Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,937,608
13,805
|
osankin ( Слушатель ) |
| 19 авг 2015 09:34:30 |
Тред №984656
новая дискуссия Дискуссия 681
Не знаю, было здесь или нет. В авиационной ветке я, вроде, давал эту ссылку:
Военный историк Юрий Кнутов: Пересмотр итогов Великой Отечественной - первый шаг к началу третьей мировой войны.
Директор музея войск ПВО предсказывал современные события еще полтора года назад
Директор музея ПВО Юрий Кнутов демонстрирует модель ракеты, которой, по одной из версий, сбили Боинг над Донбассом.
Военный историк Юрий Кнутов: Пересмотр итогов Великой Отечественной - первый шаг к началу третьей мировой войны.
Директор музея войск ПВО предсказывал современные события еще полтора года назад
Цитата: Цитата...важно понимать: холодная война не прекращалась, никогда. Даже когда у нас были совершенно дружественные отношения с западом, вплоть до совместных учений с НАТО, тамошняя военная машина работала, не снижая обороты. Мы в музее чувствовали это кожей...
- То есть?
- У нас стоят зенитные ракетные комплексы, приходят иностранные туристы. Знаете, что их интересует? Не история, не открытые технические характеристики вроде количества ракет... Размещение на позиции. Комплекс — это же не одна машина. Спрашивают, на каком расстоянии зенитные установки размещаются от станции наведения ракет и радиолокационных станций, СНР и РЛС (здесь эксперт уходит от дополнительных вопросов, из чего можно сделать вывод, что эти данные являются секретными и от российских граждан. - Авт.)...
...
ВОПРОС РЕБРОМ
Кто сбил Боинг над Донецком?
Беседуя, мы с Кнутовым бродим по музею войск ПВО. Подходим к одному из экспонатов.
- Вот та самая ракета класса «Воздух — воздух», которой, по одной из версий, был сбит малайзийский «Боинг»... Лично я считаю, что сбивал «Бук», а Су-25 добивал уже в падении, почему: потолок СУ-25 — семь тысяч метров, а «Боинг» шел на девяти-десяти тысячах. Но следы авиационной пушки на фрагментах самолета есть несомненно...
Моя версия: готовились сбить самолет президента России, ошиблись, потому что трассы малайзийского «Боинга» и президентского Ил-96 пересеклись. В 1983 году ПВО СССР точно также сбила южнокорейский самолет, спутав с самолетом-шпионом, а США в 1988 сбили иранский пассажирский аэробус с 290 пассажирами, шестьдесят шесть из которых были детьми... Американцы, кстати, так и не извинились за эту катастрофу.
Я полагаю, что был план: сбить самолет Путина над территорией ДНР, с тем, чтобы он упал на территорию России, но ошиблись, не хватило около двух десятков километров... Для этого вывели с украинской базы «Буки», поставили вдоль трассы... Потом фотографии этих «Буков» публиковали в интернете, как доказательство вмешательства России. А там прекрасно видна радиолокационная станция СТ-68, которая всегда производилась только в Запорожье, и которая давно снята с вооружения российской армии, но по-прежнему используется на Украине...
Директор музея ПВО Юрий Кнутов демонстрирует модель ракеты, которой, по одной из версий, сбили Боинг над Донбассом.
Отредактировано: osankin - 19 авг 2015 10:56:16
ОТВЕТЫ (46)
|
tiktak ( Слушатель ) |
| 19 авг 2015 10:50:02 |
Цитата: osankin от 19.08.2015 07:34:30
Интересный материал. Спасибо. Однако с цитатой автора: "...В 1983 году ПВО СССР точно также сбила южнокорейский самолет, спутав с самолетом-шпионом" не согласен. Действительно, 20 апреля 1978 года и 1 сентября 1983 года самолёты ПВО СССР сбивали гражданские рейсы одной и той же авиакомпании KAL. В первом случае, Боинг 707 сумел приземлиться с повреждённым крылом на замёрзшее озеро.
На борту, разведывательной аппаратуры, обнаружено не было, из этого обстоятельства, некоторые исследователи сделали вывод, что самолёты не являлись шпионами, а были гражданскими заблудшими овцами. Но так ли это? Установлено, что над самолётами, во время их
пролёта над территорией СССР, во обоих случаях, находился спутник-шпион НАТО. Маршрут и время полёта выбирались таким образом, чтобы коррелировать самолёт со спутником, который фиксировал сигналы работающих по нарушителю военных РЛС и тем самым выявлял их расположение.Де юре самолёт гражданский, но де факто шпионский, используемый в целях спецслужб. Беспроигрышная комбинация.
К стати, установлено, что над боингом МН-17, также висел спутник шпион "заклятых друзей", спрашивается - для чего?...
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 19 авг 2015 15:13:55 |
Цитата: tiktak от 19.08.2015 08:50:02
[movie=400,300]http://youtu.be/f7ELRJ2DFyo[/movie]
Суть такая,что "спутник-шпиен" летает по заданной траектории,он не может прилететь в заданную точку в конкретном месте земного шара,но вот какую именно часть поверхности ему сегодня "фотографировать" ему указывают.И 17-го числа спутник дипломатично отвернулся,что б не дай Бог в кадр ничего лишнего не попало,а вот накануне и в последствии съемка р-на катастрофы велась.
Вот и догадайтесь почему.
Я где-то видел более подробное объяснение этого события с иллюстрациями,со схемами и графиками - но найти не могу.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 20 авг 2015 12:55:51 |
Цитата: tiktak от 19.08.2015 08:50:02
Вы хотите сказать, что самолет летел со скоростью спутника? Или спутник со скоростью самолета?
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 20 авг 2015 17:10:37 |
Цитата: adolfus от 20.08.2015 10:55:51
А вы хотите сказать, что спутник летит на высоте самолета или самолет на высоте спутника?
А угловая скорость вполне может быть близко
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 20 авг 2015 18:26:24 |
Вполне может быть тупой дятел. В этом случае короедам нечего бояться.
Спутник, может обращаться с угловой скоростью самоля (900 км/ч -- 250 м/c), только если он находится на расстоянии в 10 земных радиусов. Это 63 тысячи километров. Одна шестая расстояния от Луны до Земли. С такого расстояния стометровый боинг будет иметь угловые размеры в 0,3 с. У человечества есть только один телескоп, который обладает таким разрешением -- это Хаббл. Причем это разрешение достигается только вне атмосферы.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 01:03:49 |
Цитата: adolfus от 20.08.2015 16:26:24
вы правы для круговой орбиты,но я вполне допускаю,что спутники- шпионы летают по эллептическим орбитам,с различными значениями эксцентриситет о-в,так что,теоретически,совместить на несколько часов самолет и спутник над одной территорией вполне возможно.Другое дело нахрена этот огород,когда проще послать АВАКС в паре сотен км,над нейтральной территорией и он с успехом вскроет все наличные средства ПВО отработавшие по нарушителю.
Но,повторюсь,совместить пролет спутника и самолета над одной территорией в какой-либо период времени - т.е. С близкими угловыми скоростями - вполне возможно.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 21 авг 2015 02:43:42 |
От типа орбиты мало что поменяется. Нужная вам угловая скорость будет достигнута в апогее и этот произойдет на том же расстоянии от Земли.
И вообще -- спутники-шпионы работают на низких орбитах, откуда можно хоть чего-нибудь рассмотреть.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 13:57:54 |
Цитата: adolfus от 21.08.2015 00:43:42
Вы можайку заканчивали?Откуда тогда вы знаете на каких орбитах работают спутники-шпиены?
В общем,наш спор носит исключительно умозрительный характер.Да,конечно,спутник для оптической разведки - лучше провести пониже( да и опять же - смотря в каких целях),а для радиоразведки это уже не так критично.И в конечном итоге совместить на какое-то время самолет и спутник с целью радиоразведки над какой-то территорией - мне кажется - вполне возможно.Про часы я,конечно,свистнул,но там минут достаточно.
Другое дело,что,конечно,не летел спутник ни над одним корейским Боингом,безусловно весь полет,как раз по причинам вами указаным.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 21 авг 2015 15:10:59 |
Т.е., чтобы знать на каких орбитах работают спутники-шпионы, нужно заканчивать Можайку?
Я в принципе в курсе, что косинус в военное время достигает трех, но не до такой же степени...
|
|
SkyLab ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 15:17:03 |
Цитата: adolfus от 21.08.2015 13:10:59
Если стоит задача повесить Боинг на хохлов, то может и до 4-х доходить
|
|
MrKennedy45 ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 15:20:58 |
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 13:17:03
Пока не складывается таки, диковатая траектория, еще и в кабину завернуть ракете нужно было, ладно, нафиг. На этом всё. Поцреоты могут булки расслабить на данный момент.
|
dimm Torok ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 15:27:26 |
Пока не складывается вообще ничего... НИКАКИХ официальных документов по расследованиям. По-мне так и не расследуется совсем ,только сроки периодически переносятся. Вот вы мне, товарищ, объясните пжлста, почему не расследуется?
|
|
MrKennedy45 ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 15:30:44 |
без понятия. может характер повреждений непонятный, а может.... конспирология и так далее.
|
|
dimm Torok ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 15:48:40 |
Я так понимаю из Вашего сообщения, что ежели за год не смогли определить "характер повреждений", то надежды на расследование нету(((
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 21 авг 2015 15:55:18 |
Объекты оказались не такими уж высокоскоростными, видимо. Иных объяснений не вижу.
Хотя, если только конспирология, да.. НЛО может быть? Как считаете?
|
|
MrKennedy45 ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 15:56:20 |
Цитата: Rava от 21.08.2015 13:55:18
Это... меня сейчас сочтут за предателя, но может укрский бук действительно был)))))))). Не знаю, честно.
|
|
SkyLab ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 16:08:59 |
|
|
MrKennedy45 ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 16:10:41 |
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 14:08:59
Тоже может быть. Можно предположить, что часы в фотике Алейникова отстают на 5 минут, отсюда и несостыковка с флайтрадаром.
)
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 21 авг 2015 16:26:18 |
Я думаю, что катастрофа такая получилась из-за того, что у всех отстали часы. На 5 минут. Судите сами. Волошин запизнився на 5 минут, Боинг не догнал. ПРишлось лупить Буком, но расчет тоже запизнився. И упал самолет на неконтролируемую украми территорию.
Часы точно шли только на борту Боинга. Потому все и коряво так вышло.
|
|
MrKennedy45 ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 16:33:24 |
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 14:27:32
Думаю такой человек есть, но всё что о нём наговорили - обычное фуфло как и подставной свидетель.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 21 авг 2015 16:38:42 |
Сообщение удалено
Rava
21 авг 2015 18:00:52
Rava
21 авг 2015 18:00:52
Отредактировано: Rava - 21 авг 2015 18:00:52
|
|
MrKennedy45 ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 16:39:37 |
Цитата: Rava от 21.08.2015 14:38:42
Летчик, видос же с ним нашли соответствующий. Но остальное фуфло. Ну может наградили, ну и что.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 21 авг 2015 16:55:37 |
Цитата: Rava от 21.08.2015 14:26:18
Точно. А часы те Волошину сам Маккейн подарил. Те самые, которые он хранил в плену сами знаете где.
|
|
Басар ( Слушатель ) |
| 22 авг 2015 01:00:21 |
Можно. И не отставали, а спешили. Кстати, доказано на примере других его опубликованных им фотографий. Скажем по серии фотографий восхода солнца с интервалом в несколько секунд и минут.
После работы Бутблека, EXIF-данные этих фото были удалены. Но для нескольких снимков рассвета оно зафиксировано в вышеупомянутой теме Бутблека, в частности в этой работе Бутблека. Правда, я не согласен с его расчетами. По моим прикидам:
Алейников о своем приобретении
http://rescuero.com/…-zerkalka/
"Nikon D5100 — моя первая зеркалка
Опубликовано 04.08.2011 автором rescuero"
Также о переводе часов на зимнее время: 30 октября 2011 года в 2 часа ночи необходимо перевести стрелки часов на 1 час назад..
То есть, со времени покупки фотоаппарата, - когда всякий пользователь устанавливает в нём внутреннее время (и надо полагать что в этом же году он перевел часы своего нового фотоаппарата на зимнее время, и опосля перестал следить за его временем), - за прошедшие 22 месяца, когда пашка сделал снимки восходящего солнца в недалеке от своего дома, показание внутренних часов фотоаппарата ушло вперед где-то на 6 минут, Т.е., внутреннее время фотоаппарата Алейникова уходило вперед где-то всреднем на (360/22) 16 секунд за месяц. А, значит, к июлю 2014 года оно ушло ещё на 3 минуты вперед и опережало реальное время на 8-10 минут.
Вы скажете, как такое может быть! Такая дорогущая модель фотоаппарата и с такими хреновыми по точностями в нём часами???
А чему вы удивляетесь? Вот у этого, скажем, человека часы недешевой модели "никона" спешат аж на 3 минуты в месяц. Другой обладатель дорогого "никона" не поверил ему, ибо был того мнения, что на такой дорогой модели не могут быть в принципе такие дрянные часы. Но когда проверил их на своём (наконец-то, за годы что пользовался этим фотиком, - вот такая, значит слепая вера у людей во всё иностранное) то сообщил, надо отдать ему должное, правду:
За 14 дней часы Никона ОТСТАЛИ на 8 секунд
Была 2 раза зарядка батарей (это 4-5 часов без штатных)
И далее:
4 июля 2014 - отставание фотика 16 сек с 30.05 (и 8 сек с 13.06)
зарядок не было, условия хранения были схожими, количество перелетов приблизительно одинаково
скорость отставания увеличилась вдвое.
Поставил на зарядку.
С той разницей, что у него часы его дорогущего фотика не спешат, но остают на такое же где-то время.. (Как тут не вспомнить точность хода обычных наручных кварцевых советских часов марки "Полет" - две секунды в месяц. Или одна секунда за два месяца?.. Уже и не вспомню точно..)
Из всего выше сказанного следует простой вывод, что время экзифа "пашкиного фотосвидетельства" выставил тот, кто и заварганил с его фото нашумевший (исскуственный ход) на весь мир фейк. Тогда как сам пашка алейников, выполняя заказ на съемку конкретного плана конкретной местности, сверялся о времени делания снимка скорее всего по наручным часам или смартфону, в которых время пользователем выстанавливается куда чаще, и сверяются при этом они нынче чаще всего с телеком, или со своим компом (а не с радиосигналом "Маяка", как когда-то, - кстати, очень точное время с небольшою совсем задержкою).
16 июля, учитывая серъёзность задания в котором фигурировало время съёмки, - 16ч 20 м по Киеву, - как одно из важных условий заказа, пашка наверняка ещё раз сверил свой "гаджет" (наручные часы, или смартфон) с источником в его понятии точного времени, в силу чего сделанный им снимок может запаздывать от реально мирового времени где-то на пять секунд.
А теперь посмотрите ещё раз на реальное время пашкиного "фото-2", высчитанное нами по тени вышки связи на фронтоне магазина в поселке (с гарантированной точностью до полминуты.. На самом деле точнее ± 15с). А оно, кстати, соответствует полностью времени "выстрела террористов из бука по Боингу" в плане, разработанном зараннее истинными преступниками - Пиндостаном и его подельниками. И задумайтесь над тем, почему пиндосы с хунтой перенесли время фейка (что на базе снимка алейникова) на более позднее время (на 5-6 минут), изобразив на исскуственно помраченном пашкином снимке размытый след полета ракеты.. Только прошу вас, не рассуждайте о том, как летела к лайнеру мнимая ракета, с какой скоростью под каким углом, и какие при этом она выписывала кренделя. Всё это лишнее!
|
|
SkyLab ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 15:39:42 |
Ракета должна была перехватить самолет существенно дальше, чем Вы рисуете, но облачность не позволила. Примерно так должно быть.
|
|
MrKennedy45 ( Слушатель ) |
| 21 авг 2015 15:51:34 |
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 13:39:42
Кстати, по данным фоток Алейникова пуск бука ополчения был в 16:25:41~ (~17:25:41)
А транспондер заглючил в 17:20:03+04 по данным flightradar24, вообщем... >_>
Цитата: Цитата«Фото 1» — 2014-07-17 16:25:41.50 ("шлейф Бука", общий план)
«Фото 2» — 2014-07-17 16:25:48.30 ("шлейф Бука", фрагмент)
«Фото 3» — 2014-07-17 16:30:06.50 (дым горящего Боинга)
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 21 авг 2015 15:22:15 |
Цитата: SkyLab от 21.08.2015 13:17:03
Он уже давно висит камнем у них и их подельников на шее. Смотри, кому выгодно -- тот и виновен.