Перспективы развития России
24,345,892
126,683
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 19 май 2015 19:38:37 |
Тред №947617
новая дискуссия Дискуссия 921
Интересно Пётр Авен и Михаил Фридман бьют по экономики России только из-за жадности и снобизма или их забугорные друзья заставляют это делать?
Сперва били по ЮтАир, притом по вертолётной ей части, банкротя её и не давая вести производственную деятельность, если учесть что компания обслуживает города основной нефте-газодобычи России, можно сильно насторожиться.
Сейчас они ударили по Уралвагонзаводу, по той же схеме, требовать банкротства, арестовывать счета, а это значит парализовать работу лидера нашего ОПК и вагоностроения. По сути удар там, где санкции не подействовали на производство.
Сперва били по ЮтАир, притом по вертолётной ей части, банкротя её и не давая вести производственную деятельность, если учесть что компания обслуживает города основной нефте-газодобычи России, можно сильно насторожиться.
Сейчас они ударили по Уралвагонзаводу, по той же схеме, требовать банкротства, арестовывать счета, а это значит парализовать работу лидера нашего ОПК и вагоностроения. По сути удар там, где санкции не подействовали на производство.
ОТВЕТЫ (191)
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 19 май 2015 19:43:53 |
Пётр Авен и Михаил Фридман просто видимо напоминают, что к экономике России они имеют отношение как бы косвенно...
Это можно назвать и жадностью, и снобизмом и, вообще, как угодно. Но они так считают и все понимают, что это так и есть...
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 19 май 2015 23:43:31 |
Если Авен и сумел подчистить свои делишки времён "Семибанкирщины",
но раз так подставился, сажать его необходимо,
хотя бы из уважения к памяти людей погубленных в те времена этими деятелями.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 20 май 2015 00:15:19 |
Не-е...
Не посадят этого еврея...
Нет "формальных признаков на преступление против личности и государства".
.
А вот то что сегодня в новостях на Р-24 из Уралвагона покакали на жидовскую мафию...Закрываем Все Счета в альфа-Банке.
То ...молодцы !
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2015 01:10:51 |
Ладно счета.
Проблема то в другом.
Око государства сейчас медленно и со скрипом повернётся в сторону "Альфа-банка". И за малейшее нарушение законности будет банк бить. И даже ногами. Ибо тамошние хозяева очень неосторожно не просто обратили на себя внимание. ОнЕ демонстративно обратили на себя внимание.
Но лично против т. Фридмана и т. Авеля никаких мер не будет, если уж совсем не зарвутся. Бить их станут по кошельку.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 май 2015 05:01:40 |
Ой да ладно.
Оно кончено понятно что в отношении банкиров презумпция виновности действует.
Но с другой стороны все ж таки держать за последних идиотов, людей которые из 90-х вышли живыми и в плюсе - все ж таки не стоит.
Буквально вчера после падения Протона вдруг резко нашлись вредители и расхитители на Хруничиве.
Что то мне подсказывает, что есть ненулевая вероятность того, что ситуация на самом деле имеет обратный знак - и Альфа специально начала шум с привлечением государства - дабы вытащить на поверхность какие-нибудь делишки руководства "УВЗ", которые совсем берега потеряли.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 май 2015 13:10:51 |
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2015 03:01:40
Нда, ну Вы это, снос мозга однако.
"Вдруг" это только у эльфов живущих в параллельном мире. Про проблемы Хруничева СМИ говорили много, хотя на публику старались поменьше шума выносить, это ведь и репутация страны, в основном отрывочно, но для понимающих достаточно.
Более того на ГА про это тоже было, вот только Адамантита когда он просто проинформировал об реальных зарплатах на Хруничева тут же отправили в долгое "путешествие" дабы не мешал наслаждаться отчётностью.
А теперь Адамантита по данному вопросу поддержал его главный "враг" и вообще "гуманитарий" Д.О.Рогозин
Цитата: Цитата«Людям надо платить достойную зарплату», — заявил Рогозин в Государственной думе РФ в ходе обсуждения пакета президентских законопроектов о создании госкорпорации «Роскосмос».«Почему у нас Росатом работает нормально? Потому что молодые специалисты получают, извините, больше меня, больше зампреда правительства, — и это нормально, и это правильно», — считает Рогозин.
Гуманитарий, не гуманитарий, а в этом вопросе разобрался, как и в следующем
Цитата: Цитата«Если мы хотим удержать их в стране, чтобы они с самоотдачей работали в интересах страны, они должны получать достойную заработную плату. Сделать это можно только в рамках госкорпорации при изменении самой системы»
И про саму систему можно на примере Адамантита увидеть. Он за пару лет придя с улицы, пробился в начальники в небольшие производственные начальники, что для данной отрасли в корне неправильно, за пару лет человек не начинает 100% жить в рамках производственной и технической культуры, она ещё не становится частью его мировоззрения, а ведь начальник должен её не только соблюдать но и требовать от подчинённых. А что требовать, если сам не проникся
И когда я читаю про то что Вы написали словом вдруг
Цитата: ЦитатаОказалось, что три из шести датчиков угловых скоростей (ДУС) в ракете-носителе были установлены вверх ногами, то есть перевернуты на 180 градусов. Расследование специальной комиссии пришло к выводу, что неправильная установка датчиков была произведена молодым работником Центра им. Хруничева. В ракете для ДУСов были специальные места, по форме соответствующие только правильному положению датчиков, но недотепа все-таки умудрился ошибиться.
Для этого, как сказано в отчете Роскосмоса, ему даже пришлось приложить усилие.
у меня нет слов, потому что в рамках утерянной технологической культуры именно такого, на серийных пусках, не могло быть, потому что не могло быть никогда. Молодого и плохо обученного не поставили бы на такую операцию одного, и за ним его начальник обязательно проверил бы результат, да и самого молодого прежде чем допустить так натренировали на стенде, что пальцы сами бы чувствовали излишнее усилие и требовали обратится к начальству. Как потом и за начальником перепроверили, и это было во всем авиакосмосе.
Так что никаких вдруг, а два десятилетия разрушения старой системы без предъявления реальной альтернативы, которую только начали искать.
Цитата: Цитатавице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что причиной высокой аварийности российской космической сферы является моральное разложение руководства предприятий отрасли. "При таком разложении в руководстве предприятий нечего удивляться столь высокой аварийности. Космические начальники давно пребывали в своем "космосе". Надеюсь, что сила "правовой гравитации" приведет их туда, где им должно быть", — уточнил Рогозин.
Я привел пример Адамантита как наиболее яркий, а не для его "полоскания" и не потому что других не было, было, и я не сомневаюсь что Адамантит старается, но сфера такая что одного старания мало, нужен опыт, который ещё набирать и набирать, и набирать.
А про Уралвагонзавод это вообще за пределами добра и зла, чему могут сигнализировать банкиры работая на убийство основного бронетанкового предприятия ОПК, выпускающего помимо этого и вагоны для ж/д и многое другое? Предприятие вписалось и в рынок и ГОЗ, но проблема таких предприятий длительный технологический цикл, необходимость в высококвалифицированной рабочей силе, большом количестве энергоресурсов и хронических неплатежах, а в итоге кассовые разрывы которыми и воспользовались рэкетиры-банкиры.
У нас экономическая система изжила себя, она заточена в первую очередь на выгоду банков, затем финансовых спекулянтов, затем перекупщиков, затем сырьевиков, затем продавцов, и только в самом конце стоит производитель.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 май 2015 14:29:51 |
Я все понимаю, кроме одного - Хруничев - госпредприятие, которым управляют назначеные государством менеджеры - нынче на суд широкой публики вынесен тот факт, что руководство этого предприятия банально проворовалось.
Вы отрицаете этот факт?
А теперь объясните чем таким УВЗ отличается от Хруничева? Такое же госпредприятие с назначеными государством менеджерами. там такие же люди, что и на Хруничеве - что дает Вам основания безапелляционно утверждать, что они не могут быть ни вы чем виноваты? Их в марсианском инкубаторе вырастили? УВЗ гос заказом обижен не был. Деньги там водились. Соответственно прибыль вывести на подставную контору и набрать кредитов на пополнение оборотных средств - любимое развлечение наемных менеджеров, независимо от формы собственности.
Поэтому то,что вы так безапелляционно назначили виноватых мне не нравится. Заметьте - я не говорю, что банкиры белые и пушистые - довести предприятие до банкротства и потом осуществить рейдерский захват - их не менее любимое развлечение.
Однако степень возможной виновности банкиров или руководства УВЗ - это пока что не более, чем ваши и мои размышления.
А вот то, на данном этапе развития нашей страны никто не даст какому то частному банку, по своему желанию обанкротить одно из ведущих предприятий ОПК - это факт. Поскольку Фридмана еще в желтый дом не увезли - то сомневаться в его адекватности пока повода нет. А значит с высокой степенью вероятности можно предположить, что ситуация между УВЗ и Альфой не так проста как вам представляется.
З.ы. А насчет неправильно вставленного датчика - видите ли если датчик можно вставить неправильно - значит рано или поздно, но кто нибудь вставит его неправильно. Независимо от опыта и степени обученности. Что мешало расположить болты несимметрично и исключить возможность неправильной установки независимо от степени прилагаемых усилий?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 май 2015 18:46:48 |
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2015 12:29:51
Степень виновности банкиров не обсуждается, она априори. Петр Авен вышел из бандитских 90х, входил в семибанкирщину, один из немногих недострелянных, выкрутился от возмездия за содеянное возможно да, но очистился, однозначно нет.
УВЗ вкладывался в НИОК, расширял линейку новых продуктов, опередил весь мир как минимум на поколение, что его с Хруничева сравнивать?
Более того процедура госгарантий началась, а тут эти бандиты от кредита, решили все разрушить, хотя чуть потерпи и получили бы своё с процентами. Так что этих бандитов от кредита не в псимхушку надо, а в "Матросскую тишину", хотя и пожизненно в Сербского тоже сойдёт.
А насчёт неправильного датчика, Вы мне лапшу не вешайте, такого при нормальной культуре производства не могло быть в принципе, именно из-за культуры производства. Что это такое я сам видел и частично на своей шкуре испытал, у мастеров и прочих заводских перепроверять в подкорку было вшито.
А тут, в системе без системы, сэкономили манагеры на культуре производства, сэкономили гроши, получили за экономию бонусы нехилые, а потом вся страна расплачивается за их тупость, дурь и жадность.
Подход был порочен изначально.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 20 май 2015 19:04:17 |
У ГКНПЦ им. М.В.Хруничева основная проблема, что КБ “Салют”, РКЗ и ЗЭРКТ - в Москве. Я думаю...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 май 2015 23:09:37 |
Вы самите читаете, что пишите? Хруничев экономил на культуре производства и плохой, а УВЗ вел НИОКР потому хороший. Логика блин железная.
И насчет Авена - да бандит, да из 90-х. Но вы поймите - всех жадных идиотов как раз в 90-х и похоронили.
Поэтому что бы после Системы, на фоне экстрадиции Полонского осуществлять наезд на госпредприятие, одно из ведущих в ОПК - это надо быть жадным идиотом - но таких уже давно отстрелили. Поэтому я в простоту и однозначность ситуации не верю.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 май 2015 23:30:08 |
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2015 21:09:37
Раз бандюка банкира не похоронили в 90х, значит не жадный и умный?!
Логика блин, как блин.Страна большая, у некоторых бандюков 90х чувство страха было, вот и выжил Авен, сейчас осмелел и опять за старое, а может хозяева из ФРС+МВФ+ВБ требуют.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 20 май 2015 23:57:58 |
Ну конечно - а что раз бандит - так сразу идиот что ли? Нарушать закон и при этом не сидеть - требует достаточно соображалки. Это же не "украл,выпил - в тюрьму, украл, выпил - в тюрьму" (с)
Или если директор госпредприятия - так честный по определению? у нас че мало директоров, мэров и губеров посадили за последние 5-7 лет ?
Че гак госслужащий так честный по определению что ли?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 21 май 2015 00:28:23 |
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2015 21:57:58
Чем наёмный руководитель ГК отличается от наемного руководителя какой либо ТНК, или по крайней мере должен отличаться?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 21 май 2015 00:40:47 |
В том то и дело, что ничем не отличается. Причем за руководителем ГК контроля в целом меньше (хотя если дойдет до разборок - то шансы сесть намного выше). Зато звездная болезнь и комплекс незаменимости встречается в среднем гораздо выше, чем у частников.
Поэтому почему в отношении руководства УВЗ в вашей голове сложился катеогрический императив "рафик неуиноватый" - мне не понятно.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 21 май 2015 00:54:06 |
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2015 22:40:47
Поэтому и воруют те, кто именно так думает.
У руководителя ГК кроме развития своего предприятия есть задача развития государства(он на государство работает), и это накладывает на них намного большую ответственность и требует намного большей компетенции.
Но к сожалению ответственных людей сильно вымыло либеральным рынком и мы имеем то что видим. Многие не справляются, а те кто справился спотыкаются об медные трубы.
А тут ещё подножки от засевшей в банках пятой колонны.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 21 май 2015 01:25:28 |
А комсомольский и партийный призыв можно подумать не вымывал ответственных людей из управления предприятиями и ведомствами.
Ну-ну.
Неправильная диагностика проблема - приводит к неправильному решению.
|
|
krosteanias ( Дилетант ) |
| 21 май 2015 09:14:34 |
Если банкиры свои деньги бы дали заводу, то и ... бы с ними.
Но банк взял деньги у других людей, у других предприятий, и дал кредит наиболее надежному (с его неправильной точки зрения) заводу.
Банк был на 100% уверен, что деньги вернут, а он расплатится с людьми и даже с процентами.
Не шарашкиной конторе "Рога и копыта", а заводу, который работает на государство, производит оружие для этого государства.
Ну ничего надежнее в принципе нет.
Вот только не учли особенности менталитета. Если завод производит оружие, то ему НАСРАТЬ.
Никто его не даст банкротить, так что мучиться с возвращением кредита смысла нет, будем считать, что подарок.
Теперь не станет банка. Естественный отбор, банкирам надо было не экономику изучать.
Тут Россия, а не дремучая Европа. Рулит не экономика, рулит психиатрия.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 21 май 2015 10:24:41 |
Наши либералы-западники, они же, ортодоксальные рыночники, оч редко пишут читаемые тексты. Вам удалось.
Но...
Некоторые заводы чахнут, а банки (в большинстве своем) цветут и пахнут. Особенность менталитета?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 21 май 2015 11:25:43 |
http://bankogolik.co…-godu.html
Ну я бы не сказал, что банки прям цветут и пахнут.
А есть что нибудь по существу возразить?
Бандит там Фридман или не бандит - это пусть суд разбирается.
Но по факту деньги банк взял у вкладчиков и прокредитовал УВЗ - это его основная деятельность.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 21 май 2015 11:40:50 |
Цитата: _Sasha_ от 21.05.2015 09:25:43
Не знаю, как у вас, а у нас и в городе и в области:
* У банков самые шикарные офисы. И внутри и снаружи.
* Банки постоянно строят новые здания (включая многочисленные отделения, филиалы и РКЦ) или арендуют новые помещения и их под себя очень непростым образом переделывают
* В банках очень приличные з/п и нет вакансий
Про "основная деятельность". С этим в общем то никто и не спорит.
Но...
Была произнесена фраза "...Вот только не учли особенности менталитета. Если завод производит оружие, то ему НАСРАТЬ.
Никто его не даст банкротить, так что мучиться с возвращением кредита смысла нет, будем считать, что подарок...".
И она высосана из пальца. Приведите, пожалуйста, примеры, когда "подарки" частных банков заводам, производящим оружие, не были с мясом и быстро выдраны назад... А руководству предприятий на это было бы НАСРАТЬ...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 21 май 2015 12:06:52 |
Вы немножко натягиваете сову на глобус. То что банки обязаны переделывать офисы, для обеспечения безопасности - это у них планида такая.
А вот насчет шикарных офисов - все не так однозначно - шикарны, как правило только фасады и оперзал. В 9 случаях из 10 внутренние помещения на порядок скромнее. Я тут давеча походил по банкам - нужно было открывать новый расчетной счет в связи с закрытием у нас операционного офиса Райффайзена - посмотрел на всю эту шикарность изнутри. Даже Сбер и ВТБ с недавними ремонтами и с иголочки фасадами - в кабинете юристов или спеца по безопасности - все гораздо скромнее.
Да и шикарность внешних фасадов во многом обусловлена не ценой, а новыми видами отделочных материалов.
А что в приведенной фразе вас смущает, кроме эмоций? Что кто то даст обанкротить УВЗ? - сейчас доктора поедут в Альфу и в УВЗ, полетят головы, дадут денег и разрулят. Интрига в том, кто сядет и где полетят головы - в Альфе или в УВЗ.
Если бы не недавний наезд на АФК систему - я бы конечно поставил на Альфу. Но после нагибания Системы - ну не совсем же Фридман дебил, что бы самому совать голову в пасть ко льву. Поэтому ПМСМ головы могут вполне в УВЗ полететь.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 21 май 2015 12:15:22 |
Цитата: _Sasha_ от 21.05.2015 10:06:52
Вполне приличный текст и дельные соображения. Всегда приятно поговорить (в свободную минуту) со старыми ГА-шниками...
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 21 май 2015 11:57:59 |
Цитата: _Sasha_ от 21.05.2015 09:25:43
Бандит он или не бандит не слишком важно, важно что он может и специально банкротить УВЗ.
Были прецеденты, когда "сознательные пацифисты" , как позже выяснялось, связанные с американцами , специально банкротили оборонные предприятия, а янки им за это косточки кидали.
Причем занимались этим как банкиры, так и бизнесмены , скупающие акции, с последующими попытками развалить производство , даже арендаторы ухитрялись пакостить.
Вполне реальная версия, что все это специально делается.
Но возможен и чисто экономический вариант:УВЗ взял кредит под драконовские проценты (спасибо высокой ставке) , а сбыт вагонов (основной продукции предприятия ) рухнул- кризис не покупают, вот и влипли в историю.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 21 май 2015 12:12:27 |
Как вы считаете государство позволит Фридману обанкротить УВЗ?
...
Вот и я считаю, что не даст.
Более того, я больше чем уверен, что Фридман и Авен понимают это лучше нас с вами. И че? Думаете Фридману делать больше нечего, чем бодаться с государством?
Если Фридман вылез с этой темой - значит альтернативой было банкротство Альфы (не думаю, что они попросили докапитализации от хорошей жизни).
Оно конечно на Фридмана пофиг - но Альфа крупный и известный банк с большим количеством вкладчиков - и банкротить его дело тоже не слишком благодарное.
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 21 май 2015 14:38:41 |
Нет там такого - кредит брала дочка УВЗ, он всего-лишь поручитель. А банк, не предъявляя требований напрямую к заемщику, устроил атаку на завод. Так что экономика здесь даже не вторична.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 май 2015 14:42:08 |
Сообщение удалено
Stitch
21 май 2015 18:46:05
Stitch
21 май 2015 18:46:05
Отредактировано: Stitch - 21 май 2015 18:46:05
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 май 2015 15:25:58 |
Цитата: Stitch от 21.05.2015 12:42:08
Видимо потому что условия открытия кредитной линии в Альфе более адекватные чем в том же Сбере. Во всяком случае так было 7 лет назад. Не думаю, что сейчас что-то радикально поменялось.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 май 2015 15:31:15 |
Чуть-чуть зная руководство Альфы, могу предположить, что никакой политики здесь нет. Просто захотели вернуть средства гарантированно посредством давления на предприятие, которому государство не откажет в любом случае. Да, цинично, но очень по-деловому.
|
zavbor ( Практикант ) |
| 20 май 2015 17:25:38 |
Скажите проще. Бандитский капитализм, что пришёл на смену социализму, изжил себя как система.
И макияж тут не поможет. Нужна смена системы. Не революционная, постепенная.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 20 май 2015 18:28:34 |
Цитата: zavbor от 20.05.2015 15:25:38
Система управления страной после перестройки, развала СССР, преобразования из РСФСР в РФ не зафиксировалась в одном статическом положении. Она менялась. Вначале, так, потом, эдак... И сейчас не находится в застывшем виде...
И?
Бешено вращать руль и ударять по газам руководству системы управления страной нет нужды.
Но...
Спать за рулем так же нельзя. Дорога резко поворачивает и к тому же пошла в гору.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 20 май 2015 19:15:55 |
Кстати, вот мнение Касатонова, и он хоть экономист-алармист, но отмахиваться не гоже
"В России сегодня не народное хозяйство и даже не экономика, а попросту разбойный капитализм"
Российская экономика "антинародна и нежизнеспособна". Такое мнение высказал Юрий Лужков. Бывший мэр Москвы, который занялся развитием сельского хозяйства, заявил, что в России сложилась "ужасающая" система ценообразования. "Почему повысились цены даже на хлеб, на молоко и так далее. Это признак монопольного, а не конкурентного хозяйства. Или сговор тех, кто занимается, по сути, в первую очередь не производством, а торговлей", — сказал Лужков. При этом на Прямой линии президент Путин в одном из ответов использовал термин "народное хозяйство", привычное в советское время название экономики - когда она была действительно народной. Почему сегодняшняя экономика – это даже не экономика, и чем было народное хозяйство, в интервью Накануне.RU рассказал наш постоянный эксперт, профессор кафедры международных финансов МГИМО, доктор экономических наук, член-корреспондент Академии экономических наук и предпринимательства Валентин Катасонов.
Вопрос: Лужков, который теперь занялся сельским хозяйством, заявил, что российская экономика "антинародна и нежизнеспособна". Если быть внимательным к терминам - Путин на Прямой линии несколько раз обмолвился о народном хозяйстве, использовал именно этот термин. Так вот что такое тогда "народное хозяйство", и почему Лужков называет экономику антинародной?
Валентин Катасонов: Да, действительно, есть такой термин "народное хозяйство", который использовался в советское время, и у нас даже чаще говорили "народное хозяйство", чем "экономика". Хозяйство – это все-таки понятие более широкое, чем экономика. Когда мы говорили про хозяйство, мы имели в виду не только производственные и экономические отношения, какие-то механизмы, а имели в виду и просто производительные силы, то, что мы называем материальной частью экономики. А когда говорили "народное", конечно, имели в виду, что вся эта экономическая хозяйственная деятельность нацелена на то, чтобы повышать благосостояние всех членов общества.
Сейчас же происходит социально-имущественная поляризация общества, и фактически экономика не приращивает богатство, а просто занимается перераспределением. Поэтому, конечно, слово "экономика" я всегда ставлю в кавычки и оговариваюсь, поскольку экономика – это слово греческого происхождения, и впервые его ввел в обращение еще Ксенофонт за несколько веков до рождества Христова, потом использовал Аристотель. Аристотель специально подчеркивал, что есть "экономика", а есть "хриматистика", экономика – это деятельность людей, направленная на удовлетворение жизненно необходимых потребностей, дословно "экономика" – это домостроительство. Помните, у нас даже была книга при Иване Грозном "Домострой" – это именно экономика, если переводить на современный язык. Ну а хриматистика – это фактически накопление, обогащение. Так что сегодня мы имеем не народное хозяйство и даже не экономику, а мы имеем сегодня хриматистику. Хриматистика – слово труднопроизносимое, поэтому проще говорить, что это просто "капитализм". А когда употребляют словосочетание "капиталистическая экономика", с моей точки зрения, это тоже абсурдно, потому что капиталистическая модель не ориентирована на создание чего-то, она ориентирована на перераспределение в пользу немногих.
Вопрос: То есть она по своей сути антинародная?
Валентин Катасонов: Ну, давайте задумаемся, экономика – это часть общества. Мы всегда должны понимать, какая у нас модель общества или какая общественно-экономическая формация, какой тип цивилизации, вот я называю это капитализмом, а если это капитализм, то по определению говорить, что экономика антинародна – это не совсем верно. Потому что экономика, еще раз повторяю, это удовлетворение жизненных потребностей всех людей, потому антинародная экономика – это уже как-то нелогично. Конечно, когда она не нацелена на удовлетворение потребностей народа, то она перестает быть экономикой.
Вопрос: Лужков отметил, что в стране "ужасающее" ценообразование, и прав ли Лужков - по сути и морально? Ведь сам был элементом этой антинародной экономики?
Валентин Катасонов: Ценообразование - да, проблема, но когда человек тяжелобольной, то у него многие анализы плохие – и кровь, и язвы на коже, потому что в больном организме ничего не урегулировано, и все болит. Тут надо все-таки ставить диагноз, находить глубинную причину этой болезни, а так мы можем долго описывать все эти язвы.
Вопрос: А какая глубинная причина?
Валентин Катасонов: Глубинная причина в духовности. Знаете, как говорят, что любая болезнь от нервов, это такое народное выражение, но ведь действительно материально-вещественные изменения в организме вторичны. Сначала с человеком что-то происходит на духовном уровне. Причина всегда внутри, и только потом болезнь проявляется в нарушении тканей, повреждениях, которые мы уже можем увидеть глазом.
Понимаете, если бы сказало общество 20-25 лет назад категорическое "нет, мы не хотим строить капитализм" - все было бы по-другому. Но давайте признаемся, многие хотели поменьше работать и побольше получать – большая часть общества подсознательно запрограммировала себя на такое положение вещей – вот и получили. За что боролись – на то и напоролись. Кстати, слово "кризис" тоже греческого происхождения, мы не задумываемся над некими словами, а "кризис" – означает "суд божий". Вот до чего мы дошли, надо понять, за что нас судят, ведь судят нас не за то, что мы от рождения хромые, нас будут судить за наши поступки, за наши дела, за наши мысли.
Вопрос: Нечасто услышишь об этом от экономистов...
Валентин Катасонов: Дело в том, что именно на "невидимом" уровне нужно начинать "лечение", а не с контроля за ценообразованием – это будет смешно и бесполезно.
Нужно сначала узнать, что за болезнь у человека – может, у него онкология, а вы будете ему мазать прыщики - но тогда и не удивляйтесь, что он умрет. В этом смысле экономика и медицина – очень похожие вещи. Тут один и тот же подход, один и тот же алгоритм.
Вопрос: Проявление духовной болезни – это и подмена терминов "народное хозяйство" на "экономику"?
Валентин Катасонов: Есть такая фраза - чтобы покорить народ, надо, прежде всего, разрушить язык. У нас разрушен язык. Вот мы говорим "экономика", а ведь фактически мы с помощью этого слова описываем антиэкономику. Просмотрите газеты, посмотрите телевизор – что нам описывают под экономикой? Спекуляцию на бирже. Это не экономика – это антиэкономика. А если мы будем использовать правильные слова, мы тогда все поставим на свои места, потому что мы каждый раз будем перед собой отвечать и понимать, что мы живем-то в кошмаре, мы живем в каком-то сумасшедшем доме. А нам легче на уровне чуть ли не самовнушения, НЛП, говорить "экономика, экономика" – как будто это аутотренинг. В этом и ужас заключается – нет у нас экономики. И народного хозяйства нет. У нас есть, если образно выразиться, экономика казино, или разбой.
У нас же не занимались экономической деятельностью, занимались разбоем, по большому счету, то, что мы сегодня называем экономикой – это разбой, просто не в силовых и вооруженных формах. А мы называем это экономикой и надеемся, что это как-то можно усовершенствовать, купировать какие-то негативные моменты. В свое время совершенно правильно люди говорили, что там, где уже невозможно воздействовать мирными методами, у кого-то что-то отнять, вступает в силу оружие. И вот слово "бизнес", которое мы полюбили, однажды правильно определили, бизнес – это способ опустошать карманы других людей, не прибегая к прямому насилию. А за счет чего происходит опустошение карманов? Есть более эффективный инструмент, чем насилие – обман. А нас уже население превращают во что-то, непохожее на людей разумных.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2015 18:30:04 |
Сообщение удалено
стрелок
20 май 2015 22:31:08
стрелок
20 май 2015 22:31:08
Отредактировано: стрелок - 20 май 2015 22:31:08
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 20 май 2015 19:10:44 |
Цитата: стрелок от 20.05.2015 16:30:04
Бандитскость капитализма зависит не от географии, а исключительно от объёма кормовой базы.
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 20 май 2015 08:41:54 |
Вот и посмотрим, ибо час пришел истины :
МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Альфа-банк направил заявку в Агентство по страхованию вкладов (АСВ) на докапитализацию через облигации федерального займа (ОФЗ) примерно на 62 млрд рублей. Об этом сообщил ТАСС главный управляющий директор Альфа-банка Алексей Марей.
http://tass.ru/ekonomika/1979467
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 20 май 2015 00:22:58 |
Ответка ждать себя не заставила :
Предприятия научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод» планируют выйти из всех банковских инструментов Альфа-банка и закрыть счета, заявил замгендиректора корпорации Алексей Жарич.
«ОАО «Омсктрансмаш» досрочно погасил кредит в размере 205 млн руб, и готовит дополнительное соглашение о досрочном расторжении кредитной линии Альфа-Банка, которая была открыта до 25 июня 2017 года и закрытии счетов. Другие предприятия корпорации также планируют выйти из всех банковских инструментов Альфа-Банка и закрыть счета», - сказал он ТАСС.
http://www.vz.ru/new…46030.html