Украина и украинско-российские отношения
204,877,341 348,292
 

  Удаленный пользователь
19 июл 2015 13:29:55
! Тред №974572
Дискуссия  260

Дискуссия удалена
swenslim
19 июл 2015 18:09:08

  • -0.83
ОТВЕТЫ (69)
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 июл 2015 13:36:07

Вы немного не правильно понимаете ситуацию .
Это говорит о том , что пора на БУ озаботится расширением территорий кладбищ , модернизировать оборудование моргов и крематориев для войнов ВСУ , нацбатов и прочих волонтеров .
Все это вскорости будет весьма востребовано .
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
19 июл 2015 13:38:32


КМК это ход конем по голове, а точнее обычная провокация почти без возможности хохлам от нее отвертеться. Если ЛДНР отведут войска, то укропам стрелять станет кроме мирняка не в кого. И получается вилка. Или они стрелять продолжат, или попытаются пойти в наступление (а уж перемогу "мы сепаров прогнали" они по громадянскому с утра до вечера крутить будут). И первое и второе есть прямое нарушение минска-2,  второе так еще и элементарно доказуемое. После чего можно не оборачиваясь уже ни на какие мировые сообчества валять им нерукотворных звиздюлей.

Ну либо обстрелы прекратятся.
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 13:52:46



Похоже вы таки не понимаете, что Киев для Запада не нарушит Минск-2  даже если пойдет в атаку, есхли в руины пол Донецка превратит. Россия может что угодно заявлять и выражать возмущение что Киев бомбит Республики, хохлы просто заявят что ничего не знают, это все внутри Донецкие разборки. А как только ЛДНР попробует контратаковать, сразу поднимут визг о нарушении Минска-2 злобными террористами, тут же Меркель и Олланд грозно потребуют от России остановить агрессию иначе она начнет платить высокую цену и прочее прочее.
  • +0.88 / 31
  • АУ
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
19 июл 2015 14:00:16


Насколько я понимаю "для запада" разбираться будут уже после, главное чтобы доказательная база была у нас безупречная. А у запада нужной нет и не предвидится. А "высокую цену" мы и так уже "платим", не пропадать добру же.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
  alkol ( Слушатель )
19 июл 2015 14:02:44

Узбагойтесь, в прошлом году положение было намного тяжелее.
По всем СМИ тут крутили, что укры ЛДНР уже почти победили.
А потом ... потом что-то случилось, и уркам сделали нехорошо.
Я так думаю, не дали забить ЛДНР тогда, не дадут и сейчас.
"высокую цену" уже заплатили.
  • +0.48 / 13
  • АУ
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
  Кочевник ( Дилетант )
19 июл 2015 14:10:44

Императору Вселенной, конечно, простительно, но вообще-то логика удивительная. Если так рассуждать, то надо вообще отводить ВСН к российской границе, после чего ВСУ ничего не останется, кроме как срочно откатываться к административным границам ДНР и ЛНР, а Порошенко помрет от стыда....
  • -0.05 / 10
  • АУ
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
19 июл 2015 14:13:34


Зачем к границе ? Для нарушения Минкса-2 укропами достаточно так как щас. И либо сохранится статус кво но прекратятся обстрелы, либо можно будет гнать их до самой польши.

Если ВСН из широкино ушли менее чем за сутки, то вернуться когда надо смогут и побыстрее.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
19 июл 2015 14:28:55
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 23:13:20
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 23:13:20

  • +0.27
 
 
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
19 июл 2015 14:32:27

Единственный способ этого добиться это ответка арт огнем по центру Киева за каждое нарушение перемирия со стороны ВСУ. На все остальное Киеву насрать.
  • -0.20 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
19 июл 2015 14:34:49

Киевский мирняк-то причем?! Лупить по мирняку - методы фашистов.
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
19 июл 2015 14:51:33
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 23:13:18
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 23:13:18

  • -0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
19 июл 2015 15:41:57

Вообще-то и Гуслофф и Штойбен шли вполне себе под военно-морским флагом, так что, кто бы что не говорил, являлись абсолютно законной мишенью. Так что Ваша аналогия весьма не точна..Подмигивающий
  • +0.59 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
19 июл 2015 14:53:48

Демократия, однако...

При демократии правительство исполняет волю избирателей, т.е. тех самых "мирных жителей". И если оно выбрало войну, то тем самым "мирных жителей" просто нет. Само понятие "мирных жителей" при демократии исчезает, ибо именно воля избирателей и их желание воевать воплощает в жизнь демократически выбранное правительство.
  • +1.58 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 15:22:03

Даже сами укры сильно сомневаются, что последние выборы Парашенки были честными и демократическими. То есть народ его не выбирал. Да и альтернатив на тех выборах тоже особо предложено не было, выбирать приходилось между несколькими сортами дерьма.Улыбающийся Народ в "демократиях" американского образца ничего не решает от слова вообще. Всё решают за народ.
Поэтому предложения некоторых русофобов побомбить мирных жителей в Киеве, Одессе, Харькове, поубивать детей и женщин - это в общем-то именно то, чего добивались американцы, влезая в Украину. 
  • +0.34 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
19 июл 2015 15:30:48
Сообщение удалено

19 июл 2015 19:31:04

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
19 июл 2015 15:44:42

Не всё так однозначно(ц). Основной предвыборный лозунг Порося - мир на Донбассе. Каким образом этот мир будет установлен, вообще-то не проговаривалось..Подмигивающий
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
19 июл 2015 15:02:14

А позволять бомбить свое население ради сиюминутной призрачной политической выгоды это не методы фашистов? Это методы войны. Киев в своих действиях полностью опирается на этот самый Киевский мирняк. Единственный способ прекратить войну это сделать ее продолжение для Киева неприемлемым. Пока население Киева поддерживает войну, ничего не сделаешь, а выбить это поддержку можно только принеся войну им домой. В свое время чеченцы именно так 1-ю Чеченскую и выиграли, причем в гораздо более худших условиях чем у ДНР/ЛНР сейчас.
  • +0.05 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
19 июл 2015 15:22:22
Сообщение удалено
Cheen
09 сен 2015 04:36:35
Отредактировано: Cheen - 09 сен 2015 04:36:35

  • -0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai ( Практикант )
19 июл 2015 15:26:29

а) они её взрывали и не только её?
б) ну и за какую цену, где русские, жившие в Чечне до войны, сколько погибло детей в Беслане, людей в Норд-Осте?
  • +0.33 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
19 июл 2015 15:39:03

Это цена за ушлепка ЕБНа, при котором БАБ, в должности советника по безопасности, на показ переговоры о заложниках вел, а не на показ оружие террористам реальным продавал. Это эпизод только маленький.
На Украине то кто террористы? Ополчение или больше ПС в оных превращается? Или кто на муйдане сотню небесной делал, (за кадром чьи то уши торчат). И то ли еще будет, по мне. Потому как "столетняя война" между "Киевом" и "Львовом" будет долгой, не как в ЛДНР, а скорее путем тех самых террактов в перерывах между перемириями.

И мне чего то кажется, что от намечающегося второго фронта Украина в целом будет вспоминать об АТО, как об игре "зарница" потому как в скором, относительно времени, матери отплачутся по погибшим детям, а сыновья по матерям, начнут отстраивать или построят ЛДНР и будут наслаждаться мирной жизнью. Будут говорить, что Донбассу еще повезло, а тут конца беспределу не видно.
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
19 июл 2015 15:45:54
Сообщение удалено
BUR
19 июл 2015 16:56:02
Отредактировано: BUR - 19 июл 2015 16:56:02

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
19 июл 2015 15:50:05
Сообщение удалено
BUR
19 июл 2015 16:56:18
Отредактировано: BUR - 19 июл 2015 16:56:18

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
19 июл 2015 15:33:56

а) Москву то же взрывали. Но им так далеко и не надо было, русские города были и ближе.
б) Живут в Чечне, в отличии от русских. Чеченцы проиграли не из-за своих методов, а из-за того что были практически полностью окружены территорией РФ, как следствие помыкавшись с независимостью начали вторжение в Дагестан. Первую войну они выиграли и де факто получили независимость, прекращение боевых действий на своей территории и денежные вливания из РФ, ДНР и ЛНР подобное пока не светит.

Я не поддерживаю такие методы, но стойка в защите пока в тебя враг кидает камни и наносит удары, рано или поздно закончится поражением.
  • +0.29 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Origami1 ( Слушатель )
19 июл 2015 14:44:40
Сообщение удалено

19 июл 2015 15:46:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 15:42:34

Почему сразу Куев? Есть такой хороший город - Днепрожидовск, который хорошо так помогает АТО и в котором сидят самый смачные фашисты.
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
19 июл 2015 21:18:13

Самый лучший вариант - это взрыв кондиционера в доме №33 по ул. Владимирской в селе }{уевом да такой, чтобы перекрытия рухнули.
Я когда-то читал книгу об обороне ВМБ Ханко в 1941, так там быстро нашли противоядие финским обстрелам. Каждый раз 12" орудия ВМБ в ответ на обстрел начинали бить по разведанным штабам.
  • +0.39 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 13:54:35

Чем вас так смутил этот отвод на 3 км от линии соприкосновения? Или вы желаете оборудовать огневые позиции прямо за нейтралкой? 
Блин, выскажутся ли специалисты по этому вопросу? Есть ли на ветке артиллеристы?
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
  teslatank ( Слушатель )
19 июл 2015 13:59:27

Тем что Киев чихал на предыдущий отвод и тупо продолжает обстреливать Донецк. И будет продолжать это делать в дальнейшем(при сообщениях в СМИ про то как злобные террористы сами себя обстреливают) пока не убьет или заставит покинуть город последнего русского.
  • +0.07 / 17
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 14:14:17

Ну и? Объясните же мне, дилетанту, чем в таком случае пушка. стоящая в 2 км от линии соприкосновения лучше пушки, находящейся в 4-5 км от передовых позиций? 
По темноте своей считал, что контрбатарейная борьба с помощью орудий малого и среднего калибра не эффективна. 
  • +0.59 / 8
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 14:14:25

Во-первых, отвод на 3 км - это формальность для давления на Киев. Во время обычных перемен позиций после арт. удара - пушки увозят и более чем на 3 км, чтобы их не уничтожили контрбатарейным огнем. Дальность стрельбы 122мм Д-30 - 15 км, дальность стрельбы 152мм Мста-Б (коих в ДНР и ЛНР военторг завёз немало) - 25 км, дальность стрельбы Града - 20 км. Ну и на что повлияет отвод на 3 км? Да и танки при желании эти 3 км пролетят за 5-10 минут. Или ты предлагаешь оставить все вооружения непосредственно на линии соприкосновения, чтобы укропы могли  закидать их минами?
Во-вторых, отвод на 3 км осуществляется со всей линии соприкосновения кроме 3-х точек. Из-под Донецка пока ничего отводить не собираются (мотивируя это тем, что всего за 3-5 км от Донецка начинается линия фронта, и если отвести вооружения на 3 км, то танки и грады ВСН будут непосредственно в городе, что небезопасно для мирных жителей).
Вообще не понимаю эту истерию насчет "отвода" вооружений. Ответка на все укропские обстрелы как шла так и идет, ежедневно в больницы Днепропетровска, Харькова и т.д. везут десятки тяжело раненых укропов (результаты контрбатарейной работы), а трупы карателей и вовсе никто не считает, их прикапывают на месте.
Да и " пока не убьет или заставит покинуть город последнего русского." это громко сказано. При желании укропы могли бы нанести массированный удар Ураганами и Смерчами по Донецку, и количество жертв измерялось бы десятками тысяч. Но этого не делают. Например, во время вчерашних обстрелов Донецка погиб один человек и несколько получили ранения. А в предыдущие недели лета 2015 не было и таких потерь. Это явно не попытка убить всё население города, а очередные провокации с целью запугать население и заставить ополченцев первыми пойти в наступление.  Паникёры и истерички в данном случае действуют на руку укрофашистам. Украм крайне выгодно, чтобы ВСН первыми начали наступать.
  • +1.05 / 37
  • АУ
 
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
19 июл 2015 14:23:54

Срал Киев на это давление. Даже если Киев соберет все население Донбасса и потравит газом в западных СМИ все равно будут петь песни про сбитый лично Путиным боинг(после падения боинга ЛЮБАЯ информационная война нами уже проиграна на западе) и между делом упомянут что при невыясненных обстоятельствах на Донбассе был массовый случай отравления газом, видимо из-за некомпетентности путинских наемников. 
Факт в том что Донецк продолжают обстреливать, уничтожать инфраструктуру, убивать детей. И Киев от обмена арт огнем в этом случае не теряет абсолютно ничего(да плевать ему на потери быдломяса из Днепропетровска или какой еще дыры). А ЛНР/ДНР и будут продолжать делать уступки в надежде задобрить Киев чтобы обстрелы прекратились.
Лично у меня все родственники уже покинули Донецк и переселились в Россию. Остались только те кто находится в рядах ополчения. И то не думаю что надолго такими темпами. Теперь это будет украинская земля, вот и все.
  • -0.61 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
19 июл 2015 14:28:08


Никто киев не пытается задобрить. Просто качнули лодку, иба нужно киев спровоцировать, чтобы у ЛДНР появился повод для движняка. Ибо позиционную стрельбу можно вести до второго пришествия.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 15:07:34
Сообщение удалено
BUR
19 июл 2015 15:22:44
Отредактировано: BUR - 19 июл 2015 15:22:44

  • -0.09
 
 
 
 
 
  ttiot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИРС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
19 июл 2015 14:43:13
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 23:13:19
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 23:13:19

  • -0.15
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
19 июл 2015 15:19:09

Мечта артиллериста.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 15:24:19
Сообщение удалено
Сизиф
19 июл 2015 18:46:56
Отредактировано: Сизиф - 19 июл 2015 18:46:56

  • -0.61
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
19 июл 2015 14:57:28
Сообщение удалено
BUR
19 июл 2015 15:23:13
Отредактировано: BUR - 19 июл 2015 15:23:13

  • +0.04
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 июл 2015 15:10:06
Сообщение удалено
BUR
19 июл 2015 15:23:10
Отредактировано: BUR - 19 июл 2015 15:23:10

  • -0.09
 
 
 
 
 
  AwardRus ( Слушатель )
19 июл 2015 15:15:51
Сообщение удалено
AwardRus
19 июл 2015 15:20:30
Отредактировано: AwardRus - 19 июл 2015 15:20:30

  • +0.00
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
19 июл 2015 15:12:23
Сообщение удалено
BUR
19 июл 2015 15:23:08
Отредактировано: BUR - 19 июл 2015 15:23:08

  • +0.08
 
  Кубаноид ( Специалист )
19 июл 2015 15:29:44
Сообщение удалено
Сизиф
19 июл 2015 18:50:06
Отредактировано: Сизиф - 19 июл 2015 18:50:06

  • -0.08