Выбор России: текущая политическая ситуация
30,007,952
121,467
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 июл 2015 01:10:54 |
Тред №975014
новая дискуссия Дискуссия 356Ветеран народной дипломатии из США: «За 32 года поездок по России я никогда не видела ее такой обихоженой и такой уверенной в себе, как сейчас»
Русские люди больше не мечтают стать «как на Западе». Они хотят жить по-своему на своей земле. Они никому не угрожают и не терпят, когда их поучают. Шэрон ТЕННИСОН (США) делится впечатлениями от недавней поездки по России.
Там и про Рустамку есть. Аккурат под номером 10 ))
Цитата: ЦитатаНиже ее впечатления от поездки:
--- В нашу группу из 20 граждан-дипломатов входили очень разные люди.
Были среди нас и такие, кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не был в России. Для них это путешествие было одним сплошным открытием: новые лица, разговоры, походы в гости, знакомства с предприятиями – и так каждые несколько часов на протяжении всей поездки. Можно только позавидовать тем, кто впервые узнал Россию.
А вот те, кто бывал здесь и раньше, оказались потрясены тем, как изменилась страна и люди со времен предыдущей поездки.
Присоединилось к нашей группе и несколько человек, которые ездят в Россию часто. Но даже и для них этот визит стал подтверждением того, что перемены к лучшему в России не прекращаются.
Ну, а мне было, прежде всего, интересно наблюдать за тем, как простые и не очень простые россияне относятся к санкциям и к потере торговых партнеров из Европы. Прямо скажем, у разных людей отношение разное. Ниже я постараюсь обобщить наиболее часто встречавшиеся мне мнения русских людей.
1. Самым потрясающим для меня было наблюдать, как гибко они приспосабливаются к тому, что лишились привычных долгосрочных рынков и партнеров в Европе – и как справляются с падением рубля почти вдвое в конце прошлого года.
Конечно, всех волновало, насколько долго затянется такая ситуация, но я ни разу не встретилась с чем-то похожим на страх или панику. В отличие от нас, россияне знают, что такое по-настоящему плохие времена. Так что, в свете их исторического опыта, сегодняшние трудности это мелочи.
2. Далее. Насколько здоровой и динамичной выглядит сегодня Россия. Я уже на протяжении 32-х лет езжу по всей стране. Никогда раньше у меня не было впечатления, что там настолько все в порядке, как в этот раз. Никак не скажешь, что это изолированная страна, караемая санкциями. Россия производит впечатление здоровой, динамичной страны, устремленной в будущее.
3. У россиян появилось чувство национальной гордости, которого я раньше не замечала. Сегодня они и к себе относятся с уважением, и к своей стране. А вот в былые времена они скорее производили впечатление людей, страдающих комплексами и озабоченных самокопанием.
4. Здания в России – начиная от особняков 18-го века и заканчивая современными небоскребами – находятся на редкость в хорошем состоянии. Я просто не помню, чтобы улицы и тротуары были настолько чистыми.
По городам мы передвигались метро, микроавтобусами и автомобилями. Из города в город переезжали на поездах и иногда на машинах. Наконец-то и шоссе, и дороги в городах в хорошем состоянии. Разметка, пожалуй, стала не хуже, чем у нас. Мне это было в диковинку. А водители теперь пропускают пешеходов!
Нам встретилось совсем не много обветшавших зданий, за исключением, разве что, частного сектора в Волгограде. Российские деревни исчезают, что сильно огорчает людей, приверженных сельским традициям. «Хрущевки» сносят, а на их месте появляются элегантные жилые комплексы. Это я наблюдала в каждом из городов. В Екатеринбурге, глядя из одной точки, я насчитала 19 строительных кранов.
5. Красота и русский классицизм вернулись в Россию. После убожества советского периода и развала 1990-х российские архитекторы и дизайнеры вернулись к классическим стилям строительства и украшения зданий.
6. Мне показалось, что русские люди обрели себя. Они больше не хотят стать «как на Западе», то есть похожими на американцев или европейцев или кого бы то ни было еще. Им нравится быть русскими и жить в России.
Я думаю, что это объясняется тем, что они наконец-то определились со своей национальной идеей, а именно, сочетанием возрождения традиций царских времен, включая возрождение Православия, привычкой к развитой социальной сфере, идущей из советских времен, и гордостью за достижения уже современной России – от успехов в науке до усиления позиций на мировой арене.
Вопросом о том, какой быть России, они были озабочены с 1980-х годов, а, возможно, и раньше. На сегодняшний день, по крайней мере, они, кажется, успокоились.
7. Россияне открыто и честно говорят о том, что у них еще много нерешенных проблем. Им нужно повышать гражданскую ответственность, укреплять правопорядок и законопослушание, совершенствовать здравоохранение, развивать демократию и ставить под контроль коррупцию.
8. Россияне понимают, что их страна возвращается в ряды влиятельных держав на мировой арене, но я не заметила там какой-то жажды господства. Они хотят быть частью развивающегося многополярного мира, где государства сотрудничают, а не соперничают, разбившись на блоки.
И я согласна с ними в том, что это единственный разумный путь на данном повороте эволюции человечества. Русские остаются скромными людьми, у них совсем нет тяги ни к самовозвеличиванию, ни к исключительности. Вы это чувствуете, и изучая официальные заявления, и общаясь с людьми.
9. Русские люди до сих пор до конца не решили, какая система устройства жизни подходит им лучше всего. Американская Демократия? Нет! Развитой социализм? Нет! Полноценный капитализм? Тоже нет! Развитие частной инициативы? Определенно - да!
Мне кажется, они ищут какого-то сочетания, но так, чтобы не растерять преимуществ своего великолепного образования, культуры, заботы о детях, пенсионерах, инвалидах и проч.
10. Политическая система. Ясности тут у них все еще нет. Но, по крайней мере, на данный момент они удовлетворены своим нынешним состоянием. Согласно опросу общественного мнения Левада Центра, рейтинг доверия к Путину составляет 89%. Скорее всего, выше нет ни у одного другого главы государства в мире.
Есть ли люди, которые не любят Путина и считают, что он должен оставить пост президента, уступив место кому-нибудь помоложе и без кагэбистского прошлого? Конечно!
Чаще всего такие люди встречаются среди молодых образованных мужчин в крупных городах, которые считают Путина корнем всех проблем, с которыми Россия столкнулась в мире. Со многими я подолгу разговаривала. По-моему, они не совсем правильно понимают, как устроен современный мир.
Они составляют незначительное меньшинство. Но хорошо, что российское общество дает им право на другую точку зрения – хотя большинство с ней и несогласно.
11. Личные свободы. У россиян есть все те свободы, которые им необходимы. Вспоминая коммунизм, они счастливы, что могут свободно путешествовать по миру, никто не вмешивается в их частную жизнь, они чувствуют себя в безопасности на улицах, работают, где хотят, живут, где им нравится, дают образование детям по своему усмотрению, читают, что хотят, сами выбирают себе друзей. Короче говоря, они рады, что живут в России нормальной жизнью.
Есть русские, которые мечтают о больших свободах. И это тоже хорошо для общества. Но я не отношу к их числу тех, кто кощунствует в соборах. Русским чужд эксгибиционизм в любых проявлениях.
12. Что бы русские хотели поменять у себя в стране? Во-первых, они хотели бы платить меньше налогов, реже сталкиваться с коррупцией и бюрократией, и иметь более благоприятные условия для частного бизнеса. Они хотели бы больше порядка и эффективности в общественной сфере. Они хотели бы найти пути для внедрения инноваций и развития своей экономики.
13. Россияне хотят построить счастливое общество для себя и для всех, кто захочет жить у них в стране. Но они не терпят, когда чужаки начинают учить их, как жить. И они говорят об этом крайне откровенно: если вы приехали в Россию, то учите язык, соблюдайте российские законы, работайте и зарабатывайте. Не нужно ехать в Россию, чтобы изменить ее. Это дело самих русских, а не иностранцев.
14. Русские хотели бы участвовать и в создании более справедливого мира, в котором были бы и возможности для развития, и забота о слабых.
15. Россияне, их руководство в Кремле не испытывают НИ МАЛЕЙШЕГО желания приращивать земли. Они понимают, что ничто не принесет им больше вреда, чем оказаться в единой стране с озлобленными эстонцами, латышами и украинцами.
Кроме того, у России полно своих неосвоенных земель. У них больше чем достаточно ресурсов, как минимум, на ближайшие 50 лет. А что касается Крыма, то они и крымчане веками были одним народом. И если бы не выходка Хрущева, который передал Крым Украине в 1954 году, не спросив крымчан, то Крым так и оставался бы русской землей.
А вся болтовня о том, что Россия, мол, хочет возродить советское пространство, включая Украину, есть чистой воды фальшивка, изобретенная тем, кто боится конкурентоспособной России на мировой арене.
http://russia-inside…-videla-ee
Отредактировано: NetGhost - 21 июл 2015 01:11:16
ОТВЕТЫ (44)
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 10:46:38 |
Цитата: NetGhost от 20.07.2015 23:10:54
Какая то клюква для идиотов живущих в паралелльной вселенной. Особенно про новый русский классицизм и чистые ровные тратуары понарвилось.
Касательно меняпод номером 10. Паразительный идиотизм вижу ежедневно я здесь. Ну понимаю действительно больные люди типа Дэна или Добряка - с теми всё понятно. Но Вы то куда? Я хоть раз, хоть одно плохое слово в адрес Путина сказал? Я сказал что система зацикленная на одном человеке чревата потрясениями после его ухода. Мы все это уже проходили - Брежнев в молодости тоже был активным и достойным лидером страны. Но все эти лизоблды типа вас, носили его на руках даже тогда, когда он просился на покой. Точно в такое же чучело таким подходом превратить можно и Путина.
Верно вчера Николачи сказал - Путин не страшен, страшны путинисты.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 21 июл 2015 11:47:02 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 08:46:38
В отличии от тебя, нытика, автор оценивает жизнь в России в сравнении с тем, что было, и что стало. Можно ли найти сейчас в стране неровные тротуары? Конечно. Но если сравнивать с недавним прошлым, то ситуация изменилась к лучшему и единичные случаи, которые всякие рустамки надергают из интернета, погоды не делают, ибо большинство людей не в интернетах живут и видят все своими глазами.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 11:56:57 |
Цитата: Den_yar от 21.07.2015 09:47:02
Старик... принципиальная разница между мной и легионом пенсионеров - я говорю ТОЛЬКО о том, что лично видел, а не спамлю копипасту "широкого спектра".
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 12:05:07 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 09:56:57
Это называется "врёт как очевидец". И тебя и автора заметки касается.
ЗЫ. Вообще вера своим глазам проходит годам к 15. Ты что-то подзадержался в наивном инфантилизме.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 12:07:41 |
Цитата: Igor_FF от 21.07.2015 10:05:07
Твоим глазам чтоль я верить должен, нищеброд широкого профиля, ежегодно вылетающий с работы?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 12:11:16 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 10:07:41
Ты хочешь кошельками помериться, детка? Это идея кстати тоже обычно проходит по мере ухода детства. У тебя не ушло.
А верить можно обработанным и обобщённым данным, а не твоим или моим эмоциональным впечатлениям.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 12:14:55 |
Цитата: Igor_FF от 21.07.2015 10:11:16
Тут большой вопрос к методам сбора и обработки.
Ну и интерпретации, конечно.
Такое поле для экспериментов...
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 12:19:23 |
Цитата: Николаич от 21.07.2015 10:14:55
В этом случае во всяком случае есть о чём разговаривать. Методики можно оценивать и сравнивать как и результаты их применения. А нытьё на тему "на дорогах есть колдобины" интересны только самому ноющему и его психиатру.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 12:36:08 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 12:49:34
Рустамка
21 июл 2015 12:49:34
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 12:49:34
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 12:42:08 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 10:36:08
Не неудачнику, который в жизни ничем кроме нелюбимого дела не занимался, учить меня что мне делать с моей работой. Так что иди, ной дальше...
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 12:44:32 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 12:49:29
Рустамка
21 июл 2015 12:49:29
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 12:49:29
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 12:17:34 |
Цитата: Igor_FF от 21.07.2015 10:11:16
ну типичный ответ неудачника несостоявшегося в профессии. Зато ты типа духовно богаче)))
Парадоксальное гавно из тебя прет при виде меня - я вот даже ничего плохого в твой адрес сегодня не сказал, а ты уже мироточишь.
Статистика это безусловно важно, но и личностное восприятие, экзистенциональный опыт так сказать имеет также важное значение при определении приоритетов развития. Все же эти исследования на тему "лучший город для жизни в России" и тд и тп - проводятся не зря же. А все это скалыдывается из мелочей - нормальной работы, чистых подъездов, ровных дорог, эффективно фунционирующей бюрократии.
|
sign ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 12:28:54 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 10:17:34
Однако, будучи студентом, хаживали мы в дежурства, ДНД.
Приходилось иногда сидеть на приёме в вытрезвителе.
Что меня тогда заинтересовало, то, что
В их опыте, почти все посетители ресторанов - жулики, пьяницы и барыги.
Когда у человека волею судеб ограничен кругозор, да ещё и внутреннего критического взгляда на свои же взгляды маловато, тогда вот и получаются обличители. Которые преимущественно видят одну сторону реальности.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 12:34:49 |
Цитата: sign от 21.07.2015 10:28:54
Мужчина - вот сколько городов страны вы увидели в живую за 2015 год?
Я могу спокойно сказать - Сочи, Южный, Сургут, Москва, Питер, Владивосток. Это только с начала года. Хотел слетать на недельку в Петропаловск-Камчатский - но не получилось, и перенес на следующую зиму.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 21 июл 2015 12:44:47 |
Сообщение удалено
офисный планктон
21 июл 2015 12:51:26
офисный планктон
21 июл 2015 12:51:26
Отредактировано: офисный планктон - 21 июл 2015 12:51:26
|
|
Sergey_07d499 ( Слушатель ) |
| 21 июл 2015 12:49:55 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 10:17:34
Экзистенциальный.
А вообще - не к месту. Вот если бы вас избили до полусмерти в грязном подъезде и бросили умирать на неровном тротуаре, так чтобы вы испытали ужас от осознания вашей малости и незначительности перед огромностью неприветливого мира, то у вас был бы экзистенциальный опыт.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 21 июл 2015 12:10:36 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 09:56:57
Ну правильно, я же и говорю, что мухи кругом одно дерьмо видят.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 12:18:47 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 12:49:48
Рустамка
21 июл 2015 12:49:48
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 12:49:48
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 июл 2015 14:01:41 |
Сообщение удалено
ПланктонЪ ©
07 сен 2015 08:27:08
ПланктонЪ ©
07 сен 2015 08:27:08
Отредактировано: ПланктонЪ © - 07 сен 2015 08:27:08
|
Ниа ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 13:46:15 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 09:56:57
Рустамка, вам не кажется, что вы зациклились на пенсионерах... частые упоминания пенсионеров и пенсионерок становятся похожими на назойливые к ним приставания ...
"легион пенсионеров в России"... это ж неплохо
Я вижу, что не смотря на кривые дороги, неровные тротуары, исчезающие деревни и т.д. до пенсионного возраста в РФ доживают легионы людей
"говорю о том, что лично видел"
Пенсионеры прожили дольше и видели больше, если не по месту "побывки", то во временных изменениях... им тоже есть с чем сравнивать... (что было, что стало,чем дело кончилось, чем сердце успокоилось)
Я пенсионерка, но я "не спамлю копипасту широкого спектра"... обобщать некрасиво... хотя и удобно попрекать возрастом (национальностью, местом проживания и т.п.), не надо напрягать извилины и тщательно подбирать аргументы
Интересно было бы посмотреть на Рустамку пенсионного возраста... посмотреть и послушать в чем его будут упрекать молодые оппоненты... интересно, чего он даст и не додаст подрастающему поколению, потратив немалое время на общение на ГА с пенсионерами и пенсионерками, пусть и не "спамя копипасту"
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 14:11:21 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 15:15:59
Рустамка
21 июл 2015 15:15:59
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 15:15:59
|
Аква ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 14:24:39 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 12:11:21
Твое трусливое хамство на коротких ау достало - отправила жалобы всем модераторам. Для того, чтобы все видели манеру твоих разговоров буду их цитировать,без ау, пока за твое хамство не будешь получать соответствующий бан
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 15:15:48 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 15:32:57
Рустамка
21 июл 2015 15:32:57
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 15:32:57
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 15:25:18 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 13:15:48
Ниа не сказала в ваш адрес ни одного оскорбительного слова ни разу, а вы ее обхамили уже трижды, как отвратительный трамвайный хам
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 15:32:41 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 15:56:02
Рустамка
21 июл 2015 15:56:02
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 15:56:02
|
|
Ниа ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 15:48:10 |
Сообщение удалено
Ниа
21 июл 2015 17:00:58
Ниа
21 июл 2015 17:00:58
Отредактировано: Ниа - 21 июл 2015 17:00:58
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 15:52:08 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 15:55:57
Рустамка
21 июл 2015 15:55:57
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 15:55:57
|
|
Ниа ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 15:54:49 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 13:52:08
А надысь вы меня дурой обозвали...
Хакамада это ж... комплимент...
Ладно, отдыхай...
у меня внук родился!
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 15:55:47 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 16:13:25
Рустамка
21 июл 2015 16:13:25
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 16:13:25
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 16:06:17 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 13:55:47
Рустам, ты реально людям хамишь.
Да, форум, в общем, возрастной.
Да, это накладывает отпечаток в виде ностальгии по советским временам и всякой муре типа "сильной руки" и т.д.
Я когда это понял - просто прекратил в полемику ввязываться. Людей уже не переделаешь.
Гораздо интересней (и продуктивней!!!) то время, которое сожжешь в дурацких спорах, потратить в более молодом сообществе - напр., в сообществах, где обсуждают стартапы или что-то подобное.
Там, где, возможно, родится что-то новое.
|
|
Рустамка ( Дилетант ) |
| 21 июл 2015 16:15:38 |
Сообщение удалено
Рустамка
21 июл 2015 16:33:12
Рустамка
21 июл 2015 16:33:12
Отредактировано: Рустамка - 21 июл 2015 16:33:12
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 16:20:40 |
Цитата: Рустамка от 21.07.2015 14:15:38
Ну ты прям как мой дружок-земляк За-за - кинологически понимаешь понятие "спорить" (с) Манюня
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 21 июл 2015 16:45:59 |
Цитата: Николаич от 21.07.2015 14:20:40
Они вместе со сказочно обутым котом оставили неизгладимые воспоминания на ГА...
А ухода Манюни жаль, глупо тогда получилось...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 июл 2015 16:47:27 |
Да посложней все, чем просто "глупо".
Тут дремал конфликт мировоззрений, выстреливший во время украинского кризиса.