Тред №930683

Цитата: Simple88 от 14.04.2015 17:00:58Антон Силуанов: Если Киев не выплатит России $3 млрд, Москва обратится в арбитражные суды

Россия в случае невыплаты Украиной $3 млрд по евробондам в конце года будет обращаться в арбитражные суды.


Похоже там все серьезно. Суды небось европейские. Будет ли решение в пользу РФ? А если будет и укры не заплатят, то что сделают эти суды, погрозят пальчиком или санкции введут? Вливать капитал в Украину было самым глупым вложением РФ.

Цитата: Simple88 от 14.04.2015 17:00:58

 

Ну это еще вопрос... Так или иначе, м.б. с задержкой, но в конечном итоге бабло с процентами в РФ должно вернуться. При чем, 5% годовых это совсем неплохо... Но я, честно говоря, на эту новость выполз совсем по другому поводу. Я тут, что бы отдать должное камраду beg, который ванговал такую ситуацию за долго до ее фактического разрешения. И это редчайший случай, когда прогноз здесь у нас практически на 100% совпал (или совпадет, еще посмотрим) с реалом....

Цитата: ЦитатаОтвечу за Москву.

В гражданском праве такое условие - право досрочного истребования долга в случае достижения ковенанты в 60% долга по отношению к ВВП - называется отлагательным.

Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.

Если наступлению условия недобросовестно содействовала сторона, которой наступление условия выгодно, то условие признается ненаступившим.

Не надо считать соперника глупее себя.

Хохлы обязательно заявят о недобросовестности действий кредитора (аннексия Крыма, введение войск в Новороссию), которые привели к наступлению отлагательного условия.

Даже в беспристрастном суде у них были бы шансы - тот факт, что Крым добровольно вошел в состав РФ не имеет значения для существа дела, поскольку кредитор (Россия) должен был, давая согласие на такое вхождение, предвидеть негативные для должника последствия в виде безусловного падения ВВП.

Поэтому не думаю, что когда наступит формальная возможность потребовать досрочного возврата долга, наши ею воспользуются. В противном случае мы опять получим спор в арбитраже с весьма сомнительной перспективой и очередной порцией обвинений в недобросовестности и злоупотреблении правом.  

На АУ не ставлю, дождемся развития событий, чтобы проверить прогноз

Конечно, варианты еще есть. Но в общем и целом, молодца. Вот это, я понимаю, уровень...

• +0.80 / 29

Цитата: Карел от 14.04.2015 17:11:04Ну это еще вопрос... Так или иначе, м.б. с задержкой, но в конечном итоге бабло с процентами в РФ должно вернуться. При чем, 5% годовых это совсем неплохо... Но я, честно говоря, на эту новость выполз совсем по другому поводу. Я тут, что бы отдать должное камраду beg, который ванговал такую ситуацию за долго до ее фактического разрешения. И это редчайший случай, когда прогноз здесь у нас практически на 100% совпал (или совпадет, еще посмотрим) с реалом....

Конечно, варианты еще есть. Но в общем и целом, молодца. Вот это, я понимаю, уровень...

Цитата: Карел от 14.04.2015 17:11:04

 

Вообще-то евробонды обезличены. Как, интересно они там все собираются делить их на "кошерные" и "некошерные"? Не надо считать наших глупее хохлов, они подстраховались по-максимуму.

• +0.40 / 8

Цитата: Simple88 от 14.04.2015 17:00:58Антон Силуанов: Если Киев не выплатит России $3 млрд, Москва обратится в арбитражные суды

Россия в случае невыплаты Украиной $3 млрд по евробондам в конце года будет обращаться в арбитражные суды.


Похоже там все серьезно. Суды небось европейские. Будет ли решение в пользу РФ? А если будет и укры не заплатят, то что сделают эти суды, погрозят пальчиком или санкции введут? Вливать капитал в Украину было самым глупым вложением РФ.

Цитата: Simple88 от 14.04.2015 17:00:58

 

Суды - европейские. Украинские еврооблигации выпущены в рамках английского права. Если когда Украина допустит дефолт по этому выпуску, это автоматически будет означать, что она не сможет платить по другим обязательствам того же уровня.  После этого Россия обязана обратиться в суд, и только через суд арестовать имущество Украины за рубежом - сперва в обеспечение иска, а потом - для отчуждения. Имущество Украины непосредственно на ее территории арестовать не получится - нужно решение хохлосуда, никаких международных договоров у неньки с Британией по этой теме нет, поэтому накладывается лапа только на то, что за бугром.
Решение в пользу РФ может быть, а может и не быть. Теоретически там есть темы, по которым адвокаты неньки могут развернуть бодягу: например, если кредитор знал, что мы ненадежные должники - дык, зачем давал? Нажиться на нас хотел, а теперь сам виноват...
Конечно, для европцев велик соблазн москалей обломить. В последнее время перемог маловато, и руки чешутся. Но вот беда - кто ж тогда не то что украм, а уже европцам взаймы даст, и вообще на ихних финансовых площадках будет топтаться? Народ пойдет в Китай - там приличные люди, там не обманывают.
Так что, на реакцию будем посмотреть, но погрозить пальчиком и тихонько съехать, оставив терпилу с пустыми бумажками - как-то не получается. Себе дороже выходит.
Что касается глупого вложения капитала. Напомню, что тогда, осенью 13-го была игра за Украину с повышением ставок между европцами и Путиным. И Путин эту очередную битву выиграл. Именно поэтому пиндосы и европцы сместили Януковича нелегитимным путем - по другому не получалось. И именно поэтому Россия с точки зрения международного права оказалась абсолютно права, забрав Крым.
Представьте на секунду альтернативный ход событий: Мы "зажилили бабки" - Янукович соглашается на любую ассоциацию и досрочные выборы (а че ему терять) - ненька оказывается под теми же яценюками, ярошами, и прочими нациками, но происходит это чинно, плавно, без лишних жертв, и с Крымом.
Потому что единственное, что нужно было нацистам для успеха - плавность событий. Лягушка должна была вариться в холодной воде.
Отсюда мораль. Может быть, вложение этих трех ярдов при их выдаче не просчитывалось, и никакого ХПП нет и не было. Но в цепи событий зимы 13 - 14 года этот кредит сыграл не последнюю роль. Имхо, конечно.

• +1.02 / 35

Цитата: 1prise от 14.04.2015 19:19:20А я вот предсказываю, что как всегда будет тянутся, будут опять страдания - слил\неслил  да  почему он молчит, ... а в реале у Путина там уже с десяток комбинаций на эти деньги подвешано и заминировано.

Цитата: 1prise от 14.04.2015 19:19:20

 

Памятуя, что все в мире имеет свой предел, кроме человеческой глупости, я не стараюсь в каждом природном, финансовом или общественно-политическом катаклизме углядеть ХПП или какойнить очередной тайножидомасонский заговор. Мы можем давать оценку последствиям того или иного шага, но вряд ли мы в состоянии отличить спонтанные события от цепочки спланированных и четко реализованных мероприятий.
Это как в самолете при посадке в сложных условиях - мы можем только глядеть в иллюминатор, надеяться на правильность действий летчика с диспетчером и надежность техники, и нам достаточно малейшего повода, чтоб всем салоном удариться в панику...

• +0.06 / 2

Цитата: viacher от 14.04.2015 18:18:41Суды - европейские. Украинские еврооблигации выпущены в рамках английского права. Если когда Украина допустит дефолт по этому выпуску, это автоматически будет означать, что она не сможет платить по другим обязательствам того же уровня.  После этого Россия обязана обратиться в суд, и только через суд арестовать имущество Украины за рубежом - сперва в обеспечение иска, а потом - для отчуждения. Имущество Украины непосредственно на ее территории арестовать не получится - нужно решение хохлосуда, никаких международных договоров у неньки с Британией по этой теме нет, поэтому накладывается лапа только на то, что за бугром.
Решение в пользу РФ может быть, а может и не быть. Теоретически там есть темы, по которым адвокаты неньки могут развернуть бодягу: например, если кредитор знал, что мы ненадежные должники - дык, зачем давал? Нажиться на нас хотел, а теперь сам виноват...


Конечно, для европцев велик соблазн москалей обломить. В последнее время перемог маловато, и руки чешутся. Но вот беда - кто ж тогда не то что украм, а уже европцам взаймы даст, и вообще на ихних финансовых площадках будет топтаться? Народ пойдет в Китай - там приличные люди, там не обманывают.
Так что, на реакцию будем посмотреть, но погрозить пальчиком и тихонько съехать, оставив терпилу с пустыми бумажками - как-то не получается. Себе дороже выходит.
Что касается глупого вложения капитала. Напомню, что тогда, осенью 13-го была игра за Украину с повышением ставок между европцами и Путиным. И Путин эту очередную битву выиграл. Именно поэтому пиндосы и европцы сместили Януковича нелегитимным путем - по другому не получалось. И именно поэтому Россия с точки зрения международного права оказалась абсолютно права, забрав Крым.
Представьте на секунду альтернативный ход событий: Мы "зажилили бабки" - Янукович соглашается на любую ассоциацию и досрочные выборы (а че ему терять) - ненька оказывается под теми же яценюками, ярошами, и прочими нациками, но происходит это чинно, плавно, без лишних жертв, и с Крымом.
Потому что единственное, что нужно было нацистам для успеха - плавность событий. Лягушка должна была вариться в холодной воде.
Отсюда мораль. Может быть, вложение этих трех ярдов при их выдаче не просчитывалось, и никакого ХПП нет и не было. Но в цепи событий зимы 13 - 14 года этот кредит сыграл не последнюю роль. Имхо, конечно.

Цитата: viacher от 14.04.2015 18:18:41

 

Россия купила еврооблиги не у хохлов, а у финансовых гномиков, которые платят налоги в бюджет Ея Величества королевы Английской.  Поэтому в судах речь пойдет не "русских обломить", а пресечь попытку уворовать из величественного бюджета. Иначе отсего у МВФ посление пару месяцев истерика вокруг этих 3 миллиардов? 

• +0.92 / 24

Цитата: ILPetr от 15.04.2015 06:07:00Россия купила еврооблиги не у хохлов, а у финансовых гномиков, которые платят налоги в бюджет Ея Величества королевы Английской.  Поэтому в судах речь пойдет не "русских обломить", а пресечь попытку уворовать из величественного бюджета. Иначе отсего у МВФ посление пару месяцев истерика вокруг этих 3 миллиардов? 

Цитата: ILPetr от 15.04.2015 06:07:00

 

- Таки у хохлов.
- Бюджету аглицкому урона нет. Если таки есть - ткните меня фейсом, плиз.
- МВФ не по поводу 3 мильярдов хлопочет, а по случаю цугцванга. Давать неньке бабло нельзя, и не давать нельзя. Я бы тоже на их месте разрыдался.

• +0.65 / 18

Цитата: viacher от 15.04.2015 06:17:26- Таки у хохлов.
- Бюджету аглицкому урона нет. Если таки есть - ткните меня фейсом, плиз.
- МВФ не по поводу 3 мильярдов хлопочет, а по случаю цугцванга. Давать неньке бабло нельзя, и не давать нельзя. Я бы тоже на их месте разрыдался.

Цитата: viacher от 15.04.2015 06:17:26

 

"Банк ВТБ, дочерняя компания которого в конце прошлого года была организатором выпуска евробондов Украины на 3 млрд долларов, заявляет, что сделка была заключена в полном соответствии с английским правом и действующим украинским законодательством.

Как передает "Интерфакс", в банке отмечают, что украинское правительство самостоятельно выбрало в качестве организатора размещения лондонскую компанию VTB Capital Plc., которая совершила сделку, руководствуясь общемировой банковской практикой. "
http://www.newsru.co…lobov.html

"

Наименование:	VTB Capital Plc, London
Страна:	ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Юридический адрес:	14, Cornhill, London EC3V 3ND
Почтовый адрес:	14, Cornhill, London EC3V 3ND
Web сайт:	www.vtb.com
Вид собственности:	Корпоративная

http://www.finmarket…?fid=87201

• +0.12 / 2

Цитата: Alias от 15.04.2015 09:23:47Привет брат по разуму из галактики ngc3375..... может у васминфин рф и купил бумаги у финасовых гонщиков, но в нашей вселенной минфин рф впрямую получил их от банка агента веб капитал лондон- зарубежной 100% дочки втб-капитала ака бывший московский народный банк.... далее для осло одаренных повелителей трансформаторов поясняю банк агент несет ответственность исключительно за проведение процедуры регистрации эмиссии в соответствии с законами страны проведения эмиссии, и более никоим образом не участвует в разборках между кредиторами и должником...за регистрацию он получат комиссионные 500 тыщ долларов в данном случае от минфина украины.   Потому никакой бюджет ея величество рядом не стоит....Вот такие дела русо-квасо-поцреото. Надеюсь в комплексных  числах у вас все таки поболе познания....

Цитата: Alias от 15.04.2015 09:23:47

 

банк агент несет ответственность исключительно за проведение процедуры регистрации эмиссии в соответствии с законами страны проведения эмиссии...
Вы забыли две тонкости:
1. Эту эмиссию создает именно он, регистрация эмиссии именно в этом и заключается.
2. Продает от своего имени.

• +0.14 / 3

Цитата: ILPetr от 15.04.2015 10:19:36банк агент несет ответственность исключительно за проведение процедуры регистрации эмиссии в соответствии с законами страны проведения эмиссии...
Вы забыли две тонкости:
1. Эту эмиссию создает именно он, регистрация эмиссии именно в этом и заключается.
2. Продает от своего имени.

Цитата: ILPetr от 15.04.2015 10:19:36

 

И что из этого? Банк-андеррайтер если и несет какие-то обязательства, то перед эмитентом (и то далеко не всегда), но уж никак не перед покупателем бондов.

• +0.04 / 2

Цитата: ILPetr от 15.04.2015 10:19:36банк агент несет ответственность исключительно за проведение процедуры регистрации эмиссии в соответствии с законами страны проведения эмиссии...
Вы забыли две тонкости:
1. Эту эмиссию создает именно он, регистрация эмиссии именно в этом и заключается.
2. Продает от своего имени.

Цитата: ILPetr от 15.04.2015 10:19:36

 

Вы всерьез беретесь утверждать, что банк отвечает по чьим-то долгам? С таким же успехом, если я у вас займу полтинник до получки и не отдам, вы можете обратиться в московский монетный двор. Есть очевидная разница между эмиссией облигаций банка и эмиссией при посредничестве банка. В данном случае банк обеспечил выпуск эмиссии в соответствии с законодательством для обеспечения сделки между двумя клиентами - РФ и Украины. Тем самым при сделке применяется законодательство третьей страны, что начисто лишает хохлов возможности признать, например, сделку - аферой и отказаться платить. То ест, отказаться-то они могут, но тогда будет суд и арест всех активов, до которых дотянется истец. Но платить в конечном счете будет таки ненька, а не банк 

• +0.39 / 6

Цитата: Simple88 от 14.04.2015 17:00:58Антон Силуанов: Если Киев не выплатит России $3 млрд, Москва обратится в арбитражные суды

Россия в случае невыплаты Украиной $3 млрд по евробондам в конце года будет обращаться в арбитражные суды.


Похоже там все серьезно. Суды небось европейские. Будет ли решение в пользу РФ? А если будет и укры не заплатят, то что сделают эти суды, погрозят пальчиком или санкции введут? Вливать капитал в Украину было самым глупым вложением РФ.

Цитата: Simple88 от 14.04.2015 17:00:58

 

Извиняюсь нечаянно поставил плюс по этим бредом. Вы ещё скажите, что Мистрали не надо было заказывать. Да этими тремя миллиардами Россия всех держит за одно место, самостоятельно решая на какой клетке будет ВГН поставлен экономический мат.

• +0.73 / 20

Цитата: shadanakar от 14.04.2015 22:47:59Извиняюсь нечаянно поставил плюс по этим бредом. Вы ещё скажите, что Мистрали не надо было заказывать. Да этими тремя миллиардами Россия всех держит за одно место, самостоятельно решая на какой клетке будет ВГН поставлен экономический мат.

Цитата: shadanakar от 14.04.2015 22:47:59

 

ыыыыыыыыыы...............а вы условия займа лично читали, что бы однозначно сказать, что минфин рф может подать в суд на минфин украины........Чи из общих соображениц о каких местах разговариваете...Для сведения есть общее суверенное право , признаваемое в том числе  ООН, дык вот принцип этого права суверена нельзя апривлечь к суду, если он сам не дает согласие на участие в суде...А если такого согласия нет в проспекте эмиссии , и укоминфин не пойдет в суд , что тогда  - за какие места будет держатить силуанов...И даже если суверенная оговорка и пусть даже каклы проиграли суд - исполнение решений тоже добровольное  - нет механизмов принудить суверена к исполнению рещений, как нет и процедуоы банкротства государств - только война, можно еще попробовать арестовать зарубежное имущество украины - но сомневаюсь, что оно есть в каких-то больших масштабах (а дипломатическое имущество вообще неприкосновенно)...Реально только война единственный метод решить долговую проблему с государством...Так шо силуанов воздух сотрясает в радость поцреотам квасного разлива

• -0.77 / 34

Цитата: Alias от 14.04.2015 23:47:08ыыыыыыыыыы...............а вы условия займа лично читали, что бы однозначно сказать, что минфин рф может подать в суд на минфин украины........Чи из общих соображениц о каких местах разговариваете...Для сведения есть общее суверенное право , признаваемое в том числе  ООН, дык вот принцип этого права суверена нельзя апривлечь к суду, если он сам не дает согласие на участие в суде...А если такого согласия нет в проспекте эмиссии , и укоминфин не пойдет в суд , что тогда  - за какие места будет держатить силуанов...И даже если суверенная оговорка и пусть даже каклы проиграли суд - исполнение решений тоже добровольное  - нет механизмов принудить суверена к исполнению рещений, как нет и процедуоы банкротства государств - только война, можно еще попробовать арестовать зарубежное имущество украины - но сомневаюсь, что оно есть в каких-то больших масштабах (а дипломатическое имущество вообще неприкосновенно)...Реально только война единственный метод решить долговую проблему с государством...Так шо силуанов воздух сотрясает в радость поцреотам квасного разлива

Цитата: Alias от 14.04.2015 23:47:08

 

Не совсем так. На территории неньки без ее согласия действительно активы не отнять. Но что касается зарубежных активов - делается легко и просто. А согласие украины - таки есть. Если евробонды выпустила - значит, были соблюдены процедуры и даны все соответствующие гарантии.

• +0.36 / 5

Цитата: viacher от 15.04.2015 05:01:53Не совсем так. На территории неньки без ее согласия действительно активы не отнять. Но что касается зарубежных активов - делается легко и просто. А согласие украины - таки есть. Если евробонды выпустила - значит, были соблюдены процедуры и даны все соответствующие гарантии.

Цитата: viacher от 15.04.2015 05:01:53

 

Какие нормы соблюдены- проспект эмиссии зарегистрирован в регулирующим органе ирандии? Раздел рисков написали? Отлично....Речь идет не об этом,  а о суверенной огворке, то есть предварительное согласие суверена-должника на привлечение его к согласованному суду в случае невыплаты долга и согласием отвечать всеми своими активации.... не порадуете ссылкой где это прописано- а то я как то слабо доверяю переможно-квасным ура- порогам...зато дело юкоса вижу где никто не спешит не расплачиваться не арестовывать

• -0.21 / 12

Цитата: Alias от 15.04.2015 08:59:09Какие нормы соблюдены- проспект эмиссии зарегистрирован в регулирующим органе ирандии? Раздел рисков написали? Отлично....Речь идет не об этом,  а о суверенной огворке, то есть предварительное согласие суверена-должника на привлечение его к согласованному суду в случае невыплаты долга и согласием отвечать всеми своими активации.... не порадуете ссылкой где это прописано- а то я как то слабо доверяю переможно-квасным ура- порогам...зато дело юкоса вижу где никто не спешит не расплачиваться не арестовывать

Цитата: Alias от 15.04.2015 08:59:09

 

А разве нужно тут оглядываться на дело ЮКОСа? Юкос потрошили по нашим законам, в судах нашей внутренней юрисдикции. Международные суды к этому делу имеют отношение не больше, чем пресловутая "Лига сексуальных реформ". Жаловаться, конечно, можно. Покупка же укровских еврооблигаций изначально происходила в международном правовом поле. Тут и есть смысл разбираться с этими юридическими нюансами.

• +0.38 / 5

Цитата: Вадим Р. от 15.04.2015 10:08:19А разве нужно тут оглядываться на дело ЮКОСа? Юкос потрошили по нашим законам, в судах нашей внутренней юрисдикции. Международные суды к этому делу имеют отношение не больше, чем пресловутая "Лига сексуальных реформ". Жаловаться, конечно, можно. Покупка же укровских еврооблигаций изначально происходила в международном правовом поле. Тут и есть смысл разбираться с этими юридическими нюансами.

Цитата: Вадим Р. от 15.04.2015 10:08:19

 

Конечно конечно..построили по нашим,  но неввзлин с ходорковским не пальцем деланные и подали в суд гааге и там его выиграли... а по нему  500 ярдов ... и ра этом суде присутствовали адвокаты рф....так что ситуация один в один... но квасопоцреоо  в этом месте рыбу заворачивали...

• -0.63 / 33

Цитата: Alias от 15.04.2015 08:59:09Какие нормы соблюдены- проспект эмиссии зарегистрирован в регулирующим органе ирандии? Раздел рисков написали? Отлично....Речь идет не об этом,  а о суверенной огворке, то есть предварительное согласие суверена-должника на привлечение его к согласованному суду в случае невыплаты долга и согласием отвечать всеми своими активации.... не порадуете ссылкой где это прописано- а то я как то слабо доверяю переможно-квасным ура- порогам...зато дело юкоса вижу где никто не спешит не расплачиваться не арестовывать

Цитата: Alias от 15.04.2015 08:59:09

 

Должник в любом случае пойдет в суд. Согласие Украины отвечать всеми своими активами не требуется, я уже Вам неоднократно об этом говорил. Но Украина может просто объявить себя банкротом,  или попытаться отвертеться от платежей через суд. В любом случае арест будет наложен только на иностранные активы заемщика - банковские счета, физическое золото на хранении в зарубежных банках, недвижимость, транспорт, музейные ценности итд.
По делу Юкоса хлопанье крыльями преждевременно, поскольку суд был неправ, разборки будут долгими и к теме ветки они не относятся. 

• +0.00 / 0

Цитата: viacher от 15.04.2015 18:15:41Должник в любом случае пойдет в суд. Согласие Украины отвечать всеми своими активами не требуется, я уже Вам неоднократно об этом говорил. Но Украина может просто объявить себя банкротом,  или попытаться отвертеться от платежей через суд. В любом случае арест будет наложен только на иностранные активы заемщика - банковские счета, физическое золото на хранении в зарубежных банках, недвижимость, транспорт, музейные ценности итд.
По делу Юкоса хлопанье крыльями преждевременно, поскольку суд был неправ, разборки будут долгими и к теме ветки они не относятся.

Цитата: viacher от 15.04.2015 18:15:41

 

Для одаренных еще раз говорю есть норма международного права, согласно которого привлечь суверена к суду возможно только  с согласия самого суверена. Все точка. Нет оговорки - все в сад...Процедуры бванкротства -т о есть внешенго управления процсееом распродажи тоже нет - потому что ыфше суверена нет ничего, нет власти, нет судебнных органов, нет механизмов принуждения (точнее есть война). У суверена могут быть только те обязанности , который он лично на себя возложил. И то он может при определенной процедуре снять с себя и эти обязательства
Просвящайтесь квасопоцреото https://ru.wikipedia…0%B2%D0%B0
http://www.un.org/ru…ties.shtml
Иммунитет государств

Статья 5
Государство пользуется иммунитетом, в отношении себя и своей собственности, от юрисдикции судов другого государства с учетом положений настоящей Конвенции.

Статья 6
Способы обеспечения иммунитета государств

1. Государство обеспечивает иммунитет государств, предусмотренный статьей 5, воздерживаясь от осуществления юрисдикции при разбирательстве в своих судах дел, возбужденных против другого государства, и с этой целью обеспечивает, чтобы его суды по своей собственной инициативе выносили решение о соблюдении иммунитета другого государства в соответствии со статьей 5.

А это вот тут о суверенных оговорках


Статья 7
Явно выраженное согласие на осуществление юрисдикции











2. Согласие государства на применение законодательства другого государства не должно пониматься как согласие на осуществление юрисдикции судами этого другого государства.


Статья 10
Коммерческие сделки





b) если стороны коммерческой сделки явно договорились об ином.


А тут вот о проигранных судах и принудительном  исполнительном производстве

Статья 19
Иммунитет государств от принудительных мер после вынесения судебного решения









iii) в заявлении перед судом или в письменном сообщении после возникновения спора между сторонами; либо


Учите матчасть квасопоцреото

• -0.24 / 29

Цитата: zigel от 15.04.2015 19:20:06Речь была  о том,что при политическом заказе суд,даже не признаваемый сувереном,всё равно может принять, рассмотреть и вынести решение.И на него будут ссылаться ,при желании насолить(а таковое имеется) суды других стран-заклятых друзей

Цитата: zigel от 15.04.2015 19:20:06

 

Это да - могут...Но исполнить решения не смогут - если только РФ не согласиться на исполнение решений...

• +0.12 / 5

Цитата: iz_kirova от 15.04.2015 19:02:01РФ может послать это решение в лес по дрова. И вполне возможно так и поступит.
Здесь вопрос дальнейшего взаимодействия с ЕС на самом деле.

Цитата: iz_kirova от 15.04.2015 19:02:01

 

Срать с выской колокольни на эти вопросы. В 1917 году РСФСР и СССР после полали нах всех владельцев царских долгов...И они пршли дуть в тряпочку и дули 80, пока вор черномырдин с вором ельциным ввиду необходимости легплизации наврованного в Европе не подписали соглашение о погашении долга  - да и то не от силы 1% реальной стоимости . И ничо с нами 70 лет жили торговали в союхы вступали...Сувкренное право - право сильного. Есть яйца - ты равный среди равных , нет - ты терпила... А вообще гнасследникам Юкоса надо напомнить о ледорубах, при чем не на словах 

• +0.46 / 22

Цитата: zigel от 15.04.2015 18:58:36Учи сам и кури решение Гаагского суда по делу Роснефти на 50 ярдов зелени



«Аукцион прошел на территории России в соответствии с российским законодательством, он не может быть признан неправомерным судом другого государства, — считает Всеволод Cазонов, председатель коллегии адвокатов «Сазонов и партнеры». — Однако факты, которые Гаагский суд счел установленными, по нашему мнению, могут быть использованы в иностранных судах».


«В решении Арбитражного суда в Гааге конкретно указано не только российское государство, но и бенефициары разграбления ЮКОСа.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/po…9469.shtml

Цитата: zigel от 15.04.2015 18:58:36

 

Специально привел статью 19 конвенции...Нет согласия на исполнение решений иностранных судов - все идут лесом, даже в случае неудачного исхода деда...Ходорковский может проценты сколько угодно накручивать - контора пишет

• +0.31 / 11

Цитата: zigel от 15.04.2015 18:58:36Учи сам и кури решение Гаагского суда по делу Роснефти на 50 ярдов зелени





«Аукцион прошел на территории России в соответствии с российским законодательством, он не может быть признан неправомерным судом другого государства, — считает Всеволод Cазонов, председатель коллегии адвокатов «Сазонов и партнеры». — Однако факты, которые Гаагский суд счел установленными, по нашему мнению, могут быть использованы в иностранных судах».


«В решении Арбитражного суда в Гааге конкретно указано не только российское государство, но и бенефициары разграбления ЮКОСа.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/po…9469.shtml

Цитата: zigel от 15.04.2015 18:58:36

 

Угу, в нарушение устава Гаагского суда, согласно которому на такое рассмотрение требовалось согласие РФ. Ну так обсуждается не то, что Россия может сделать В НАРУШЕНИЕ закона - аргумент "кажется, кто-то забыл, что разговаривает с ядерной державой" все и так знают.

А в рамках закона РФ руководствуется прежде всего статьей 401 ГПК РФ, согласно которой предъявление исков к иностранному государству, арест имущества иностранного государства и взыскание имущества по решению суда возможны только с согласия государства-ответчика.

Так шта это, про курение матчасти и прочее Alias абсолютно прав.

• +0.25 / 12

Цитата: iz_kirova от 15.04.2015 18:59:42Или силой. Других вариантов нет.

Цитата: iz_kirova от 15.04.2015 18:59:42

 

О том и говорб -- война - исключтельно война...Но квасные урапоцреоты этого форума живут в своем выдуманном мире (наверное потому шо у многих ум уже детский  - не могут критически смотреть на окружающи мир - предпочитают мнения демагогов-гуру слушать) 

• -0.12 / 10

Цитата: Alias от 15.04.2015 18:48:34Для одаренных еще раз говорю есть норма международного права, согласно которого привлечь суверена к суду возможно только  с согласия самого суверена.

Цитата: Alias от 15.04.2015 18:48:34

 

Или без его согласия. С помощью звиздюлей. Но в этом случае забирают, за бестолковость, на порядок больше..

• +0.25 / 5

Цитата: Nikk1 от 15.04.2015 19:07:20Или без его согласия. С помощью звиздюлей. Но в этом случае забирают, за бестолковость, на порядок больше..

Цитата: Nikk1 от 15.04.2015 19:07:20

 

Я шото не вижу у руководства нашей страны воевать на рерритории украины - даже СФ отменил решение о применнии вВС РФ на территории Украины

• -0.17 / 16

Цитата: Alias от 15.04.2015 19:09:11Я шото не вижу у руководства нашей страны воевать на рерритории украины - даже СФ отменил решение о применнии вВС РФ на территории Украины

Цитата: Alias от 15.04.2015 19:09:11

 

О-хо-хо..
Первое. " Русские всегда приходят за своими деньгами". Не верите? На глобус посмотрите..
Второе.  Для применения ВС Президенту РФ никакого согласия СФ не требуется. Простой пример- по чьему приказу "вежливые" появились в Крыму? У СФ кто-то согласия спрашивал?
Третье. От БУ мы отожмем ровно столько, сколько надо.  Остальных - в чудесный новый мир ( по Луису Альберто)

• +0.26 / 8

Цитата: Nikk1 от 15.04.2015 19:28:42О-хо-хо..
Первое. " Русские всегда приходят за своими деньгами". Не верите? На глобус посмотрите..
Второе.  Для применения ВС Президенту РФ никакого согласия СФ не требуется. Простой пример- по чьему приказу "вежливые" появились в Крыму? У СФ кто-то согласия спрашивал?
Третье. От БУ мы отожмем ровно столько, сколько надо.  Остальных - в чудесный новый мир ( по Луису Альберто)

Цитата: Nikk1 от 15.04.2015 19:28:42

 

2. Российские военнослужащие в Крыму появились в соответствии с межгосударственным договором ратифицированным СФ РФ. Так что согласие СФ на использование ВС РФ за рубежом таки необходимо. В спокойной обстановке. Но выдается в течении суток.

• +0.07 / 6