Мировая Закулиса или Театр Теней

8 M 4.5 K 11.2 K
 


Shadow.
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +207.40
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,417
Читатели: 8
Цитата: Dobryаk от 28.10.2013 13:01:55
Не то, чтобы я был полным профаном... Я спросил всего лишь ввиду одномерной интерпретации постом выше... как-то скука навевается

Дизраэли был весьма необычным ПМ Великобритании. Даже по таким своим высказываниям - "Миром управляют совсем не те, кого считают правителями люди, не знающие, что творится за кулисами" и "Существует политическая сила, редко упоминаемая, я имею в виду тайные общества. Невозможно скрыть, а потому и бесполезно отрицать, что значительная часть Европы покрыта сетью этих тайных обществ подобно тому, как поверхность земного шара покрыта сейчас сетью железных дорог. Они. стремятся к уничтожению всех церковных установлений", - говорил Дизраэли, возмущаясь, что - "Почтенные граждане Англии, столь бережливые и религиозные, аплодируют маневрам тех, кто нападает на собственность и на Иисуса Христа, видя в этом прогресс либерализма".
Просто Тень...

  • +2.29 / 17
    • 17
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,258.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,909
Читатели: 82
Цитата: Сибирь от 28.10.2013 17:10:17
в каком году проник во власть Бэнджамин Израэль?

27 февраля 1868

Дизраэли в парламенте с 1837, и канцлером казначейства стал в 1852, затем снова в  1858—1859 и снова 1866—1868
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +1.18 / 6
    • 6
вячеслав самара
 
Россия
самара
47 лет
Слушатель
Карма: +2.89
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 6
Читатели: 0
Тред №632579
Дискуссия   127 0
Хотелось бы добавить пару слов о катарах. По поводу иудейского происхождения этого культа большие сомнения. Дуализм катаров сродни зороастризму. По "Авесте" Ахурамазда (Ормузд) создал совершенный мир, но Зло, в лице Анграмайнью (Ариман), испортило творение Ахурамазды. Например, огонь- дымом, равнину- горами, и т.д. Т.е. Зло и Добро равны по своей силе, а человек должен определиться на чьей он стороне. У катар схожие воззрения, например см. " Тайную книгу альбигойцев". Бога Ветхого Завета они считали Злом. Признавали только Новый Завет. Влияние "классического" иудаизма на катар можно сказать, никакого. Но вот, например, ессейства ( ветхозаветная секта из которой вышло христианство) -очень может быть. И те, и другие считали брак неизбежным злом, и те и другие не признавали главенства официального духовенства,  и там и там проповедовалась общность имущества. И там, и там была особая группа,- относительно немногочисленная, из-за суровости обетов,- хранителей учения. И те, и те допускали самоубийство. Официально считается, что ессеев уничтожили в ходе Иудейской войны в 1-ом в. н.э. Но в некоторых синагогах Востока (например, в Каире), до 12 в. возможно, писания ессеев сохранялись. Богатый корпус ессейских писаний был найден в Кумране в 1947 г. Среди них -"Дмасский документ". Что-то вроде Устава общины. Так вот, этот же документ был обнаружен в конце 19 в. в каирской синагоге в генизе ( комната, где хранятся ветхие рукописи, непригодные к богослужению). Палеографический анализ показал, что текст был написан в 12 в.. Т.е. здесь влияние на катар возможно, но как-то опосредованно. Катарство появилось тоже примерно в это же время.

  • +1.22 / 6
    • 6
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,258.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,909
Читатели: 82
Цитата: Shadow. от 28.10.2013 14:30:24
Дизраэли был весьма необычным ПМ Великобритании. Даже по таким своим высказываниям - "Миром управляют совсем не те, кого считают правителями люди, не знающие, что творится за кулисами" и "Существует политическая сила, редко упоминаемая, я имею в виду тайные общества. Невозможно скрыть, а потому и бесполезно отрицать, что значительная часть Европы покрыта сетью этих тайных обществ подобно тому, как поверхность земного шара покрыта сейчас сетью железных дорог. Они. стремятся к уничтожению всех церковных установлений", - говорил Дизраэли, возмущаясь, что - "Почтенные граждане Англии, столь бережливые и религиозные, аплодируют маневрам тех, кто нападает на собственность и на Иисуса Христа, видя в этом прогресс либерализма".

Кстати, Бульдозер, как все это относится к нынешним правителям России?
Отредактировано: Dobryаk - 28 окт 2013 в 19:26
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.47 / 3
    • 3
бульдозер
 
Россия
Практикант
Карма: +4,621.15
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,777
Читатели: 104
Цитата: Dobryаk от 28.10.2013 19:06:11
Кстати, Бульдозер, как все это относится к нынешним правителям России?



 Как относится? Самым непосредственным образом. Не только к правителям- но и ко всем остальным. Сирия- это прямое и непосредственное продолжение политики Дизраэли- сформированное и модифицированное за полтора столетия к применению к новым условиям бытия и перенесенное на Восток.  Улыбающийся И- Кавказ- в частности.  Впрочем- об этом отдельно писать нужно.
ЗЫ. По-сути "корень вопроса" заключается в многовековом конфликте Генуи и Венеции за контроль Средиземноморья. Собственно- в изначально интересный нам исторический период победила Генуя, и в это же время капитал Венеции перемещался в направлении Голландии. (это- начало 13 века- середина 15). В дальнейшем - а это вторая половина 15 века- произошел цикл т.н. "Ломбардских войн", которые были борьбой за гегемонию в Северной Италии, которая разрушила экономику Ломбардии и ослабила мощь Венеции. Сформировались две коалиции: Милан Сфорцы в союзе с Флоренцией Медичи противостоял Венеции и арагонскому Неаполитанскому королевству. Т.е. "Итальянский сапог" оказался разделен "по вертикали". Подписанный в1454 году Лодийский мир был компромиссом, сформировавший основу для общего согласия между четырьмя соперниками: Венецией, Миланом, Флоренцией и Неаполем. Этот мир был благословлён папой Николаем V.  Вот с этого самого момента - даты Лодийского мира- 1. Конфликт перерос территорию Италии, став общеевропейским 2. В своем развитии за 500 лет он стал общемировым. Две главные древние ветви капитала продолжили свои пути... Венецианская- в Британию, Генуэзская- на территорию будущей США. ( Американские конспирологи утверждают, что США принадлежит 8 (восьми) итальянским семьям, происходящим из Ломбардии.). И не только США. Россию- тоже. Не всегда успешно, очень потихоньку но "ниточка" пролегла именно с того времени, завязав узелки много где - но не в стороне Индии, куда тянулись "ниточки" бывших Венецианских связей. К ним- этим ниточкам- исторически добавлялись другие- переплетаясь, и тот же самый Дизраэли представлял как раз Венецианскую, готовую взять исторический реванш проигрыша Венеции. Учитывая роль противостояния сетевых структур разных ветвей капитала он и пошел по пути консолидации этих сетей- не всех,конечно- ибо "противник" имел точно такие же- но грамотной политикой приплюсовал к сетям Венецианского происхождения структуры родом из Азии. В частности- провозглашение королевы Виктории императрицей Индии (апрель 1876) резко подняло статус местных элит- ибо теперь только Британия решала- ху из ху (именно отсюда торчат "уши" современного влияния Британии в регионе- ибо Королева до сих пор по-факту решает- кто есть или не есть элита на Востоке). Естественно- уже против Восточной экспансии России. Россия же нашла союзников в решении данного вопроса за морем-акияном.. И пока эти "союзники" сидят,например, в Манасе, Венецианская сторона не может окончательно определить статус местного царька- ибо определение этого статуса- есть раздрай конкретный, легитимизация борьбы за Власть в регионе- тем более,один претендент уже имеется- Ага Хан, получивший как раз статус Принца-без-Территории. Не только деньги являются "движителями истории"... То же самое происходит и в Сирии. Никто не проводил пока конкретного анализа противоборствующих группировок- но будьте уверены- каждая из таковых имеет целью не только "власть вообще"- но и морковку перед собой легитимизации, хотя и территория окучивания этой легитимизацией- не последнее дело. Более того- заметно, что сирийские группировки состоят как бы из наемников. Это- есть..но немного. В реале- это как раз боевики, строго сепарированные между разными сетевыми структурами, в данном случае- суфийскими орденами...
так что как-то так...
Отредактировано: бульдозер - 29 окт 2013 в 08:29
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби

  • +1.81 / 17
    • 17
ахмадинежад
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60

Модератор ветки
Тред №632934
Дискуссия   84 0
не забываем, систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии обсуждают в другом месте, в пользовательских есть соответствующие ветки, если не находим - открываем и наполняем содержанием ...
там же можно представлять учение, заниматься изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, как существующих, так и новых учений, если конечно модераторы не забанят, освещать его/их ( вдруг будут откровения о целом сонме богов ) деятельность в мире и его/их откровении, а также связанных с ним/ними учениях о нравственных нормах и формах Богопочитания ...
в сети полно форумов, в конце концов

Улыбающийся

здесь же философия религии и любая религия выступает здесь как предмет философского осмысления в качестве одного из феноменов культуры в контексте применения к закулисному управлению Миром

религиозный, национальный и территориальный срач не устраивать ...  В очках
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк

  • +1.33 / 12
    • 12
ахмадинежад
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60

Модератор ветки
Тред №633129
Дискуссия   139 0
Цитата: rat1111 от 29.10.2013 20:35:50
Сирия и Ливан - не типичные арабские страны и арабы там не вполне типичные - сказывается влияние исторического прошлого. Различные конфессии - различный менталитет. Вон шииты в Ираке в свое время немало крови амерам по портили, а в Ливане - евреям


процесс исламизации шёл параллельно с процессом арабизации, это не одно и тоже ...
фрагмент одной передачи, в виде диалога, популярно
востоковед Андрей Коротаев в совместной программе "Полит.ру" и радио "Вести ФМ" "Наука 2.0".
Андрей Витальевич Коротаев - главный научный сотрудник Института востоковедения РАН, профессор факультета глобальных процессов МГУ, завкафедрой современного Востока РГГУ, завлабораторией мониторинга рисков дестабилизации НИУВШЭ, ведущий научный сотрудник Института Африки РАН.


Коротаев: Значит, и почему вот все-таки большинство народов мира вот так четко отделяют ортокузенов от кросскузенов.

Кузичев: Да, почему?

Коротаев: Потому что на самом деле кросскузены принадлежат к разным родам, соответственно ортокузены принадлежат к одному роду. Значит, род у нас - это группа лиц, ведущих свое происхождение от одного предка по одной линии. Поэтому, значит, дети двух братьев принадлежат соответственно к отцовскому роду этих братьев, дети двух сестер принадлежат к материнскому роду этих сестер. Почему вот, собственно говоря, вот это разделение так четко проводится? Потому что в большинстве культур мира браки внутри рода строго запрещены. Тут такая деталь, что в большинство языков мира, не говоря о том, что, конечно, большинство языков мира - это очень малые языки, но их все-таки большинство, малых языков. Так вот, в большинстве языков мира сестра и дочь сестры матери будет обозначаться одним словом соответственно. И так же сестра и дочь брата отца будет обозначаться одним словом. Опять-таки почему? Потому что в большинстве языков мира мать и сестра матери будет обозначаться одним словом, и отец и брат отца будет обозначаться одним словом. Поэтому в принципе дочь сестры матери - это дочь моей матери, это моя сестра. Дочь брата отца - это дочь моего отца, это моя родная сестра. Естественно, вот браки с ортокузенами строго запрещены. Ну, жениться на ортокузене - это все равно что жениться на родной сестре, ну это вот какое-то чудовищное преступление, страшное, за которое грозят какие-то кары и на земле, и на небе, и так далее. Поэтому браки между ортокузенами строжайшим образом запрещены.

Кузичев: А вы мне, пожалуйста, поясните, простите уж мою тупость, а вы мне скажите, а какое-нибудь подтверждение вот подобного подхода, какое-то медицинское, физиологическое, генетическое...

Коротаев: С генетической точки зрения... это вот чисто такое народное поверье, с точки зрения генетической ортокузены и кросскузены - это одно и то же.

Кузичев: Одно и то же.

Коротаев: То есть браки имеют некоторые отрицательные последствия. Но их, правда, тут тоже не нужно преувеличивать, они не столь катастрофически, как это представляют себе во многих архаических культурах. Но на самом деле они с генетической точки зрения совершенно эквиваленты.

Кузичев: Но в традициях культурных...

Коротаев: Но в традиции культурной они очень четко жестко противопоставляются.

Долгин: Собственно, обоснование этому идет и не медицинское совершенно.

Кузичев: Да обоснование непонятное, да, конечно, конечно.

Коротаев: Да-да-да. Значит, а вот как раз кросскузенные браки, они, как правило, приветствуются, потому что это вот самый хороший способ создания родовых союзов. Это вот как раз, вроде это и не родные, ну с точки зрения многих архаических культур это вообще не родственники, вот дети брата и сестры - это вообще не родственники, поэтому браки между ними соответственно не запрещены, а с другой стороны это только плюс, это просто вот способ двум группам породниться, это как раз вот через кросскузенные браки.

Кузичев: Так. Подождите, стоп. Значит, давайте вернемся тогда к этой общей зоне нестабильности, которую, как ни странно, вы считаете, объединяет... Вот почему она единая зона?

Долгин: Сейчас как раз к этому перейдем

Коротаев: Нет, просто она... во-первых, я бы не сказал, что здесь есть какая-то причинно-следственная связь прямая.

Кузичев: Нет, просто совпадение.

Коротаев: Да. Но вот тем не менее, это не случайно, что зона распространения ортокузенного брака совпадает с этой зоной нестабильности. Значит, вот теперь ситуация у нас получается очень специфическая с распространением кросскузенных и ортокузенных браков. То есть кросскузенные браки засвидетельствованы, в общем, по всему миру, они там и в Южной Америке, среди традиционных культур Южной Америки и Северной, и в Африке, и в Азии, и там в Океании, то есть это очень широко распространенная  форма брака. А вот ортокузенные браки, они образуют такую вот единую плотную зону, как раз совпадающую, как я сказал, более-менее с ядром этой вот зоны нестабильности, афразийской зоны нестабильности. Но практически здесь момент какой, что вот в центральных частях этой зоны, которая в высокой степени совпадает, это арабский мир, соответственно Ближний и Средний Восток, там ортокузенные браки традиционно просто доминировали, то есть были преобладающей формой брака, наиболее предпочтительной и преобладающей. На периферии они не то что уж так очень часто встречаются, но заметно встречаются. Но факт, что за пределами этой зоны ортокузенных браков не встречается вообще. И здесь момент какой, что когда у нас есть такая вот картина распространения, ну это ясно, что это диффузия. что это возникло не самостоятельно, а, видимо, все-таки возникло где-то вот едва ли не один раз и потом распространилось. Но то, что это вот действительно, видимо, возникло только один раз, это, видимо, не случайно, потому что в традиционных культурах есть очень мощный блок против появления ортокузенного брака соответственно.

Долгин: Поэтому ожидать, что просто многожды будет вот этот запрет нарушаться...

Коротаев: Да. И тем более если мы видим, что они все вот образуют одну сплошную зону, все случаи этого брака, видимо, где-то из одного источника это исходит. Ну, интересный момент, значит, где мы встречаем наиболее древнее упоминание об ортокузенном браке? Ответ очень простой: в Ветхом Завете. Все-таки изобретение, видимо, сделали, кажется, евреи. Ну, по крайней мере наиболее древнее упоминание, то есть еще до нашей Эры, это все-таки именно Ветхий Завет. Ну и, видимо, это вот было какой-то такой институт, который бытовал практически исключительно среди евреев, но потом ситуация существенно поменялась в 5-м веке н.э. Что произошло в 4-5 веках нашей Эры? Ну, в конце 4 века, значит, иудаизм становится государственной религией Йемена, то есть королевский двор Йемена,  внутрихимеритский двор принимает идуадизм как государственную религию. Значит, вскоре после этого вассалами химеритов были киндиты, киндиты доминировали в Центральной Аравии. Ну, если синьоры приняли иудаизм, то вассалы, естественно, тоже, в общем, им ничего не остается как тоже иудаизм принимать, значит, иудаизм начинает господствовать и в Центральной Аравии.

Кузичев: Продолжаем разговор. Андрей Витальевич Коротаев сегодня у нас в гостях. Давайте, пока мы, так сказать, разгоряченные интересом к этому знанию, иудаизм стал господствующим...

Долгин: В Центральной Аравии.

Коротаев: По крайней мере, это вопрос, ну номинально, не номинально, то есть, здесь, понятное дело, что сказать, что в том же Йемене все йеменцы стали евреями, конечно, нельзя, то есть потому что все-таки классический иудаизм предполагает... Ну, это очень сложная на самом деле система, предполагающая множество правил, запретов и так далее. Поэтому, конечно, это была довольно поверхностная иудаизация, но тем не мене все-таки иудаизм был какое-то время государственной религией, то есть, естественно, пользовался высоким престижем. Значит, потом мы имеем в виду Центральную Аравию. Но потом мы знаем, что, в общем-то, в той же самой Медине, в Ястребе, в общем-то, в 5 веке доминировали именно еврейские племена, ну, в оазисах к северу от Ястреба, от Медины еще во время Мухаммеда доминировали еврейские племена. Ну, то есть, в принципе в 5 веке мы наблюдаем такую ситуацию, когда практически большая часть Аравии оказалась иудаизирована, то есть остались только какие-то отдельные очаги, которые иудаизацией захвачены не были. И вот как раз от предисламского периода  мы имеем первые такие массовые свидетельства о распространении ортокузенного брака. Ну вот, видимо, хотя тут момент какой, что если иудаизм становится такой доминирующей религией, то вот он освящает какие-то такие соответственно практики, которые до этого были табуированы. Но тут вот, значит, табу нарушается. Но с другой стороны, это получается... ну вот киндиты практикуют ортокузенные браки, показывая тем, что они, в общем-то, ведут себя как настоящие евреи того времени. Но, значит, если ваши господа это практикуют, то, в общем-то, вам тоже... ну, если вы практикуете такой брак, вы повышаете свой статус. Соответственно вот как раз именно от предисламского периода мы имеем первые, довольно массовые свидетельства о том, что целый ряд арабских племен стал практиковать ортокузенный брак. Потом произошло что? А потом как раз вскоре после этого начинаются арабо-исламские завоевания. Значит, здесь нужно иметь в виду, вот следующее обстоятельство, что...

Долгин: После этого все-таки возникает ислам.

Коротаев: Да, но после. Что здесь надо иметь в виду следующие обстоятельства, что ислам не предписывает ортокузенного брака, то есть ислам не запрещает вообще кузенных браков никаких, но ни в Коране, ни в Хадисах нет четкого предписания о том, что вот ортокузенный брак... Поясню, что это в арабском контексте значит, то есть это когда мужчина соответственно женится на дочери брата отца. Ну, вот есть мужчина, у него есть отец, у него есть брат, у него есть дочь. Вот дочь является предпочтительным брачным партнером. Я могу сказать, это на самом деле во многих арабских странах, скажем, остается вплоть до настоящего времени. Я вот когда был в Йемене, у меня узнавали, что у меня есть отец, у отца есть брат, у брата есть сестра, и я женат на ком-то еще, интересовались: а почему, а как так? У брата отца есть дочь, а ты почему-то на ком-то женился... Ну, сразу какой-то подтекст был: а что, может, с ней что не так, может, она какая-то страшненькая, а что ты вот не на ней-то женился?

Долгин: Такая естественная позиция по умолчанию.

Коротаев: Это кажется, что вот естественно, если у отца есть брат, у брата дочь, естественно, надо на ней жениться, потому что это как бы понятное дело. Так вот, короче говоря, это никакой санкции исламской на самом деле не имеет. Но ислам не запрещает, в исламе не запрещены браки с двоюродными сестрами, но, значит, санкций нету. Поэтому, скажем, распространение ислама в Юго-Восточной Азии, в Малайзии, в Индонезии к распространению ортокузенного брака не привело. Ну, потому, что? Ну вот мы приняли ислам, и почему же нам, собственно говоря, нужно начинать жениться на двоюродных, соответственно на дочери брата отца, если это у нас вообще-то считается чем-то инцестуозным, вообще строго табуировано? Ну, ислам нам это не запрещает, но он и не предписывает нам этого делать, и поэтому, естественно, мы такую форму брака практиковать не будем, потому что а почему мы ее, собственно говоря, должны практиковать? А вот другая ситуация сложилась в Арабском халифате. Дело в том, что вплоть до аббасидской революции середины 8-го века арабы были доминирующим этносом в рамках халифата. То есть после аббасидской революции вот эта этническая дискриминация была ликвидирована, но до аббасидской революции это было полной реальностью. Но для того, чтобы получить полный социальный статус в Омейядском халифате, было недостаточно принять ислам. Чтобы иметь полный социальный статус, нужно было стать арабом, то есть по крайней мере вот одна исламизация не решала получение полного социального статуса.

Кузичев: А как стать арабом?

Коротаев: Йеменцы не были арабами до ислама, это совершенно надежно, четко, просто в древнейеменских надписях совершенно четко йеменцы отличаются от арабов. Арабы отдельно существуют, йеменцы отдельно, поэтому просто нет сомнения. А вот получилась такая ситуация в Омейядском халифате, что вообще-то надо быть арабом, чтобы быть полноправным, йеменцы как-то очень быстренько перестроились соответственно... Нет, например, вот там нужно было, один из факторов арабскости - это вот наличие генеалогии соответственно. Это вот тоже опять-таки не имеет никакого предписания в Коране и в Хадисах, но соответственно вот если у тебя нет нормальной генеалогии, то ты, в общем, не араб и ты не полноправный. Поэтому, значит, йеменцы очень быстро сфабриковали себе генеалогии, в общем, это можно довольно четко проследить, и стали... И вот йеменские ученые вообще перешли в контратаку, вообще выдвинули такую теорию, что на самом деле йеменцы - это настоящие арабы аль-ариба, а вот северные арабы, строго говоря реальные арбы, это аль-ариба аль-мустариба, это вот такие арабы, притворяющиеся арабами, то есть такие псевдоарабы, в общем. Но главное очень интересно, что атака была сверхудачная, до сих пор какие-то ученые и северные арабы про эту теорию знают и говорят: а вообще-то, знаете, есть такое мнение, что на самом деле йеменцы настоящие арабы, что мы-то арабы не настоящие, а настоящие они.

Кузичев: Боря, учитывая, что мы в прошлой программе узнали, где настоящий Израиль, а он в Эфиопии, теперь мы знаем еще и где настоящие арабы. Ну и так далее.

Коротаев: Да, это в Йемене, а северные арабы - это вообще-то такие, в общем...

Кузичев: Фантастика!

Коротаев: Ну вот. Поэтому в такой ситуации, конечно,  как раз возникла ситуация, когда на территории арабского халифата всем сколько-нибудь влиятельным группам, которые претендовали на роль местных элит, имело смысл, ну вот которые принимали ислам и претендовали на то, чтобы доминировать в соответствующей области, имело смысл, вот кроме того, чтобы принимать ислам, принимать по максимуму вообще все возможные арабские институты и обычаи, вне зависимости от того, имели они исламскую санкцию или не имели. Поэтому, вот если мы  нанесем опять-таки на карту зону, основную зону распространения ортокузенного брака, она почти идеально совпадет с зоной Омейядского халифата.  Там на самом деле одно-единственное исключение реальное - это Испания. Но в Испании была Реконкиста соответственно, с арабами и с мусульманами на территории Испании покончили, и поэтому вот и с ортокузенным браком в Испании покончили. Вот кроме этого в остальном такая коренная зона ортокузенного брака совпадает с территорией Омейядского халифата. Ну и на самом деле, то есть вот Омейядский халифат и зона, непосредственно примыкающая к ней. Скажем, вот Россия здесь не исключение. Значит, потому что какую часть... ну, завоевали ли арабы какую-то часть суверенной территории России? Ну, на самом деле завоевали - это Дагестан, ну по крайней мере Дербент арабами был завоеван. То есть Дагестан - это единственная часть соответственно России, где практикуется ортокузенный брак соотвественно. Как раз традиционно ситуация была на Северном Кавказе именно четко такая, что на всем Северном Кавказе любые внутриродовые браки были запрещены, то есть была строжайшая родовая экзогамия, ну когда-то там до седьмого колена соответственно было запрещено на каких-то родственниках жениться, и вплоть до настоящего времени много у кого это соблюдается. И вот Дагестан находился  в резком контрасте, в Дагестане было как раз все наоборот, была внутриродовая эндогамия, то есть браки внутри рода, при этом браки между, в общем-то, двоюродными братьями и сестрами. И здесь это опять-таки не случайно, это вот именно та часть Северного Кавказа, которая попала, хоть на какое-то время, под непосредственный контроль арабов.

Кузичев: И удивительно, действительно это часть России, где есть некоторая нестабильность, опять же наблюдается. И поэтому ужасно хочется связать...

Долгин: Ну, нестабильность там несколько шире, скажем честно, она не только в Дагестане.

Кузичев: Она шире...

Коротаев: Но как раз примыкает, в общем, как раз все-таки это скорее Восточный Кавказ, чем Западный Кавказ.

Долгин: Ну да, скорее это  буйнарский...

Коротаев: Нет, ну и опять-таки это, я еще раз повторяю, это зона, ну она не идеально совпадает с границами, она вот несколько за границы выходит, и это вот доходит... Ну, то же самое с Восточным Туркестаном. Но Восточный Туркестан, он как раз... вот где-то на Восточном Туркестане экспансия арабов и приостановилась. Но на самом деле там она приостановилась даже как, то есть как раз арабы накануне падения Омейядского халифата нанесли поражения соответственно китайцам на территории современной Киргизии, то есть теоретически могли двигаться дальше, но тут-то как раза началась аббасидская революция, и как-то арабам стало не до продолжения дальнейшей экспансии соответственно на восток.

Кузичев: Но все-таки ужасно интересно, а почему такое совпадение: вот распространение именно зоны вот этих ортокузенных браков и вот этой самой... Может быть, в результате такого рода популярных браков люди становятся нервическими, там...

Долгин: Не надо путать причины и индикаторы.

Коротаев: Нет, знаете, были попытки, и даже можно сказать ссылки на авторов, которые пытались даже напрямую ортокузенный брак связать с нестабильностью, но мне кажется, все-таки это не очень убедительно. На самом деле просто ортокузенный брак - получается, это маркер, маркер именно арабо-исламской цивилизации.

Долгин: То есть не любой исламской, а именно такой арабо-исламской, с элементами именно влияния арабской культуры.

Коротаев: Именно арабо-исламской. Кстати, вот и понятие "арабо-исламская цивилизация" как раз в отечественном востоковедении очень давно существовало, но как раз иногда повергалось критике, кстати, в высокой степени коллегами из Средней Азии, которые вот обижались: причем здесь вот арабы, если это просто исламская цивилизация? На самом деле, вот сейчас понятно, оно имеет право на существование, это вот именно та часть исламского мира, где исламизация действовала вместе с арабизацией. Она давала вот совсем другой результат, чем чистая исламизация. Но здесь вот еще одно интересное обстоятельство, здесь уже мы ближе подвигаемся к современности и к современной зоне нестабильности. Вот эта зона распространения ортокузенного брака и вот афразийская зона нестабильности, они очень близко совпадают с зоной очень низкой женской занятости, но именно с зоной сверхнизкой доли экономически активных женщин. То есть вот это практически, вот то, что я описал, это практически один к одному. Знаете, здесь особенно интересен контраст между Пакистаном и Бангладеш.
Отредактировано: ахмадинежад - 29 окт 2013 в 21:27
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк

  • +1.98 / 13
    • 13
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +205.02
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,040
Читатели: 0
Карта Европы 1918 года

Длинные ссылки прячем.
Отредактировано: Senya - 30 окт 2013 в 07:14

  • +0.08 / 1
    • 1
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,803.91
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,964
Читатели: 3
Цитата: Murmur. от 29.10.2013 23:39:48




Какая замечательная карта.
А что это за Венгерскко-Немецкий анклав посредине Румынии ???
Отредактировано: ахмадинежад - 02 ноя 2013 в 00:28

  • +0.30 / 1
    • 1
kagan
 
Россия
Краснодар
39 лет
Слушатель
Карма: +66.96
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
Цитата: ps_ от 29.10.2013 23:47:38

А что это за Венгерскко-Немецкий анклав посредине Румынии ???



Мне вот интересно, как он вообще это анклав там появился и почему??
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...

  • +0.53 / 2
    • 2
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,258.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,909
Читатели: 82
Цитата: kagan от 03.11.2013 15:56:40
Мне вот интересно, как он вообще это анклав там появился и почему??

Еще в 12-м веке оставшихся без дела немецких крестоносцев мадьяры захотели иметь как пограничную защиту, и заодно как рудокопов. Перед 2-й Мировой потомков тех немцев (Трасильванских саксов) было под 700 тыс. Сегодня менее 40 тыс.

http://www.balto-sla…t2981.html
Отредактировано: Dobryаk - 03 ноя 2013 в 18:34
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +1.52 / 10
    • 10
mvk
 
Россия
Слушатель
Карма: +758.79
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,274
Читатели: 50
Цитата: ахмадинежад от 06.11.2013 14:17:37
http://glav.su/forum…msg1998882


может кто нить тут откоментить?

было в ответ на это
http://glav.su/forum…msg1999356



Если считать грубо, то цена Украины 10-12 ярдов баксов в год (либо наша внутренняя цена на газ, либо безвозвратные по сути кредиты из ЕС) При условии, что ЕС потратил (напечатал) на сохранение единства примерно триллион за 3 года... и мы и они можем уплатить эту цену... Но, ни нам ни им самостоятельная Украина не нужна... посему мы по новой входим в клинч с ЕС... а амеры этот процесс подогревают как могут... это их единственный способ некоторое время продержаться...

Это я в другом месте писал....

То что написано очень похоже на вариант продажи Украины евробанкирам ... По сумме есть некоторая недостача, но это из-за того, что банкиры (минимизируя затраты) предпочитают покупать не бизнес, а менеджмент. Тем более, что отданные ими деньги все-таки остаются в виде активов (госдолг Украины), а реально выданные кредиты (которые забирает менеджмент) по сути остаются в системе (хотя и виде депозитов менеджмента, но кто ж им отдаст...).

То есть похоже на то, о чем писал раньше. Евробанкиры рванули на восток (юго-восток закрыт=Сирия), амеры этот процесс стимулируют, бо им выгодно, чтобы евробанкиры схлестнулись с нами лоб в лоб (у них может появиться окно возможностей), мы не можем игнорировать сей процесс движения Европы на восток так же, как и в 1941... просто нам нужно осознать, что это драка насмерть без всяких сантиментов... и единственным правильным имхо решением будет политика, направленная на выделение из Украины Галиции вместе с ЗВР и долгами (пусть сами разбираются с теми кого купили).

В общем сложные времена настают...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде

  • +1.75 / 14
    • 14
Vik19
 
Россия
Балашиха
20 лет
Слушатель
Карма: +100.76
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 333
Читатели: 0
Статья большая, но мне кажется стоит потраченного времени на прочтение Улыбающийся
Елена Ларина, стратегический аналитик: «Хрен и редька или раскол элит»
Эксперт по конкурентной разведке Елена Ларина рассказала «Интермонитору» о прогнозах борьбы мировых элит. Елена объяснила причины грандиозных скандалов с утечками секретных данных, кампании по борьбе с офшорами. Она  рассказала также, почему эта борьба – отнюдь не борьба Добра со Злом, и что будет, если ныне правящие «банкстеры» (т.е. представители крупнейшего, наднационального банковского капитала) проиграют.

Учитывая, что ситуацию с ликвидацией системы офшоров Елена Ларина предсказала за пару лет до того, как началась кампания против этих финансовых гаваней, к ее мнению есть смысл внимательно прислушаться.

Есть старая добрая русская пословица: хрен редьки не слаще. У братского украинского народа — не менее подходящая присказка: когда паны дерутся, у холопов чубы трещат. Обе народные мудрости как нельзя лучше подходят к нынешней мировой ситуации.
Скрытый текст
Ссылка
Большая просьба завсегдатаем, прокомментировать Российский блок в данной статье (место в мировых раскладах, перспективы)Улыбающийся
То что видим мы - видимость только одна
Только форма, а суть никому не видна

  • +2.24 / 11
    • 11
ахмадинежад
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60

Модератор ветки
Тред №636347
Дискуссия   149 0
Цитата: pro-Horror-off от 06.11.2013 18:14:28
Украина и Коломойский продули 145 млн.баксов в Стокгольмской суде

"Дочка" компании "Кувейт Энерджи" - компания "Карпатски Петролеум Корпорейшн" - обратилась в украинский суд с ходатайством о признании решения Стокгольмского суда, согласно которому "Укрнафта", обязана выплатить 145,7 млн долларов с процентами.
Об этом сообщил источник в Шевченковском райсуде, передает "Зеркало недели".
По информации издания, компания просит суд признать и привести в исполнение решение Арбитражного института Стокгольмской торговой палаты от 24 сентября 2010 года в деле 124/2007.
Согласно решению, ответчик - полугосударственная компания "Укрнафта" - обязана выплатить истцу - компании "Карпатски Петролеум Корпорейшн" - компенсацию убытков в сумме 145,7 млн долларов плюс проценты, а также расторгнуть заключенный в 1995 году договор о совместной деятельности в связи с его нарушением ответчиком.
Как сообщалось, 28 сентября 2007 года компания "Карпатски Петролеум Корпорейшн" обратилась в Международный стокгольмский арбитраж с просьбой установить факт нарушения соглашения о совместной деятельности со стороны ОАО "Укрнафта", а также постановить компенсацию убытков.
Стокгольмский суд 24 сентября 2010 года удовлетворил данные исковые требования.


интересно, что за компания ...

американский бизнесмен Роберт Бенш, председатель правления и главный исполнительный директор британской компании «Кардинал Ресорсиз» принял решение продать в Украине активы компании «Кувейт энерджи».

http://www.kec.com.k…pageId=260
Отредактировано: ахмадинежад - 07 ноя 2013 в 14:32
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк

  • +1.29 / 8
    • 8
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,766.19
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,919
Читатели: 74
Цитата: Vik19 от 07.11.2013 11:27:57
Большая просьба завсегдатаем, прокомментировать Российский блок в данной статье (место в мировых раскладах, перспективы)Улыбающийся


Что мне, лично, резануло глаза

ЦитатаНаиболее авторитетные «фабрики мысли» приходят к выводу, что выживание американского, японского и западноевропейского социумов в решающей степени зависит от того, удастся ли им запустить на полные обороты новую экономику, или нет.

При том, что эта "новая экономика" основывается на "виртуализации" - т.е. переходе от основы концепции "товар - материальные ценности" к концепции
"товар - информация".
Однако, тут возникает первое противоречие - физические потребности человека лежат именно в плане материальном. Решить это противоречие "новая экономика" планирует через переход от массового промышленного производства - к индивидуальному (те самые 3D-принтеры и биотехнологии). "Всего лишь" такая заявка на третью "экономическую революцию" (первой была неолитическая революция - переход от охоты к земледелию, второй - промышленная революция - переход к массовому производству).
Однако тут же вылезает интересный момент - подобная модель существенно более ресурсозатратна, чем "промышленная". Что уже подразумевает, что ее внедрение возможно только при сокращении численности населения. В условиях же пройденного пика ресурсов (как раз то, что мы имеем на настоящий момент) - резком (кратном) сокращении. Собственно - те социальные эксперименты и разрабатываемые модели, которые мы могли наблюдать - проработки "гармоничных рационально устроенных обществ" типа машины времени и прекрасного нового мира, нацизм, современные разрушения семьи и национальной идентичности, а также педрилизации Запада с одновременной архаизацией Юга - они, в общем, в струе.

Теперь возвращаясь к статье.
Если отбросить словесную шелуху - суть того, что написало тетко можно свести к следующему:
- "новая экономика" и фининтерн - антагонисты
- силовики и нетократы - одно и то же
- переход неизбежен
- куча красно-бело-оранжевых страшилок (цены на нефть упадут и капут, зеленая энергетика, китайская угроза и пр.), поэтому:
- надо встраиваться в этот переход
- поскольку мы "безнадежно отстали" надо капитулировать и встраиваться на тех условиях которые нам согласятся предоставить

Мое мнение, что тетко умело спрятала листья в лесу - в куче правды замаскировала кучку лжи. ну и выводы, соответственно - те еще ))
- "нетократы" - это классическое жречество. В силу исторических причин так получилось, что жречество контролирует бОльшую часть финансового капитала. Поэтому противоставлять нетократов и фининтерн - ну это как противопоставлять голову и руку. И да, основной "товар", которым торгует жречество - он виртуальный.
- "силовики" и "нетократы" - антагонисты. Не потому, что гладиолус, а потому что совершенно разные источники ренты и формы организации - силовики кормятся с территории, жрецы с сети
- корпоратократы - да, классическая буржуазия, которая кормится с границ между территориями.

Это по раскладу. Теперь по процессу

- тетко умалчивает, что для перехода к новой экономике придется отгеноцидить (ну или перевести в морлоки)  бОльшую часть населения Земли, а золотой миллиард - сильно проредить
- сделать это "быстро" - очень сложно, поэтому переход к более ресурсозатратной модели экономики - в ближайшей перспективе вызовет повышение спроса и цен на ресурсы (а не падение. как тетко предрекает).
- пики ресурсов пройдены - их может тупо не хватить на переход

Выводы
- Попытка перехода предпринимается, это очевидно.
- Грядущий БПМ - это не передел мира между определенными государствами, а борьба между жреческих структур (сетей/ТНК) со структурами силовыми (государствами как таковыми) и буржуазными. Кстати, подобный передел не так давно был - Реформация и Тридцатилетняя война)
- в случае, если источник ресурсов для перехода не будет найден - мир ждет мегакапут уровня Катастрофы Бронзового века. Западная (читай иудео-протестантская) цивилизация исчезнет, как Ахийява в свое время. Однако, с собой она заберет всех, у кого не будет досточно сил, чтобы отбиться и собственных ресурсов, чтобы пережить темные века (собственно, судорожное вооружение РФ, Китая, Индии и ЛА - оно не спроста). В результате Катастрофы население Земли уменьшится кратно, что освободит ресурсы для перехода. Вот только не факт, что переход будет именно в сторону "новой экономики". В условиях новой Катастрофы - я бы ставил на Россию и ЛА. Китай с Индией - имеют массу внутренних проблем, кроме того, они ресурсодефицитны и в войне за ресурсы неизбежно столкнутся.
- в случае, если источник ресурсов будет найден (термояд, метангидриты, сланец и т.д.) - будет мировая война за то, кто останется, кого проредят, а кого переведут в морлоки. В этом раскладе наши позиции значительно хуже, однако шансы все равно есть, и они существенно лучше, чем, скажем у джапов. евреев или корейцев, которых тетко прочит в лидеры. Данный вариант, судя по всему, наше руководство тоже рассматривает и к нему готовится - с одной стороны делаются попытки всеми способами расшевелить науку (сколково, реформа РАН, реформа вузовской системы), с другой - принимаются меры социального характера по ослаблению влияния чужих сетей - прививки от оранжада, борьба с гомосеками и т.д.

Как-то так.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +2.63 / 25
    • 25
ахмадинежад
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60

Модератор ветки
Цитата: Vik19 от 07.11.2013 14:09:27
С нетерпением жду комментариев Подмигивающий


собственно выше уже отметил - занимаем 3-ю сторону.
Цитата
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ПРИОРИТЕТНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ РАЗВИТИЯ НАУКИ, ТЕХНОЛОГИЙ
И ТЕХНИКИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПЕРЕЧНЯ КРИТИЧЕСКИХ
ТЕХНОЛОГИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В целях модернизации и технологического развития российской экономики и повышения ее конкурентоспособности постановляю:

1. Утвердить прилагаемые:
а) приоритетные направления развития науки, технологий и техники в Российской Федерации;
б) перечень критических технологий Российской Федерации.

2. Правительству Российской Федерации обеспечить реализацию настоящего Указа.

3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ

Москва, Кремль
7 июля 2011 года

N 899

Утверждены Указом Президента Российской Федерации
от 7 июля 2011 г. N 899

ПРИОРИТЕТНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ
РАЗВИТИЯ НАУКИ, ТЕХНОЛОГИЙ И ТЕХНИКИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Безопасность и противодействие терроризму.
2. Индустрия наносистем.
3. Информационно-телекоммуникационные системы.
4. Науки о жизни.
5. Перспективные виды вооружения, военной и специальной техники.
6. Рациональное природопользование.
7. Транспортные и космические системы.
8. Энергоэффективность, энергосбережение, ядерная энергетика.

Утвержден Указом Президента Российской Федерации
от 7 июля 2011 г. N 899



ПЕРЕЧЕНЬ
КРИТИЧЕСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Базовые и критические военные и промышленные технологии для создания перспективных видов вооружения, военной и специальной техники.
2. Базовые технологии силовой электротехники.
3. Биокаталитические, биосинтетические и биосенсорные технологии.
4. Биомедицинские и ветеринарные технологии.
5. Геномные, протеомные и постгеномные технологии.
6. Клеточные технологии.
7. Компьютерное моделирование наноматериалов, наноустройств и нанотехнологий.
8. Нано-, био-, информационные, когнитивные технологии.
9. Технологии атомной энергетики, ядерного топливного цикла, безопасного обращения с радиоактивными отходами и отработавшим ядерным топливом.
10. Технологии биоинженерии.
11. Технологии диагностики наноматериалов и наноустройств.
12. Технологии доступа к широкополосным мультимедийным услугам.
13. Технологии информационных, управляющих, навигационных систем.
14. Технологии наноустройств и микросистемной техники.
15. Технологии новых и возобновляемых источников энергии, включая водородную энергетику.
16. Технологии получения и обработки конструкционных наноматериалов.
17. Технологии получения и обработки функциональных наноматериалов.
18. Технологии и программное обеспечение распределенных и высокопроизводительных вычислительных систем.
19. Технологии мониторинга и прогнозирования состояния окружающей среды, предотвращения и ликвидации ее загрязнения.
20. Технологии поиска, разведки, разработки месторождений полезных ископаемых и их добычи.
21. Технологии предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
22. Технологии снижения потерь от социально значимых заболеваний.
23. Технологии создания высокоскоростных транспортных средств и интеллектуальных систем управления новыми видами транспорта.
24. Технологии создания ракетно-космической и транспортной техники нового поколения.
25. Технологии создания электронной компонентной базы и энергоэффективных световых устройств.
26. Технологии создания энергосберегающих систем транспортировки, распределения и использования энергии.
27. Технологии энергоэффективного производства и преобразования энергии на органическом топливе.


http://ppt.ru/texts/index.phtml?id=56874
Отредактировано: ахмадинежад - 07 ноя 2013 в 15:02
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк

  • +2.56 / 21
    • 21
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,766.19
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,919
Читатели: 74
Цитата: ахмадинежад от 07.11.2013 14:53:54
собственно выше уже отметил - занимаем 3-ю сторону.


ИМХО не получится. В силу особенностей культурной традиции. Развить технологии - да, а вот "третью силу" вырастить - оно нам надо "Сахаровы" во власти ?
Кстати, список технологий - интересный.  Отнюдь не то, о чем пишет тетко - "виртуальная экономика", а таки в бОльшей степени - материальное производство.

Цитата: ахмадинежад от 07.11.2013 14:57:50
то, что умело спрятала - да
но вот что именно прятала - вопрос


тезис, что нам надо задрав штаны бежать "догонять Америку", а не идти своим путем
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +2.03 / 18
    • 18
Trane
 
58 лет
Слушатель
Карма: +12.36
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 205
Читатели: 0
Цитата: Vik19 от 07.11.2013 11:27:57
Статья большая, но мне кажется стоит потраченного времени на прочтение Улыбающийся
Елена Ларина, стратегический аналитик: «Хрен и редька или раскол элит»
Ссылка



Да, похоже скучно не будет. А вот еще в тему подготовки к "веселому" - мнение Ольги Четвериковой
Папа Римский готовится к ревизии понятия греха
Отрывок оттуда...
Цитата
О. Ч.: Хотя Бенедикт был очень хорошо инкорпорирован в систему глобального управления и обосновывал необходимость всемирной религии и мирового правительства, его отношение к системе ценностей не позволяло ему сохраняться во главе Католической церкви. Ведь глобализаторы взяли в последние годы курс на тотальную реализацию принципа толерантности, то есть на то, чтобы убрать все еще остающиеся нормы. Содомские браки – это еще цветочки, дальше идет утверждение гендерного понимания человека, то есть бесполого существа, эксперименты в медицине с искусственным оплодотворением, когда ребенок рождается от трех родителей. Так что необходимо было привести католические принципы в соответствие всему этому – и папой сделали представителя ордена, который как раз и специализируется на приспособлении.

ВЗГЛЯД: При этом при избрании Франциска много говорили о том, что он чуть ли не консерватор, что у него традиционные взгляды на брак и семью…

О. Ч.: Сейчас акцент делается на то, что этот папа – представитель бедной церкви, демократичный папа, который пошел в народ. Как наш Горбачев. И если миссия Горбачева была в том, чтобы уничтожить партию, то миссия Бергольо – под видом реформы фактически упразднить как таковое христианство. Не как церковный институт – он как раз сохранится, потому что он нужен как идеологический институт, обосновывающий необходимость мирового правительства, и как один из ведущих центров по созданию единой мировой религии с ключевой фигурой папы во главе, – а именно как церковь, как сообщество верующих во Христа.


http://www.vz.ru/wor…58459.html

  • +1.78 / 14
    • 14
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,258.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,909
Читатели: 82
Цитата: rat1111 от 07.11.2013 16:14:45
Дык видно достало это "долго" начальство... Вот и решили Ливановым подстегнуть. Еж птица гордая - пока не пнешь - не полетит...

Там король страдал желудком и астмой,
Только кашлем сильный страх наводил,
A тем временем зверюга ужасный
Коих ел, a коих в лес волочил...  

И король тотчас издал три декрета:
Зверя надо  одолеть наконец,
Вот кто отчается на это, на это,
тот принцессу поведет под венец...

(с)

Другой поэт написал:

Я планов наших люблю громадье...

А вот народная мудрость гласит, что лучше меньше, да лучше... да по одежке протягивают ножки... некоторые произносят мудреные слова про материально-техническую поддержку... даже ежика босиком в полет не отправишь.
Отредактировано: Dobryаk - 07 ноя 2013 в 16:55
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +1.02 / 7
    • 7
Сообщение № 2007082
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 11
Цитата: rat1111 от 07.11.2013 16:14:45
Дык видно достало это "долго" начальство... Вот и решили Ливановым подстегнуть. Еж птица гордая - пока не пнешь - не полетит...


Насчет подстегнуть возможно, правда вряд ли в РАН на подстежках поспешат с песнями в нео-шарашки, а такова современная форма работы на ВПК во всем мире.
Это закрытые лаборатории и исследовательские центры, где подписанты сидят правда на добровольных началах за вполне приличное матвознаграждение за проволокой и около  Улыбающийся при отсутсвии "академического профсоюза" за который сейчас и борются в лице РАН.
Частично исследования раздаются по университетам и условно независимым лабораториям, которые занимаются конверсионной наукой, т.е. частично адаптирующей для гражданского применения.
А другой-то по сей день и нет особо  Улыбающийся, несмотря громкие разглагольствования о венчурных чудесах.
Что мне не особенно импонирует в т.н. реформе РАН, это то,что никаких убедительных доказательств того, что вышеизложенная форма организации разработок на ВПК эффективнее того, что можно назвать "корпорация Наука/РАН", являющая по базовой программе, когда была образована, своего рода отраслевое научное министерство с соответственно приданной материальной базой, нет.
Если в одной социально-экономической среде сложились одни традиции организации "производства знаний", а в другой имеются другие на иных оргначалах, прежде чем "модернизировать" неплохо подумать не использовать ли имеющиеся кстати всемирно известные ноухау в т.ч. и в сфере организации науки ( кажется на это напирали нобелевские подписанты в письме в защиту РАН ), а не заимствовать порой под копирку некий "передовой зарубежный опыт".
Разговоры о самореформировании вообще не о чем, случаи самореформации масштабных структур так же имеющих сроки жизни весьма редки, если не уникальны, а вот предложить другую форму уже современную извне, но с учетом наработанных собственных оргноухау, а не под копирку, мозгов видимо не хватает.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...

  • +1.12 / 8
    • 8
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 3
 
o4karik
×

Подписка на ветку

В избранном у 23 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930