Планктон Офисный.

Цитата: Vinny от 19.05.2010 13:55:45
Рискуете нарваться так на представителя золотой молодёжи (особенно в небольшом региональном городе) и ещё сами за него будете работать.

Да это понятно. Я рискую нарваться и без диплома. Просто с дипломом меньше риск взять идиота. Вот, что я и пытался сказать.

Цитата: IgorG от 19.05.2010 14:12:28
Да это понятно. Я рискую нарваться и без диплома. Просто с дипломом меньше риск взять идиота. Вот, что я и пытался сказать.

Ну, тут всяко бывает. Пример из жизни. Отчим мой, один из лучших айтишников города, пытался устроиться в банк. Не взяли - диплома нет. А специалист крайне высокого уровня, хоть и самоучка. Взяли дибила, но с дипломом. Системе безопасности банка кирдык пришёл через неделю с этим "работничком".

Цитата: IgorG от 19.05.2010 14:12:28
Да это понятно. Я рискую нарваться и без диплома. Просто с дипломом меньше риск взять идиота. Вот, что я и пытался сказать.

Ну, нет, что вы. В маленьком-то городе как раз случайно на работу принять мажора не получится: родина знает их в лицо.

Так что случайно не нарваться. Исключительно осознанно.

Но нужны ли НАМ идиоты в качестве сотрудников. Нет, ответим сами себе. Но почему же тогда их так много?

Цитата: djehoothy
Предположу, что и система безопасности была соответствующая. Нет?

Ну, системка там была так себе, на виндовозном сервачке выстроенная, но всё же жила. Этот же "работничег" умудрился её угрохать, несмотря на подробнейшие инструкции от предшественника.

Цитата: LuckyCarapuzz от 19.05.2010 14:21:01
Ну, системка там была так себе, на виндовозном сервачке выстроенная, но всё же жила. Этот же "работничег" умудрился её угрохать, несмотря на подробнейшие инструкции от предшественника.

Прошу прощения, я свой пост удалил, поскольку ошибся: не служба безопасности, а система безопасности. Но если и система безопасности была так себе, то... Всё в тему!

Цитата: djehoothy от 19.05.2010 14:16:46
Ну, нет, что вы. В маленьком-то городе как раз случайно на работу принять мажора не получится: родина знает их в лицо.

Так что случайно не нарваться. Исключительно осознанно.

Но нужны ли НАМ идиоты в качестве сотрудников. Нет, ответим сами себе. Но почему же тогда их так много?

Я сужу больше по Москве. И, к сожалению, в лицо знаю далеко не всех московских мажоров

А по поводу идиотов... Думаю, что идиоты все больше среди работодателей, управленцев и т.д. Это именно они развратили рынок труда. Это именно они не обладают необходимыми компетенциями для качественного управления, и именно ни не хотят что-то делать для обладания ими. Т.о. "планктон" - лишь следствие той глубокой ямы, в которой оказалось наше корпоративное управление.

Цитата: LuckyCarapuzz от 19.05.2010 14:15:40
Ну, тут всяко бывает. Пример из жизни. Отчим мой, один из лучших айтишников города, пытался устроиться в банк. Не взяли - диплома нет. А специалист крайне высокого уровня, хоть и самоучка. Взяли дибила, но с дипломом. Системе безопасности банка кирдык пришёл через неделю с этим "работничком".

И так бывает. Я ведь говорил лишь о вероятности. А работодатель должен понимать, что диплом - не панацея, а лишь один из косвенных факторов, необходимых для принятия решения о приеме на работу.

Цитата: IgorG от 19.05.2010 14:12:28
Да это понятно. Я рискую нарваться и без диплома. Просто с дипломом меньше риск взять идиота. Вот, что я и пытался сказать.

Я вот с этим активно не соглашаюсь В том плане, что риск одинаковый в связи с "доступностью" любого высшего образования при наличии денег.

Цитата: IgorG от 19.05.2010 14:53:43
...
А по поводу идиотов... Думаю, что идиоты все больше среди работодателей, управленцев и т.д. Это именно они развратили рынок труда. Это именно они не обладают необходимыми компетенциями для качественного управления, и именно ни не хотят что-то делать для обладания ими. Т.о. "планктон" - лишь следствие той глубокой ямы, в которой оказалось наше корпоративное управление.

Разрешите это отлить в граните в знак согласия!  :D

Цитата: IgorG от 19.05.2010 14:57:08
И так бывает. Я ведь говорил лишь о вероятности. А работодатель должен понимать, что диплом - не панацея, а лишь один из косвенных факторов, необходимых для принятия решения о приеме на работу.

Вот тут полностью согласен. Жаль, что не все наши работодатели это понимают... Для некоторых бумажка значит больше стажа и рекомендаций.

Таким образом, подводя промежуточный итог можно сказать, что
"офисный планктон" - это неорганизованное на эффективную (ака приносящую пользу) деятельность стадо офисных (в широком определении) работников.

Кто согласен - направо, кто нет - налево

Цитата: Vinny от 19.05.2010 15:21:10
Я вот с этим активно не соглашаюсь В том плане, что риск одинаковый в связи с "доступностью" любого высшего образования при наличии денег.

Хотел подискутировать, да подумал, что далее нет смысла. Поскольку могу опираться только на свой опыт, а также на опыт коллег, друзей и т.д., большая часть которых, опять же, обитает в Москве. У вас вполне вероятно опыт несколько другой, посему спор не имеет смысла, а мнениями мы уже обменялись

Цитата: Vinny от 19.05.2010 15:31:24
Таким образом, подводя промежуточный итог можно сказать, что
"офисный планктон" - это неорганизованное на эффективную (ака приносящую пользу) деятельность стадо офисных (в широком определении) работников.

Я лишь добавил бы в концовке "заинтересованных в максимальном доходе (статусе, имидже и т.д.) с минимальными затратами труда"

Цитата: Vinny от 19.05.2010 15:31:24...
..."офисный планктон" - это неорганизованное на эффективную (ака приносящую пользу) деятельность стадо офисных (в широком определении) работников...

Во-первых, зачем подводить итоги? Даже промежуточные. Ситуация в экономике не перестала быть острой (читаем дружно МЭК), оптимизация производственных расходов (в части сокращения персонала) историей пока не стала... Есть еще порох, так сказать, в пороховницах!

А во-вторых, если уж и давать определение ОП, то вот мой вариант:
Офисный планктон - это часть (к сожалению, значительная) конторских служащих различных профессий и специальностей, неспособных к самоорганизации и эффективному выполнению своих долностных обязанностей, непродуктивно использующих рабочее время и прочие производственные ресурсы, которая (часть) при наличии воли и желания руководства легко может быть сокращена/уволена без негативных последствий для производственного процесса.

Отсюда признаки ОП:
- часть конторских работников;
- не способны ТРУДИТЬСЯ;
- непродуктивно использующие рабочее время (чаепития, пустой п---ёж);
- нецелевым образом использующие вверенное оборудование и технику (тупое сиденье в контакте в течение рабочего дня);
- должности которых могут быть сокращены, а сами работники легко уволены, и никто этого не заметит.

Как такое определение?

Цитата: djehoothy от 19.05.2010 19:43:51
Отсюда признаки ОП:
- часть конторских работников;
- не способны ТРУДИТЬСЯ;
- непродуктивно использующие рабочее время (чаепития, пустой п---ёж);
- нецелевым образом использующие вверенное оборудование и технику (тупое сиденье в контакте в течение рабочего дня);
- должности которых могут быть сокращены, а сами работники легко уволены, и никто этого не заметит.

Т.е. "ноги" ОП растут из некомпетентности высшего звена руководства, которе не может правильно наладить рабочей процесс, уволить лишних, замотивировать необходимых....
ИМХО конечно.

Цитата: IgorG от 19.05.2010 12:58:23

И называть людей, которые качественно выполняют свои функции полуоскарбительным "офисный планктон", пмсм, не совсем корректно.

Для меня самое интересное, ПОЧЕМУ ЛЮДЯМ ПЛАТЯТ ЗА НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЕ. Особенно в коммерческих организациях. Своими руками выращиваем планктон, а потом удивляемся.

Может и не корректно, но в Сети, и на авантюре в ОП скопом записывают
всех представителей гуманитарных специальностей. Я тему то открыл именно для того,
что бы понять причины такого отношения к представителям ряда специальностей.
Потому что сам термин Офисный планктон - он не оскорбителен, отчасти даже верен, но явно несет негативный оттенок.
По остальным высказанным предположениям с Вами полностью согласен. Почему платят за ничего неделание - так следствие пузырей экономики. Почему, к примеру, власти не дают ценам на недвижимость рухнуть, гарантируя девелоперам сверхприбыли. Это явления одного порядка.

Цитата: незнайка от 20.05.2010 09:54:23
Может и не корректно, но в Сети, и на авантюре в ОП скопом записывают
всех представителей гуманитарных специальностей. Я тему то открыл именно для того,
что бы понять причины такого отношения к представителям ряда специальностей.
Потому что сам термин Офисный планктон - он не оскорбителен, отчасти даже верен, но явно несет негативный оттенок.

Вероятно, негативное отношение есть к части "представителей гуманитарных специальностей" (которые действительно не заслуживают другого отношения), но, к сожалению, распространяются на всех представителей. Стереотипы, блин.
Футбольный болельщик - скинхед
Сотрудник ОВД - взяточник
Военный - "одна извилина"
Режисер - "Элтон Джон"
Менеджер, секретарь, маркетолог и т.д. - офисный планктон
Как то так

Цитата: незнайка от 20.05.2010 09:54:23
Почему платят за ничего неделание - так следствие пузырей экономики.

Согласен полностью!

Цитата: djehoothy от 19.05.2010 19:43:51
Как такое определение?

Почти со всем согласен.
Не совсем согласен только с "не способны ТРУДИТЬСЯ". Мне кажется, про всех ОП так не стоит говорить. Поскольку большАя часть из них - люди еще молодые и ведомые. А руководствуются они теми ценностями, что вокруг царят. И, если заняться ими, то и трудиться научить их реально. Было бы желание...

Цитата: IgorG от 20.05.2010 13:48:42
Почти со всем согласен.
Не совсем согласен только с "не способны ТРУДИТЬСЯ". Мне кажется, про всех ОП так не стоит говорить. Поскольку большАя часть из них - люди еще молодые и ведомые. А руководствуются они теми ценностями, что вокруг царят. И, если заняться ими, то и трудиться научить их реально. Было бы желание...

А.Андреев
"Магия и культура в науке управления":

"...Один из самых страшных подводных камней, о которые разбиваются предприятия, — это молодость работников... Как знающий человек с опытом работы с молодежью скажу то, что годами сдерживал и прятал в своем сердце: молодой человек, приходящий на предприятие, — это такая гадость! ...Молодого работника не любят на производстве и, в общем-то, довольно заслуженно. В советское время его презрительно называли молодым специалистом и несколько лет жестоко унижали, словно испытывая на молодежных инициациях. Зачем? Чтобы он ушел.
На работу он устраивается не потому, что хочет. А потому что надо, чтобы освободиться от родителей.
Цели предприятия его совершенно не интересуют. Но при этом он часто настолько умен, что этого не распознать. Но занят он лишь своей местью родителям, учителям и взрослым, и своей пиписькой, которая не дает ему покоя со времени полового созревания. Вот и все.
Он может не осознавать этого сам, пока воспринимает это предприятие сулопником — местом, куда он сбежал от родителей к таким же, как он сам. Тусовкой. Но в этом случае он враг в том смысле, что дела не делает и проедает предприятие. Он здесь просто тусуется — хорошо и бесполезно проводит время, красуясь перед старшими. Предприятие гибнет в таком случае, изъеденное паразитами.
Если же хозяин захотел заставить молодых работников работать и разрушил «кайф», они мгновенно начинают его ненавидеть и искать другое место. Разрушать же то, что ненавидишь, ощущается для них естественным. Это даже не предательство. Предательство для такого козлогада — это когда предаешь то, что любишь. Какое же это предательство, если ненавидишь!?..."

Цитата: незнайка от 20.05.2010 09:54:23
Может и не корректно, но в Сети, и на авантюре в ОП скопом записывают
всех представителей гуманитарных специальностей.

Возможно, в таком утверждении есть логическая ошибка. ОП и представители гуманитарных специальностей - это далеко не одно и то же. Возмите, к примеру, библиотекаря, или преподавателя истории/экономики, или социального работника. Или специалиста в ФНС.

Это люди, обычно выполняющие свои должностные обязанности. Например, для библиотекаря (в идеале, конечно) нормальным должно быть в перерывах между обслуживанием клиентов самому (-ой) читать свежепоступившую литературу, чтобы со знанием дела предлагать людям книги (детективных сериалов не касается).

Так что "планктон" - это, скорее всего, многозначное понятие, касающееся не только гуманитариев.

Здесь выше уже прозвучало: "инженерный планктон". По аналогии может быть планктон, скажем, "культурный", "военный" и даже "сельскохозяйственный".

Тогда в моем определении исчезает признак "конторские работники", но усиливается именно "неспособность трудиться".

Цитата: djehoothy от 20.05.2010 17:40:31
А.Андреев
"Магия и культура в науке управления":

"...Один из самых страшных подводных камней, о которые разбиваются предприятия, — это молодость работников... Как знающий человек с опытом работы с молодежью скажу то, что годами сдерживал и прятал в своем сердце: молодой человек, приходящий на предприятие, — это такая гадость! ...Молодого работника не любят на производстве и, в общем-то, довольно заслуженно. В советское время его презрительно называли молодым специалистом и несколько лет жестоко унижали, словно испытывая на молодежных инициациях. Зачем? Чтобы он ушел.
На работу он устраивается не потому, что хочет. А потому что надо, чтобы освободиться от родителей.
Цели предприятия его совершенно не интересуют. Но при этом он часто настолько умен, что этого не распознать. Но занят он лишь своей местью родителям, учителям и взрослым, и своей пиписькой, которая не дает ему покоя со времени полового созревания. Вот и все.
Он может не осознавать этого сам, пока воспринимает это предприятие сулопником — местом, куда он сбежал от родителей к таким же, как он сам. Тусовкой. Но в этом случае он враг в том смысле, что дела не делает и проедает предприятие. Он здесь просто тусуется — хорошо и бесполезно проводит время, красуясь перед старшими. Предприятие гибнет в таком случае, изъеденное паразитами.
Если же хозяин захотел заставить молодых работников работать и разрушил «кайф», они мгновенно начинают его ненавидеть и искать другое место. Разрушать же то, что ненавидишь, ощущается для них естественным. Это даже не предательство. Предательство для такого козлогада — это когда предаешь то, что любишь. Какое же это предательство, если ненавидишь!?..."

Какой бред!
Не это даже не бред, это - слова Врага. Крепко видать г-ну Андрееву доставалось от родителей. Бежать на производство,
что б пиписькой поиграть. Молодой специалист в глазах Андреева, это синоним извращенца. Охренеть.