Планктон Офисный.

Цитата: незнайка от 15.05.2010 14:48:13
Отвечаю по сути.

Цитата: izverg от 16.05.2010 13:57:47
Я Вам приведу пример по сути. Имеем в наличии педагогический университет. При старом ректоре у него была одна секретарша и он этим обходился. Пришел новый ректор и штат увеличился - сейчас имеем два помощника ректора (две молодые девки), три секретарши (тож девки) и целый пиар-центр (скока там народа, чем они вообще занимаются и нахуа он вообще нужен - не знаю). Как назвать весь этот разросшийся штат "работников"?  8)
Понимаете в чем заковыка? Вы пытаетесь приписать оппонентам, что всех офисных работников они пытаются приписать к офисному планктону. Отнюдь. Есть офисные работники, которые выполняют полезную для производства функцию, и есть ОП, который сидит и получает баппки за общение в аське, вконтакте, и при этом получает больше, нежели те, кто работу работает.

Цитата: незнайка от 16.05.2010 20:11:54
С Вашим примером полностью согласен. НО оппоненты именно ВСЕХ приписывают к ОП. Вот, например:

в профессиях класса "менеджер", "экономист", "маркетолог", "юрист" и т.д. наша страна больше не нуждается.

Цитата: izverg от 16.05.2010 21:44:20
В таких количествах как они сейчас наличествуют - да, не нуждается.

Цитата: незнайка от 17.05.2010 22:56:42
ну допустим, но тогда в ком нуждается страна?

понимаете в чем фишка - талантливый

Цитата: алекс от 17.05.2010 23:55:04
Если вы не понимает разницы между люмпеном и пролетарием, то это как бы намекает...

Цитата: алекс от 18.05.2010 00:09:40
Неспосбный к организации труда. То есть ему даже улицу влом мести.

Цитата: незнайка от 17.05.2010 22:56:42
ну допустим, но тогда в ком нуждается страна?

Цитата: izverg от 18.05.2010 02:55:05
В грамотных токарях, фрезеровщиках, слесарях, сварщиках. Дальше перечислять нужно? Сейчас на производствах большой дефицит специалистов и оставшиея специалисты в основном пенсионного и предпенсионного возраста. А вот менеджеров, юристов и экономистов - как говна.

Цитата: izverg от 16.05.2010 13:57:47
Как назвать весь этот разросшийся штат "работников"?  8)

Есть офисные работники, которые выполняют полезную для производства функцию, и есть ОП, который сидит и получает баппки за общение в аське, вконтакте, и при этом получает больше, нежели те, кто работу работает.

Дорогая офисная интеллигенция! Если брать за основу сценарий авантюриста, при первом же серьёзном экономическом ударе ваши головы полетят первыми не зависимо от внутриполитической линии. И правильно, я считаю. Проблема эта обсуждалась не раз, вывод однозначен: в профессиях класса "менеджер", "экономист", "маркетолог", "юрист" и т.д. наша страна больше не нуждается. Никаких радикальных подходов тут нет, вещи очевидные на мой взгляд.

Цитата: izverg от 18.05.2010 02:55:05
В грамотных токарях, фрезеровщиках, слесарях, сварщиках. Дальше перечислять нужно? Сейчас на производствах большой дефицит специалистов и оставшиея специалисты в основном пенсионного и предпенсионного возраста. А вот менеджеров, юристов и экономистов - как говна.

Цитата: djehoothy
Так ведь платят же. Иначе и темы бы такой не возникло.

Токарей/фрезеровщиков не хватает вследствие "закона всеобщего сохранения". Если в вузах недобор, и туда берут всех с положительным ЕГЭ, то кто же пойдет во фрезеровщики? В нашей местности профессиональные училища все как одно куда-то подевались. Не идут туда молодые люди, не понтово.

Цитата: незнайка от 19.05.2010 10:23:16

Эх-ххх, о разном мы говорим. Неужели так сложно понять, что говнам никто зп платить не будет. Если на предприятии штат юристов, значит они нужны предприятию. Если нет в стране токарей и фрезеровщиков, значит не нужны они заводу. Потому, что если нужны,
то наладить обучение прямо на производстве - дело хлополтное, но вполне осуществимое.

Цитата: izverg от 19.05.2010 11:49:07
Нет, мы говорим об одном. Сейчас, да и последние лет 20-25, сильно снижен престиж простых рабочих специальностей. На хрена идти на производство, если молодой человек работая в конторе "Рога и копыта" получит больше, и будет ходить чистенький, а не в грязной спецовке. Во время развала 90-х предприятия закрывались, люди или уходили и занимались кто чем, некоторые спивались. За этот период утеряна (надеюсь, что не совсем) база подготовки специалистов. Для того, чтобы подготовить хорошего токаря - нужно лет десять практики, как минимум. Потому обучение на производстве конечно возможно, но это эрзац, когда уже совсем никак.

Цитата: djehoothy
Так ведь платят же. Иначе и темы бы такой не возникло.

Цитата: izverg от 19.05.2010 11:49:07
Нет, мы говорим об одном. Сейчас, да и последние лет 20-25, сильно снижен престиж простых рабочих специальностей. На хрена идти на производство, если молодой человек работая в конторе "Рога и копыта" получит больше, и будет ходить чистенький, а не в грязной спецовке. Во время развала 90-х предприятия закрывались, люди или уходили и занимались кто чем, некоторые спивались. За этот период утеряна (надеюсь, что не совсем) база подготовки специалистов. Для того, чтобы подготовить хорошего токаря - нужно лет десять практики, как минимум. Потому обучение на производстве конечно возможно, но это эрзац, когда уже совсем никак.

Цитата: незнайка от 19.05.2010 12:09:29
...
Планктон - в моем понимании - люди, которые не создавая добавленной стоимости,
квалифицированно (!) обслуживают экономику. Юристы, экономисты. Маркетологи, если угодно.