Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
3,487,027
7,657
|
Santor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 01:46:15 |
Тред №971237
новая дискуссия Дискуссия 2.691
Афигеть уже 50 с лишним страниц... Замучался всё читать, пока читал количество страниц все увеличивалось и увеличивалось но не понял одного - кто такой этот Кургинян и почему он так опасен??? Он такой же "Бэтман" как Сурков? Или хужее?
Сергей Николаевич, рад лицезреть Вашу персону не среди помидорных грядок (шутка), давно не видел, аж даже зарегистрировался (настучали-с). Хотя на эту политику уже положил с прибором после возвращения с Луганска... То что нам рисуют СМИ и о чем с пеной у рта рубятся, проламывая диваны, тысячи грозных водителей бронемышек, на самом деле при ближайшем рассмотрении оказывается совсем не тем, за что надо рубиться или восклицать "за!" ли "против!". Так и у меня мишура с глаз спала после знакомства с обстакановкой на месте.
По сути вопроса - заслуга Стрелкова в том, что он показал Донбассу что нужно и можно сопротивляться. И как это надо делать. Ибо все сидели ровно на попе и ждали ... Ждали... И да - на месте не нашлось ни одного "патриота", который был взяв в руки оружие отдал бы приказ обороняться... То есть стрелять.. То есть убивать людей... Служить в армии и стрелять на ПУЦе не одно и то же что убивать людей. То есть стрелять в них сознательно, зная что ты лишаешь человека жизни. И знать что в ответ и тебя могут убить.
Поэтому и пришлось в Донбассе опираться на таких людей как Стрелков и Козицын. И надо сказать что свою часть задачи они выполнили, и выполнили на "ура".
А далее тех кто попытался полезть в политику мягко выперли, а кто оказался поумнее - ушли тихо сами после шепота на ушко. Кто то остался если честно по моему мнению из за жадности, но и таких ушли, "вывезя на тачке " в Изварино и далее... Не буду поминать фамилии.
Были еще и совсем тупые, которые думали что все останется по прежнему - их или ликвидировали, или арестовали кого в ЛДНР кого уже подчистили в России. Не будем поминать, о мертвых или никак или помолчим.
Всё... Далее пошла иная песня. На первых страницах этой ветки автор написал - что ветка не о Стрелкове или там Кургиняне как таковых, а о феномене превращения Стрелкова в национального героя.
Лично сам я уже подостыл по его поводу, ибо получил за прошедший период некий массив информации, который рано озвучивать, ибо люди просто не поймут того, что нарисованная картинка маслом не настоящий костер. И озвучивание информации может только навредить-с. Еще не время, но всем будет роздано по серьге когда время придет.
По Ходаковскому у меня та же информация что и у Вас. Для кого то возможно она неожиданной показалась:))) Как же так???:))
Но пока время его не наступило, хотя А.В. последнее время все больше и больше местами "встает на жесткий ручник". Но повторюсь - еще не время, массы не готовы, массы живут сформировавшимися под влиянием СМИ вбросами и инсинуациями.
Сергей Николаичя, ышшо раз - рад пересечься.
Сергей Николаевич, рад лицезреть Вашу персону не среди помидорных грядок (шутка), давно не видел, аж даже зарегистрировался (настучали-с). Хотя на эту политику уже положил с прибором после возвращения с Луганска... То что нам рисуют СМИ и о чем с пеной у рта рубятся, проламывая диваны, тысячи грозных водителей бронемышек, на самом деле при ближайшем рассмотрении оказывается совсем не тем, за что надо рубиться или восклицать "за!" ли "против!". Так и у меня мишура с глаз спала после знакомства с обстакановкой на месте.
По сути вопроса - заслуга Стрелкова в том, что он показал Донбассу что нужно и можно сопротивляться. И как это надо делать. Ибо все сидели ровно на попе и ждали ... Ждали... И да - на месте не нашлось ни одного "патриота", который был взяв в руки оружие отдал бы приказ обороняться... То есть стрелять.. То есть убивать людей... Служить в армии и стрелять на ПУЦе не одно и то же что убивать людей. То есть стрелять в них сознательно, зная что ты лишаешь человека жизни. И знать что в ответ и тебя могут убить.
Поэтому и пришлось в Донбассе опираться на таких людей как Стрелков и Козицын. И надо сказать что свою часть задачи они выполнили, и выполнили на "ура".
А далее тех кто попытался полезть в политику мягко выперли, а кто оказался поумнее - ушли тихо сами после шепота на ушко. Кто то остался если честно по моему мнению из за жадности, но и таких ушли, "вывезя на тачке " в Изварино и далее... Не буду поминать фамилии.
Были еще и совсем тупые, которые думали что все останется по прежнему - их или ликвидировали, или арестовали кого в ЛДНР кого уже подчистили в России. Не будем поминать, о мертвых или никак или помолчим.
Всё... Далее пошла иная песня. На первых страницах этой ветки автор написал - что ветка не о Стрелкове или там Кургиняне как таковых, а о феномене превращения Стрелкова в национального героя.
Лично сам я уже подостыл по его поводу, ибо получил за прошедший период некий массив информации, который рано озвучивать, ибо люди просто не поймут того, что нарисованная картинка маслом не настоящий костер. И озвучивание информации может только навредить-с. Еще не время, но всем будет роздано по серьге когда время придет.
По Ходаковскому у меня та же информация что и у Вас. Для кого то возможно она неожиданной показалась:))) Как же так???:))
Но пока время его не наступило, хотя А.В. последнее время все больше и больше местами "встает на жесткий ручник". Но повторюсь - еще не время, массы не готовы, массы живут сформировавшимися под влиянием СМИ вбросами и инсинуациями.
Сергей Николаичя, ышшо раз - рад пересечься.
ОТВЕТЫ (217)
|
|
Саныч . ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 02:00:12 |
Цитата: Santor от 09.07.2015 23:46:15
Кургинян этот тот старичек на зеленом диване, который до этого еще вещал о поставке новеньких 12000 автоматов Калашникова ополчению Донбасса. и тот под руководством которого целый год секта его свидетелей-адептов полоскает Стрелкова и выливает в его адрес помои по поводу и без на разных ресурсах рунета, этот тот старичек, которого Макфол похвалил в твиттере
|
|
Santor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 02:12:02 |
Цитата: Саныч . от 10.07.2015 00:00:12
Я знаю кто такой Кургинян, и имел с ним общение 40 минут энное количество лет назад когда он и депутат Госдумы Фёдоров через меня проезжали, так принято, депутат все таки . Написал так просто, как бы улыбнулся:)))
Дед в количестве ошибся? Нет... По бумагам они были новенькие ибо сняты с НЗ. А вот то что условия хранения в разных местах были мягко говоря разные - это другое. Так как не с одного склада они были. И давайте за них уже молчать. Ну нет их, все. Да и не быо по сути дела, так, чьи то неуеемные хфантазии:))
Стрелков приложил поистине титанические условия что бы его полоскали не только Кургинянцы, но и сотни тысяч форумчан на просторах интернета, СМИ и прочие ресурсы... До официально признанных метров языка дело еще не дошло, ног еще не вечер. Человек просто не понимает. остановить его некому. Я имею ввиду из тех кого бы он послушал и кто СЕЙЧАС имеет на него влияние. Он местами как бы "ослеп", когда выкладывается в нет фотография Регины в скромном жакетике из рыси, цена которому 400 с лишним тысяч рупий... Хотя может дали просто на плечи набросить, сквознячок подул.
|
|
Саныч . ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 02:20:36 |
Цитата: Santor от 10.07.2015 00:12:02
вот товарищ Нехороший говорил что автоматы были... вы говорите что не были...
Кургинян вон вещал о том что автоматы были новенькие, довещался до похвалы со стороны американского посла.. .
|
|
Santor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 02:31:59 |
Цитата: Саныч . от 10.07.2015 00:20:36
Вы такие странные...Одному подай за автоматы, другой с ножом к горлу пристал - покажи приказ, кто подписал, где печать.... Третий требует фото укрепрайонов и карты минных полей... Тут и так наговорили лишнего. Скажу одно - истина немного не там где вы все думаете. Но озвучивать не буду, слишком она вам покажется...как бы это...циничной. И не время еще, люди не готовы принять.
Скажу только одно - идет война, настоящая война, война Запада против России. не именно "русского мира" (я никак не могу понять какое место аффтары сего бренда отвели в нем миллионам мусульман и последователей других конфессий, Являющихся гражданами России).
И так получилось что люди Донбасса, хотели они или нет, оказались на передовой этой войны... И пока Россия будет зависеть от хотелок украинской стороны в вопросах транзита углеводородов и энергетической самостоятельности Крыма - конфликт будет продолжаться. Ибо как бы не хотел кто то, но политического решения нет как и военного. Вернее, военное решение то вот оно, лежит лыбится, ждет когда его позовут. Но факт в том что оно то же ничего не решит, только углубит процесс.
Так как после разгрома ВСУ что дальше? Держать минимум 200-250 000 войск для поддержки новой власти? И кормить эти 40 000 000 скачущих, которые будут норовить всадить тебе нож в спину???. Плюс западные доброжелатели подкинут дровишек, вернется время "лесных братьев", зародятся новые герои Сопротивления? нет уж, сами, все сами, пусть это все варится в том котле.
А ополчение Новороссии сражается за то что бы война не пришла СЕЙЧАС на землю России. Всем спокойной ночи.
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 08:54:06 |
Рад видеть. Мысли совпадают))Цитата: Santor от 09.07.2015 23:46:15
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 12:28:11 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 06:54:06
Не могли бы прокомментировать одно интервью,
Интервью с руководителем ГРУ ДНР генералом Петровским. 30.11.2014.
Хотел бы узнать Ваше мнение, изложенному в этом интервью можно доверять и насколько.
Заранее спасибо.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 17:22:57 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 13:45:22
Меня?
Да кто я такой чтобы меня что либо устраивало или не устраивало в нем?!
Оно для меня может быть как источником информации, так и дезинформации, или просто к сведению.
Вот только когда я его привел, господа из СВ прямо огнём плевались, типа что давший интервью бип.... бип..... бип...., ну словом "очень нехороший человек, прямо как Гиркин".(это я для мягкости).
А сейчас гляжу они спокойно кушают этот кактус, вот я и и спрашиваю: на Ваш взгляд этому интервью можно доверять?
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 17:25:32 |
Их в первую очередь не устроили ИМХО мои высказывания о Ходаковском.Интервью записано без искажений
|
zavbor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 17:43:06 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 15:25:32
Вы дали своё вИдение и отношение. И это не может устроить или не устроить кого либо. С этим можно спорить, не соглашаться, но каждый человек имеет право на своё мнение.
Бывает, со временем мнение меняется. Это жизнь.
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 17:51:48 |
Согласен полностью, частности могут меняться, но ЖИЗНЕННАЯ ПОЗИЦИЯ должна оставаться неизменной, дабы не превратитЬся в проститутку. Я всегда считал и продолжаю считать мерзкими завывания как жителей Донбасса, так и обычных россиян о том что Россия не помогает или слабо помогает ЛДНР, в первую очередь в военном плане.Ты житель ДНР? Тебя не устраивает происходящее? Поднял задницу и записался в ополчение.Ты россиянин с активной жизненной позицией? Аналогично. Или гуманитарно помогай, если здоровье или жизненные обстоятельства не позволяют воевать. Но постоянно ныть что Россия ДОЛЖНА (( Да никому она по большому счету ничего не должна, особенно людям, переживающим или сопереживающим с дивана. Мне проще, имею право это утверждать и как гражданин РФ и как уроженец ДонбассаЦитата: zavbor от 10.07.2015 15:43:06
|
|
yum ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 17:59:35 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 15:51:48
Я все таки бы уточнил.
Что кто то в РФ давал обещания, а потом про них забыл или забрал назад.
Я слово дал я его и забрал, Причем его за язык ни кто не тянул.
Это как называется?
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:04:35 |
Какие именно обещания вы имеете ввиду? Если более чем годичной давности выступление ВВП то: 1 - он ничего не говорил о полномасштабной войне с Украиной в случае продолжения бомбардировок Славянска и принятии ЛДНР в состав России 2- думаю "северного ветра" и Военторга достаточно для подтверждения обещаний, нет?Цитата: yum от 10.07.2015 15:59:35
|
|
yum ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:12:54 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 16:04:35
Вот что отвечу! Вы чуть чуть лукавите.
Мой друг военный 4 года Чечни - звание не буду оглашать, но далеко не лейтенант.
В апреле 2014 был категорически против ввода ВС РФ.
Сейчас 2015 говорит сделана большая глупость, что войска небыли введены.
|
|
yum ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:14:08 |
Сообщение удалено
yum
10 июл 2015 18:15:04
yum
10 июл 2015 18:15:04
Отредактировано: yum - 10 июл 2015 18:15:04
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:16:52 |
А вы отдаете себе отчет, что значит "ввести войска"????? Это означает что вместо сидящего на печи жителя ДНР погибнет призывник из России,конкретно не дай бог ваш сын или брат.Лично вы к этому готовы? Именно к ЭТОМУ, а не безликому понятию " ввод войск"??Цитата: yum от 10.07.2015 16:12:54
|
|
yum ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:23:42 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 16:16:52
1. Тогда я не понимаю зачем нужна армия.
Чтобы учения устраивать и деньги "транжирить"
Не будет армии ни кто не погибнет.
Тогда зачем нужна ВОВ, надо было сдаться.
Ну что что мирняк пострелят это статистика.
А за такие истерики бан тут обязателен.
|
Senya ( Практикант ) |
| 10 июл 2015 18:23:50 |
Цитата: yum от 10.07.2015 16:12:54
Был опрос, подавляющее большинство на этом форуме также высказалось против непосредственного ввода войск. И мнения не меняло. Это для общего осознания ситуации тут.
|
Андрей СПб ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:14:40 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 16:04:35
Сергей, а в личке принципиально на вопрос не отвечаете или не видите что письмо пришло ?
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:57:13 |
Не вижу,я даже не знал что здесь личка есть.И на планшете ничего не показывает
|
|
Андрей СПб ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 19:22:06 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 16:57:13
вверху страницы есть строка ...
личный кабинет ... сообщения... архив... настройки ... выход
так вод сообщения должны красненьким моргать , тыц туда и письмо откроется
просто есть что спросить тет-а-тет
|
|
Горбунов Виктор ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:17:59 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 10.07.2015 16:04:35
Нет. Позвольте несогласиться: Уж кому, как не ВВП понимать, что любое слово поддержки требовало решимости идти до конца, тут о промежуточных вариантах , "подтверждениях" речи быть не могло.. Полагаю он и сам в тот момент отступать не собирался, но что уж там дальше вышло...
|
|
Santor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:40:29 |
Если Вам не трудно =- найдите те его слова и я Вам объясню в каком месте многие его неправильно поняли. Но перед этим послушайте или прочитайте несколько раз сами.
|
|
Док34 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 18:11:23 |
Цитата: ЦитатаВ вопросах Чести не бывает "классных мужиков". Здесь не может быть компромиссов. Если поступаться Честью, то все остальное тоже будет, рано или поздно, продано и предано.
Я сейчас проглядел слова Игоря Ивановича на Антикваре за этот месяц.
Цитата выше - имхо искренняя, если не надрывная.
Речь шла про ношение лент, но может быть воспринята и "вообще", как жизненный принцип.
Имхо, в смысле я так ощущаю.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 20:51:31 |
Цитата: Santor от 09.07.2015 23:46:15
Поясните что имеете в виду?
Новыми "вбросами и инсинуациями под влиянием СМИ" подменять сознание и восприятие, и возвести Ходаковского на княжеский стол?
|
|
Santor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 21:14:54 |
Я никого не возвожу я просто констатирую факты.
Кстати если кто забыл - напомню, а то разные версии вчерась читал. При неудавшемся занятии Аэропорта команда была отходить зеленкой в лесопосадку. Это был ПРИКАЗ. Все кто выполнил ПРИКАЗ за исключением двоих остались живы, хотя огонь велся плотный и умелый. Те кто наплевал на ПРИКАЗ оказались в тех самых камазах. Тот же Ходаковский был в цепи с автоматом и отходил под пулями вместе со всеми. Если он был предатель, то о сделка могло знать пара человек из СБУ и все, но не весь лс кировоградцев, поливавший огнем все что шевелилось в зеленке. Это так, к сведению.
|
|
zavbor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 21:17:49 |
Цитата: Santor от 10.07.2015 19:14:54
[movie=400,300]http://youtu.be/pnxWJY_oWUs[/movie]
Освежите память.
п.с. Это не Вам, оппонентам.
|
|
Santor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 21:35:50 |
А в голову не приходило что СПЕЦИАЛЬНО пустили журналистов в морг снять эту груду трупов, что бы они показали всем. А особенно тем кто решил что может ловить хаарошую рыбку в чужом озере. Мягко так, чужими руками и профессионально из под кого то выдернули одеяло, а у кого то матрас надувной проткнули. И те кому показали все отлично поняли. Ну а то что поняли остальные профи не интересует. надо будет - потом все расскажут и пальцами покажут. Пока не время. Ну зачистили кое кого руками укров, так понятнее будет?
Есть свои опознавательные непонятки для своих ... Допустим при штурме зала на Дубровке у убитого главаря боевиков оказалась заветная бутылочка дорогого спиртного рядом... СМИ расписывали мол как они там пили, мол даже не успели бутылочку открыть... На самом деле это опознавательный знак той группы СпН которая ликвидировала главаря. Ну...как рисунок черной кошки в известнейшем фильме.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 21:40:24 |
Сообщение удалено
Viber
13 авг 2015 19:26:18
Viber
13 авг 2015 19:26:18
Отредактировано: Viber - 13 авг 2015 19:26:18
|
Толстый змей ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 21:47:36 |
Цитата: Siber' от 10.07.2015 19:40:24
Чё-то у меня тоже глаз выпал от "зачистить кое-кого руками укров"
|
|
Santor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 22:09:21 |
Цитата: Siber' от 10.07.2015 19:40:24
Никогда не интересовало откуда взялись эти вооруженные до зубов граждане ? Кто им достал оружие, обмундирование, аммуницию, транспорт, кто дал деньги, кто в конце концов их собрал... Или что полно везде объявлений " требуются суровые мужчины для совершения воинских ритуалов на чужой территории"?
Как человек отдавший службе в погранвойсках почти 30 лет не удивился провалу штурма. Ибо организация службы у пограничников и у армейских - две большие разницы. Каждый погран пункт имеет тщательно отлаженную систему обороны, долговременные огневые точки с пристреляной местностью и нанесенными расстояниями до видимых и назначенных ориентиров.
Кроме того погранразведка имеет осведомителей по всей погранзоне начиная от контрабандистов и заканчивая местными бизнесменами, то есть всеми теми кто имеет кое какие преференции от погранцов. Плюс войсковая разведка. Наблюдение. Я не умаю что намерения и передвижения ополчения были не известны.
Ну и одни и те же училища заканчивали, на одних и тех же примерах учились по практически одним и тем же учебникам. И традиции одни и те же - ни шагу назад.
На любой заставе ежедневно проводятся боевые тренировки, а вечером на боевом расчете каждый боец получает не только задачу на следующие сутки, но и уточняется его место при обороне здания, по всем видам тревог, отрабатываются нормативы по занятию оборонительных сооружений. Иногда если ДОТы закрываются там может храниться бк и пищевые консервы и бидоны с водой, ежедневно освежаемые старшиной заставы... Две минуты и застава готова принять бой... Все пристреляно, каждый знает свою задачу от и до...
По иному нельзя... Еще раз повторюсь - я не удивлен.
|
|
zavbor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 22:17:05 |
Цитата: Santor от 10.07.2015 20:09:21
Вы красочно описали аналогичную задачу экипажа судна, который подвергнулся пиратской атаке.
Собранность, укрытие в максимально короткие сроки, отбой нападения специально обученных людей.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 22:21:01 |
Цитата: Santor от 10.07.2015 19:35:50
Вы хотите сказать что все ещё хуже чем кажется?
Вам для полноты картины осталось добавить "Я люблю запах напалма поутру".
Попытка усилить позицию примерами из другой жизни, и иной реальности все смазывает.
|
|
Santor ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 22:48:58 |
Хорошо, своими словами. Я не знаю что Вам кажется, но реальность действительно весьма отличается от реальности. И когда начали ворошить бандитов в тылу я вспомнил как меня ложили носом в снег на блокпостах дяденьки в красочных папахах и татуированными пальцами ворошили гуманитарку в поисках чем бы поживиться, и честно говоря радовался что этих упырей зачистили. Пока доехал до Луганска столько нервов измотал...
Так я скажу - да..еще хуже... Но конкретику говорить не буду. Не пришло время выворачивать все грязное белье. Хватает там обратной стороны геройства. Хватает того что Стрелков это белье полоскает и всякие интернет-ополченцы.
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 10 июл 2015 23:03:39 |
Цитата: Santor от 10.07.2015 20:48:58
Ну пример то был им подан правильный.
Цитата: ЦитатаС.П.: – Собственно, что произошло: пожаловались люди, которые находятся в Донецке. Предприниматели на рынке Континент принесли коллективные жалобы к А.В. Захарченко на то, что директор этого рынка, оказывается, работает от воров, от уголовников, вплоть до того, что берет непомерные налоги. Отключил всем свет на рынке, издевается и изгаляется над людьми. Мне была поставлена задача задержать его и его охрану, мои люди это выполнили. После того, как задача была выполнена, туда подъехали представители «Востока», так называемая «Осетинская группировка», которая почему-то решила, что имеет полное право куда-то вмешиваться, позвонили мне, сказали мне, что это наши люди. Очевидно, что они его крышуют, этого самого директора.
а там уж, каждый в меру своего понимания. Не все же так кратко и ёмко могут.
Ну или это
Цитата: ЦитатаС.П.: – Поэтому я и говорю, что когда подняли вопрос об осетинах, пытались туда внести националистическую ноту – это неправда, я ко всем нациям отношусь одинаково, я сужу о человеке по его действиям, а не по его национальности. Зато мне интересно, чтобы сказали земляки товарища Заура, если бы узнали, что он на фронт практически не выезжал, что он занимается крышеванием публичных домов.
из интервью