделения труда" внутри средневекового социума иосифляне действительно ЛУЧШЕ выполняли как чисто социорелигиозные функции, так и КОЛОНИЗАТОРСКИЕ ( в смысле внутренней колонизации) функции освоения страны и увеличения пахотного фонда и колонизациии северо+востока Русской земли.

• +1.29 / 5

Цитата: стрелок от 13.02.2015 16:30:25обязательное- это то, что идет от естества, все остальное принудительное

Цитата: стрелок от 13.02.2015 16:30:25

 

В мои родные края христианство пришло еще до взятия Казани, и даже до присоединения  района к России в конце 1546. Плотность церквей и монастырей к началу 20-го века была немыслимо высока. До христианства была своя религия, фактически монотеистическая, но с большим поклонением живой природе, храмов и молитвенных домов не было --- их заменяли священные рощи. Как-то лет наверное в 7-8 спросил я, с чего это посреди поля, заведомо мешая тракторам пахать и сеялкам с комбайнами ее надо было обходить, стояла Липа, а посреди другого поля стояла также Яблоня  (где была Липа детства, сегодня маленькая роща, да и яблонек три-четыре стоит) --- и истово набожная бабушка, регулярно ходившая в церковь за 8 км.,  объяснила, что это священные деревья, трогать их нельзя. И уже чутка повзрослев узнал, что те священные рощи сохранились и почитаемы, хотя буквально в моей округе богослужений в них и не было.

Эта религия в народе без письменности по второй половине 19-го века была чисто изустной, та же моя бабушка мало чего могла рассказать, но она выжила  к тем 1950-м через четыре века христианства. Правда, современные попытки воссоздать её воспринимать серьёзно нельзя --- что ни пиши, а все одно скатываешься к Ветхому Завету. Всё одно, примечательно то, что в памяти народной это хранилось четыре века с лишним, хранилось без принуждения потому, что народу оно было нужным. Так что у религии есть свое место в душе народа, и это место говорит нам о смысле жизни, а не о способах материального существования, которое без этого смысла жизни тускнеет и плесневеет. Так что не лишайте других этого пути к смыслу жизни --- от религиозных войн на ГА пользы никакой.

Это не камень в эти войны, так что без АУ --- модераторы распорядятся.

• +3.98 / 39

Цитата: C.K. от 13.02.2015 17:35:34А  всякие там колдуны в рощах, да с блином у липы, это от Запада, это их идея по внесения распрей в народы Поволжья. Создать типа как у хохлов, особую исключительность ваших земляков.

Цитата: C.K. от 13.02.2015 17:35:34

 

Какой Запад в тех местах, Вы о чем? Еще якутОв обвините в тлетворном влиянии запада или осетин с их культом (по сю пору) Уастырджи. Угу-угу.. 

• +0.48 / 5

Цитата: Kate_Dark от 13.02.2015 17:39:52Какой Запад в тех местах, Вы о чем? Еще якутОв обвините в тлетворном влиянии запада или осетин с их культом (по сю пору) Уастырджи. Угу-угу..

Цитата: Kate_Dark от 13.02.2015 17:39:52

 

Знаете, но тут такое дело, когда 7 собиралась в Лондоне, это была главная тема того совещания, но ... взорвали автобусы и тему заменили. В этот момент, вся Марий Эл была наводнена всякими эмиссарами с Запада. Началось давление. Кстати, изучение марийского в русских школах обязательно, как у хохлов.

• +0.24 / 2

Цитата: C.K. от 13.02.2015 17:47:42Знаете, но тут такое дело, когда 7 собиралась в Лондоне, это была главная тема того совещания, но ... взорвали автобусы и тему заменили. В этот момент, вся Марий Эл была наводнена всякими эмиссарами с Запада. Началось давление. Кстати, изучение марийского в русских школах обязательно, как у хохлов.

Цитата: C.K. от 13.02.2015 17:47:42

 

Семерка по Марий Эл совещалась?  В Лондоне?
Вы удивитесь, но в Башкирии изучение башкирского тоже обязательно с 2013 года. Хотя сами башкиры не горели таким уж желанием приникать к корням, тем более русские и татары, там живущие.. 

• +1.17 / 7

Цитата: Kate_Dark от 13.02.2015 18:14:23Семерка по Марий Эл совещалась?  В Лондоне?
Вы удивитесь, но в Башкирии изучение башкирского тоже обязательно с 2013 года. Хотя сами башкиры не горели таким уж желанием приникать к корням, тем более русские и татары, там живущие..

Цитата: Kate_Dark от 13.02.2015 18:14:23

 

Да, не хочется верить? Я, как-то по этому поводу в Чебоксарах был  свидетелем обсуждения принудительного изучения чувашского. Ну так чуваши были категорически против.

Это все калька прибалто-хохляцкого способа расчленения народов России.  Прежде всего надо знать, что русские колонисты были желанные в этих регионах в пределах тысячелетия. Они несли закон, как его назвали законы белого царя.  Христианство там было всегда, оно объединяло народы на основе веры. Местные князьки грабили всех, совершали набеги. Народ их ненавидел.

Это большая и отдельная тема, интереснейшая тема создания России и ее становление.

Летом, я с внучкой, был на экскурсии в Казани. Попали на крестный ход в честь иконы казанской божьей матери, по преданию в тот день девочке приснился сон где искать икону. Я даже снял небольшой фильм. Я, вначале растерялся, я никогда не видел такого обилия русских и императорских знамен. Что я скажу, Казань это глубоко христианский город, несмотря на то, что там есть мечети. Все переплетено, но нацики, их нацики придумывают историю, внедряют ее в нас, искажают представление о народах.

• +2.88 / 20

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 13.02.2015 14:49:40
"Смутьяны" точка ру. Лет 500 им как. Идут от "нестяжателей" Иосифа Волоцкого (весь матримониальный мир, власти и прочие - фигня) и от т.н. "ереси жидовствующих" (у них там все сложно с миром и глобусом и концом света в 1492 году) из Пскова-Новгорода, которые мухоморами обижрались до крокодилов в речках Пскове и Великой и Волхове.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 13.02.2015 14:49:40

 

комрад тщательнее. Иосиф Волоцкий не был "нестяжателем". Он представлял, наоборот, их оппонентов : "иосифлян".
Нестяжателем был Нил Сорский и его ученики.

• +0.85 / 3

Цитата: Vlad Lavrov от 12.02.2015 22:46:16Короткий офф.
До недавнего прошлого, Юра Шевчук (ДДТ) был чуть ли не главным обличителем нашего тоталитарного режима (с). Он громко стонал под его гнетом и густо посыпал голову пеплом. Но вот после событий в Крыму, он как то неожиданно выпал из хора либеральных причитателей. И если Макаревич от присоединения Крыма приобрел только вдохновение (буквально штампует песни про фекалии), то Юра не только не возвышает голос, но и вообще исчез из поля зрения. Что произошло?

Цитата: Vlad Lavrov от 12.02.2015 22:46:16

 

Счастливые люди менее плодовиты в творчестве, чем несчастные и недовольные.

• +0.19 / 5

Цитата: Vlad Lavrov от 12.02.2015 22:46:16Короткий офф.

До недавнего прошлого, Юра Шевчук (ДДТ) был чуть ли не главным обличителем нашего тоталитарного режима (с). Он громко стонал под его гнетом и густо посыпал голову пеплом. Но вот после событий в Крыму, он как то неожиданно выпал из хора либеральных причитателей. И если Макаревич от присоединения Крыма приобрел только вдохновение (буквально штампует песни про фекалии), то Юра не только не возвышает голос, но и вообще исчез из поля зрения. Что произошло?

Ау12

Цитата: Vlad Lavrov от 12.02.2015 22:46:16

 

Видите ли, бухтеть на власти в мирное время, и в лихое время - несколько разные вещи.. Лихое время - оно на то и лихое, чтобы всем вменяемым людям свои счёты с властями - отложить на после победы над супостатом.. А то иначе - как-то вот совсем некрасиво выходит, начинаешь вроде как и за вражину играть. Вот победим - тогда и  по новой счёты сводить начнём. В мирное время - что ж не оттянуться. Надеюсь - Юра это понимает, от того и притих. В отличие от откровенного пидора макароныча.
Я вот тоже отнюдь не в восторге от Путина и от многих его деяний как во внешней, так и внутренней политике, но пока такая фигня кругом творится - я считаю своим долгом оказать ему любую посильную для меня поддержку. Ведь как не крути - он законно избранный большинством моего народа лидер, и стране - фактически навязали хоть и не объявленную - но войну. Какие уж тут разборки..
Но когда победим - некоторые неудобные вопросы хотелось бы таки задать.. И - получить на них ответы..

И именно эту особенность русского менталитета - буржуи никогда и не понимали, на чём - всегда и горели. Можно не любить царя и не принимать существующий строй, но когда на твою землю зарятся враги - это перестаёт иметь какое-либо значение. Родина - превыше любых наших разборок и дрязг..

• +8.10 / 105