Мировой экономический кризис
53,193,290
93,541
|
KefirPK ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 16:42:53 |
Тред №979155
новая дискуссия Дискуссия 617
Уважаемые форумчане, хочу задать вам вопрос относительно курса рубля.
Свой вопрос задавал неделю назад в ветке "Перспективы развития России" но к сожалению не услышал вразумительных ответов претендующих на аналитический форум.
Подскажите, что происходит с рублем, почему он падает\растет валюта, почему именно сейчас, хотя казалось что после декабрьских событий все приходит в норму. Если на западе проблемы ЕС, США, почему у нас курс скачет по 2,53 руб по отношению к евро. Нормализуется ли курс рубля, будет ли рубль сильной валютой в которую будет верить именно гражданин России?
У самого деньги в рублях (так как ипотека в рублях и зарплата в рублях и трачу я рубли), все знакомые крутят у виска, дурачек, это же деревянный. Многие в панике накупили техники и машин в декабре - это к тому, что сами граждане нашей страны не верят в свою валюту.
Хотелось бы услышать в том числе и ответ Osq, так как читаю Авантюру давно, Osq - всегда рассудителен и здраво оценивает ситуацию.
Свой вопрос задавал неделю назад в ветке "Перспективы развития России" но к сожалению не услышал вразумительных ответов претендующих на аналитический форум.
Подскажите, что происходит с рублем, почему он падает\растет валюта, почему именно сейчас, хотя казалось что после декабрьских событий все приходит в норму. Если на западе проблемы ЕС, США, почему у нас курс скачет по 2,53 руб по отношению к евро. Нормализуется ли курс рубля, будет ли рубль сильной валютой в которую будет верить именно гражданин России?
У самого деньги в рублях (так как ипотека в рублях и зарплата в рублях и трачу я рубли), все знакомые крутят у виска, дурачек, это же деревянный. Многие в панике накупили техники и машин в декабре - это к тому, что сами граждане нашей страны не верят в свою валюту.
Хотелось бы услышать в том числе и ответ Osq, так как читаю Авантюру давно, Osq - всегда рассудителен и здраво оценивает ситуацию.
ОТВЕТЫ (68)
|
|
AlGeMi ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:23:39 |
Цитата: Foxhound от 03.08.2015 15:43:31
На самом деле сейчас 3075 / (Brent - 2 ) = курс рубля к доллару,
в начале года приняты новые параметры бюджета 50 * 61.5 = 3075.
Это минимальные параметры. Если цены на нефть позволяют то курс чуть задирают , например с 50 до 55,
что бы больше получать чем 3075 с бочки.
Примерно на уровне 3500-3200 рублей последние два месяца за барель была цена
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 17:48:09 |
Цитата: KefirPK от 03.08.2015 14:42:53
Если оставить в стороне всякие конспирологические теории про злобных спекулянтов, атакующих нашу валюту, то моё мнение такое: как только у правительства намечаются проблемы с бюджетом (например из-за падения цен на нефть или просто падения экспорта), они девальвируют рубль. Ну и набранные ранее валютные долги надо отдавать.
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:17:06 |
Цитата: Jeque от 03.08.2015 15:48:09
ну девальвируют ведь его в парадигме какого то разумного коридора, есть ведь какой то конечный адекватный вес рубля в мировой экономике? А то получается что отпустили рубль в свободное плавание а дна падения не видно.
понятно что выручка валютная снизилась (кстати хочется понять на сколько в абсолютных цифрах), но ведь и у нас экономика не последняя в мире.
с одной стороны мы пытаемся ускорить программу импортозамещения ибо резервы валютные не бездонны, а с другой стороны - успеем ли, или нас ждет изоляция экономическая по типу севкореи? Тут в нске на городском сми интернет уже статьи либералы тискают: Мол, ждем времен позднего СССР, когда все ходят в однотипном отечественном и приводят пример: Потребление обуви сократилось на треть..и незамысловатый расчет сколько пар приходится на одного гражданина: Американцы 10 пар в год, европейцы 8, а у нас 3-4 пары на год и тенденция снижается..
жду тот день когда на курс доллара всем в рф станет пофиг..хотя мне и сейчас безразлично...вроде..что 40 он стоил, что 60 сейчас
|
|
NikNikls ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:37:58 |
Цитата: johnsib от 03.08.2015 16:17:06
Интересно, сколько КМ нужно проходить в день что бы ежегодно снашивать 3-4 пары обуви? Ну дети - понятно, они вырастают, но взрослому мужику зачем столько? Лично моё мнение, кризис необходим, что бы очнуться от потреблядства. На территории России сейчас сохранились базовые отрасли, а производство гаджетов переместилось за пределы, главное Энергетика, Машиностроение, Строительство , Производство и переработка продуктов питания более-менее, понятно что для нормальной эксплуатации требуются некоторые импортные компоненты, однако и без наших ресурсов очень нехило прилетит той же Европе. Посему на будущее смотрю с осторожным оптимизмом, если не совершать глобальных ошибок (типа валютной ипотеки) - прорвёмся.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:41:11 |
Цитата: johnsib от 03.08.2015 16:17:06
Три с чем-то тысячи рублей за бочку нефти. Вот вам и коридор. А у нефти, к счастью для наших властей, дно есть.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:42:01 |
Цитата: johnsib от 03.08.2015 16:17:06
До по дешевления нефти экспортная пошлина была более 400 долл за тонну.
Сейчас порядка 130 долл.
Экспортируем порядка 200 млн тонн.
Получаем разницу 400*200000000*34 - 130*200000000*64 около триллиона руб в минус.
Это только по экспортной пошлине сырой нефти.
Чуть поменьше по нефте продуктам.
Есть еще газ, но там намного меньше.
Есть потери по НДПИ.
Частично компенсируется другими экспортными товарами, за счет курса рубля.
Точно узнаем в конце года, но в начале года были оценки минус 2-4 триллиона руб
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:49:37 |
Цитата: johnsib от 03.08.2015 16:17:06
Убери трубу и получишь этот самый вес по нижнему пределу. И да, согласен с комрадами, которые указаывают что девальвация нужна еще и для сведения бюджета - порча монеты всегда идет в пользу суверена (он себе еще нарисует).
|
|
evolution ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:53:24 |
Цитата: mrt789 от 03.08.2015 16:49:37
Но с такой нефтью уровень жизни нужно еще процентов на 30-40 понизить,предел то есть.
Впрочем кто-то тут еще прошлым летом писал что идем по пути Венесуэллы,с падением уровня жизни в три раза(по доходам),ну вот,в два раза уже упали,осталось еще немного добрать.
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 19:06:37 |
Цитата: evolution от 03.08.2015 16:53:24
А всего то надо ввести обязательную продажу валютной выручки, ограничить отток капитала, и возможности спекулятивной игры на бирже.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 авг 2015 19:51:52 |
Цитата: johnsib от 03.08.2015 16:17:06
Доподлинно известно (цифр точных не помню - лень смотреть, но порядок точно совпадёт) что при средне- позднем СССР нефте-газ занимал где-то 5% от реального ВВП. Это не теперешний ВВП в который упорно впихивают "стрижку собак" и тому подобное. Речь о реальных доходах реального сектора, которые оставались здесь а не уплывали в офшоры разными способами и распределялись реально между населением.
Чтобы ответить "А где же там дно" нужно свои личные доходы прошлого года поделить на 20 (5%). Это всё что осталось реального из экономики. Вот это и будет дно По уровню жизни на 5%
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 авг 2015 19:55:11 |
|
|
Sergey_07d499 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 20:00:45 |
Цитата: vltvlt от 03.08.2015 17:55:11
Научитесь работать с отечественной сантехникой, только и всего.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 20:05:59 |
Вах! Божественный советский чугуниевый сливной бачок с поплавком на одном конце рычажка и затычкой - на другом. Гарантировано переживает атомную войну!
ЗЫ. Но свое дело делал, тем не менее.
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 20:33:56 |
Сообщение удалено
Зауралец
03 авг 2015 22:01:33
Зауралец
03 авг 2015 22:01:33
Отредактировано: Зауралец - 03 авг 2015 22:01:33
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 авг 2015 20:14:23 |
Отечественная сантехника - это что? Видимо, отдельно стоящее сооружение "М\Ж", плюс баня с кадкой вместо смесителя.
Там где её делают автоматов-то электрических в цехах нет никаких кроме ABB и китайчатины. А уж что говорить про основное производство.
Так что - только "М\Ж" + баня на дровах с кадкой.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 авг 2015 19:59:40 |
Цитата: johnsib от 03.08.2015 16:17:06
Когда будете производить основные группы товаров без участия иностранного капитала (без участия "от слова совсем"), тогда и будет курс по барабану. А пока есть хоть одна импортная гайка в Вашем техпроцессе - будете из каждого утюга слушать биржевые сводки.
|
|
NikNikls ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 17:49:34 |
Цитата: KefirPK от 03.08.2015 14:42:53
Я не Osq, но постараюсь ответить 1) Цена нефти сами знаете какая (и все остальные комоды ту да же), 2) Влияние санкций на финансовые институты ( по простому, сейчас обрезаны возможности нашим банкам и крупным предприятиям "по быстрому" перезанять что бы переотдать) поэтому все возвраты валютных кредитов идут через покупку валюты на бирже. Примерно такая же ситуация с Австралийским долларом ( спрэд поменьше, но у них и сама экономика поменьше). У Канады тоже. Кстати ситуация с ценой на нефть уже совсем не по детски напрягает Саудитов. Если у Вас и Ваших друзей накопления и расходы в рублях, вас должно беспокоить не курс валюты, а инфляция.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:03:33 |
Цитата: NikNikls от 03.08.2015 15:49:34
Так товарищу не дают покоя многочисленные байки о том как все ловко навариваются на игре курсов.
Сам много слышал многочисленные пересказы, но ни разу не видел живого счастливчика, ну может только по телевизору
|
|
NikNikls ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:11:01 |
А, так он сюда за "системой" ? А я не понял, начал на пальцах объяснять, тогда ему к гуру теханализа и психанализа.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:25:16 |
Цитата: NikNikls от 03.08.2015 16:11:01
Человек в 47 лет, если прожил в СССР/России - должен бы уже определиться.
Это двадцатилетним трудно.
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:14:12 |
Цитата: NikNikls от 03.08.2015 15:49:34
На форексе брент уже 51 прошел и останавливаться не собирается. Вот интересно, введут у нас обязательную продажу валютной выручки и ограничения на вывоз капитала, или нет?...
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:32:07 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3238833/#msg3238833 date=1438607652]
На форексе брент уже 51 прошел и останавливаться не собирается. Вот интересно, введут у нас обязательную продажу валютной выручки и ограничения на вывоз капитала, или нет?...
[/quote]
Не введут. Будут рубль девальвировать, чтобы свести бюджет.
На форексе брент уже 51 прошел и останавливаться не собирается. Вот интересно, введут у нас обязательную продажу валютной выручки и ограничения на вывоз капитала, или нет?...
[/quote]
Не введут. Будут рубль девальвировать, чтобы свести бюджет.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:37:29 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3238882/#msg3238882 date=1438608829]
Какие храбрые...
[/quote]
Да ладно. Жили же в начале 2000-х при курсе 90 (это если пересчитать на данный момент с учётом инфляции), и никто не жужжал.
Какие храбрые...
[/quote]
Да ладно. Жили же в начале 2000-х при курсе 90 (это если пересчитать на данный момент с учётом инфляции), и никто не жужжал.
|
|
evolution ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:50:08 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3238882/#msg3238882 date=1438608829]
Какие храбрые...
[/quote]
А ведь еще не сентябрь даже...
Какие храбрые...
[/quote]
А ведь еще не сентябрь даже...
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:23:51 |
Цитата: NikNikls от 03.08.2015 15:49:34
Ну, помимо перечисленного вами есть у меня подозрение что правительство подставляет руку помощи банкам из первой как минимум 10-ки. Ибо сдаётся мне что эти деятели зимой затарились баксом по 69 (цифирь какая интересная, бакс и банки сплелись как интересно) и после этого из уст Германа Оскаровича и прочих ВТБ-шников одномоментно раздался плачь Ярославны о том как у них всё плохо, и прибыля упали и в долгах как в шелках и т.д. Хотя по мне надо было таки доктора с паяльничком выслать, ещё тогда, в декабре, что бы на новогодние праздники одумались подлечивая ожоги на разорванных сфинктерах.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 авг 2015 20:02:38 |
|
|
ДмитриCh ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:37:20 |
Цитата: NikNikls от 03.08.2015 15:49:34
А как ситуация с ценой на нефть напрягает сшатовских нефтяников... У бедных ребят нет возможности девальвировать свою валюту, так что они в полной мере чувствуют себя греками
.
|
|
Abdulla ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:44:38 |
Цитата: ДмитриCh от 03.08.2015 16:37:20
У "бедных ребят" всегда есть возможность перекредитоваться. Плюс падают расходы у экономики, на энергоносители. У греков и РФ-ии ТАКИХ возможностей, как у западной нефтянки, нет. И это, не забывайте про кавычки...
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 06 авг 2015 13:32:00 |
Некий "слишком крупный" банк держит на балансе кучу бумаг рыночная стоимость которых стремится к нулю, а номинал на сотни миллиардов. Если он произведет переоценку, то у него в балансе возникнет дыра на несколько сотен. Поэтому ему(и остальным) разрешается учитывать "токсичные/мусорные" активы не по рельной/рыночной стоимости, а по номинальной. Однако со временем и этого становится мало и тода ФРС стартует программу выкупа токсичных активов за свеженапечатанные по номиналу. И банк таким образом получает вместо никчемных бумажек реальное бабло, но при этом его общий баланс не меняется. А ФРС пишет эту шнягу себе на баланс по номиналу.
|
|
Scarface1 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:45:08 |
Цитата: NikNikls от 03.08.2015 15:49:34
http://www.bloomberg…n-45-years
догадайтесь, кто дополнительные объемы нефти на рынок выложил. Рост по сравнению с февралем 1,5 млн баррелей в день.
|
|
NikNikls ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:58:14 |
Цитата: Scarface1 от 03.08.2015 16:45:08
Так отож, я недавно услышал, что 25 баксов с барреля король должен выложить шейхам(для сохранения внутреннего спокойствия), и цена фиксирована. На оставшиеся 25 содержать бюджет и кучу принцев (это из области фантастики), они похоже уже по самый локоть в кубышку залезли, недавно даже на рынок облигаций вышли. И ещё похоже для увеличения пика производства нефти конкретно качают в скважины всё что под рукой, если оно похоже на правду то в среднесрочной перспективе Саудиты могут очень резко сократить добычу чисто по объективным причинам (как к примеру Великобритания и Норвегия).
|
|
teslatank ( Слушатель ) |
| 03 авг 2015 18:16:56 |
Цитата: KefirPK от 03.08.2015 14:42:53
Нефть плавно движется к сорокету из-за переизбытка предложения. Не менее плавно будет двигаться рубль к сотке.
И такая динамика будет до тех пор пока самые слабые добытчики нефти не начнут тупо разваливаться.