Планктон Офисный.

Очень интересно узнать у людей. часто
грозящих офисному планктону и прочим юристам-
экономистам всяческими неприятностями, как
они свое видят будущее в России без представителей
этих неуважаемых специальностей. На многих ветках это -
оффтоп, поэтому предлагаю обсуждать здесь.

Коротко о себе: два высших образования,
экономическое и юридическое,работаю налоговым советником в Москве,
живу в Подмосковье.

Еще было бы желательно определиться собственно с понятием "офисный планктон".
А то ж, как обычно, каждый будет иметь в виду что-то свое и все обязательно подерутся  :)

Цитата: Black Viper от 07.05.2010 21:05:27
Еще было бы желательно определиться собственно с понятием "офисный планктон".
А то ж, как обычно, каждый будет иметь в виду что-то свое и все обязательно подерутся  :)

Академическая дефиниция
http://lurkmore.ru/Офисный_планктон

ПМСМ, революции, устраиваемые офисным планктоном куда менее опасные, чем революции с участием традиционного пролетариата.
http://www.youtube.c…k&NR=1

Цитата: Black Viper от 07.05.2010 21:05:27
Еще было бы желательно определиться собственно с понятием "офисный планктон".
А то ж, как обычно, каждый будет иметь в виду что-то свое и все обязательно подерутся  :)

О том и речь.
пусть выскажутся.
а то читаю МЭК  или ветку Футюха и
такое ощущение, что все тока что сменили
замасленные робы и включили компьютеры.

Цитата: незнайка от 07.05.2010 20:04:05работаю налоговым советником в Москве

Тогда пожалуйста не сочтите за наезд, скорее вопрос для общего ориентирования (может Вы в курсе или инсайд какой есть). Это правда, что около половины существующих налогов требуют для взимания бОльших затрат, чем собирается потом денег, или это "городская легенда", на которую можно не обращать внимания?

Цитата: Senya от 08.05.2010 08:39:00
Тогда пожалуйста не сочтите за наезд, скорее вопрос для общего ориентирования (может Вы в курсе или инсайд какой есть). Это правда, что около половины существующих налогов требуют для взимания бОльших затрат, чем собирается потом денег, или это "городская легенда", на которую можно не обращать внимания?

Правда или нет - не знаю. Но вот знаю такой случай, когда налоговая пыталась взыскать недоимку по налогам в 22 рубля, при этом потратив на переписку и прочее оформление дела больше 300 рублей. Как хотите, так и относитесь.

А вообще, планктон офисный тоже весьма неоднороден по составу. Разбирать различия не буду. Кто знает - тот знает. Но грести всех под одну гребенку - ой не правильно это.

З.Ы. Да, я тоже представитель того самого планктона...

Разница здесь проста - любой офисный работник, выполнивший какой-либо проект от начала до конца (с запуском, организацией работ, ответственностью за результат) НЕ является более офисным планктоном. А вот любители поработать "от сих до сих" и "это не моя ответственность" - это классика ОП. Вот пример из моей практики.

Мы периодически озвучиваем корпоративные ролики. Обычно мы переводим их сами, поскольку знаем, что русский перевод длинее английского оригинала на 20 процентов минимум (слова длинее), а в корявых ручках может получиться и 50-процентная разница. При этом никакой возможности выговорить километровую белиберду на коротком английском тексте нет, ибо физиологически  человек перестает понимать собеседника при ускорении темпа речи свыше 250 слов в минуту.
Так вот - иногда нам присылают переводы корпоративных "знатоков языка". Получив один такой текст, мы выяснили, что офисный гений создал текст, для произнесения которого в рамках оригинала нужна скорость примерно 415 слов в минуту (т.е. некое ровное гудение).
Звоню, сообщаю. Ответ (с нажимом  в голосе): "Этот текст утвердило руководство. Ничего менять нельзя".
Я: "Послушайте оригинал."
Слушает. Перезванивает. "Ничего менять нельзя. А если мы вам доплатим - вы ведь сможете это сделать?"
Я: "Нет. Это физиологически невозможно".
Он: "Вот только этого не надо. И кто будет отвечать за сокращения текста? Я на себя эту ответственность не возьму".
Я: "Ок. Приезжайте в студию. В вашем присутствии все сокращать буду я."
Он: (с испугом): "Потом скажете, что это я вам все разрешил? У меня на тексте 11 подписей. Я ничего менять не буду. мы найдем другого подрядчика."

Пауза. В день назначенной озвучки (я не стал ее отменять, поскольку понимал, что имею дело с классикой ОП) истерический звонок:
"Вы готовы писать?"
Я: "Да. Сидим ждем."
Он: "Мы к вам приедем."
Ждем. Приезжает манагер с двумя перцами.
"Это наши актеры. Они смогут".
Я: "Вы им текст показывали?"
Он: "Нет. Но они смогут!"
Ребята смотрят текст и начинают ржать. ОП в панике.
Они: "Нереально. (обращаясь ко мне) А почему вы текст не редактировали?"
Я: "А нельзя. Они его таким утвердили."
Пауза. После этого ОП (честь ему и хвала) взял себя в руки, сел со мной к режиссерскому пульту, мы все сократили и записали. Шефу очень понравилось. Теперь этот парень сам режет тексты, и как-то раз признался мне, что больше всего в общении с представителями нашей отрасли его смущало именно то, что люди САМИ принимают решения. Теперь он привык. В общем, развратили мы мальчика.

А если бы не нашел он в себе силы "перешагнуть" через барьер принятия ответственности, какое бы у него было будущее? Шевелить лапками в офисном аквариуме?

Цитата: незнайка от 07.05.2010 20:04:05

Очень интересно узнать у людей. часто
грозящих офисному планктону и прочим юристам-
экономистам всяческими неприятностями, как
они свое видят будущее в России без представителей
этих неуважаемых специальностей.

Планктон кормится за счёт реального сектора. При объективно меньших трудозатратах и общественной полезности труда эта плесень получает доход, в разы превышающий доход учителей, врачей и рабочих. Я вижу их будущее в качестве "менеджеров по уборке улиц", "менеджеров по валу леса" и т.д.

Цитата: Senya от 08.05.2010 08:39:00
Тогда пожалуйста не сочтите за наезд, скорее вопрос для общего ориентирования (может Вы в курсе или инсайд какой есть). Это правда, что около половины существующих налогов требуют для взимания бОльших затрат, чем собирается потом денег, или это "городская легенда", на которую можно не обращать внимания?

Конечно, это легенда.
Но как и всякая легенда, родилась она не без оснований.
К примеру, затраты на администрирование налога с продаж (действовал в 2000-2004 годах), действиттельно составляли очень внушительнуй сумму.
Из налогов, действующих в настоящее время, тяжело администрируется транспортный налог.

Что касается легенды... Какое то время назад, в прессе дейтвительно появились статьи "экспертов" о неоправданно высокой стоимости администрирования налога на добавленную стоимость.  
Совершенно случайно одновременно с этими статьями отдельные депутаты начали лоббировать отмену НДС. Не вышло. А "эксперты" продолжают писать - кушать то хочется.

Цитата: Georg Richter от 08.05.2010 13:19:53
Планктон кормится за счёт реального сектора. При объективно меньших трудозатратах и общественной полезности труда эта плесень получает доход, в разы превышающий доход учителей, врачей и рабочих. Я вижу их будущее в качестве "менеджеров по уборке улиц", "менеджеров по валу леса" и т.д.

Может Вы все-таки поясните как может офисный планктон (ОП) кормиться за счет бюджетных работников - ведь труд врачей и учителей оплачивается именно из бюджета. А ОП - сугубо сотрудники коммерческих организаций.

Цитата: Black Viper от 07.05.2010 21:05:27
Еще было бы желательно определиться собственно с понятием "офисный планктон".
А то ж, как обычно, каждый будет иметь в виду что-то свое и все обязательно подерутся  :)

По моему мнению, ОП - кабинетный работник, основным рабочим инструментом которого является компьютер и без которого фирма могла бы обойтись или, по крайней мере, снизить оплату сообразно реальному КТУ. Процент "планктонности" измеряется процентом времени от рабочего, проведенного за складыванием "сапера", "пасьянса" и посещением однокласники.ру и вконтакте.ру.

Цитата: незнайка от 08.05.2010 22:35:20
Может Вы все-таки поясните как может офисный планктон (ОП) кормиться за счет бюджетных работников - ведь труд врачей и учителей оплачивается именно из бюджета. А ОП - сугубо сотрудники коммерческих организаций.

http://abondarcev.li…/3990.html

Цитата: Georg Richter от 09.05.2010 08:31:52
http://abondarcev.li…/3990.html

Ну что тут сказать...Автор наряду с вполне здравыми
идеЯМИ предлагает отучать от излишнего потребления
электрошоком. Так ведь было уже.Не вышло. Не такое
это простое дело - заставить человека добровольно от
благ (пусть зачастую и ненужных, а где то и вредных)
отказаться.

Что касается сотни супермаркетов. Возьмем Москву,
где количество оных максимально. Заехал как то в Ашан -
в первый и последний раз. Так там тележек не было и очереди
часовые на кассах. Так что явно об изытке магазинов говорить
пока не приходится.

То же самое можно сказать о салонах красоты, фитнесс-центрах,
мойках автомобилей и т.п. Попробуйте помыть машину в Москве с утра
по дороге на работу или вечером по дороге домой. Мне такое
редко когда удается. Те, кто говорит о раздутости сферы услуг,
явно не пользуются ею.

незнайка, Вы дальше Замкадья не видите?

Цитата: Georg Richter от 09.05.2010 12:13:50
незнайка, Вы дальше Замкадья не видите?

Как Вам сказать. Бываю по долгу службы в других городах - Иркутске,
Чите, Ульяновске, Курске. Партнеры фирмы, с которыми общаюсь - вполне благополучны.
Но разумеется, по нескольким людям судить о региое в целом нельзя.

Поэтому, правильнее будет сказать - что таки да, суть социально-экономических процессов за МКАДом мне неизвестна, точнее говоря известна лишь по публикациям в СМИ.
что конечно, не есть хорошо.
НО - обратите внимание - планктон офисный он ведь водится в Москве и С-Пб.
Так что в рамках данной темы можем ограничиться и МКАДом. По крайне мере,
для начала.

так что по поводу раздутости сферы услуг ждук Ваших соображений.

незнайка, а что тут соображать? Финансовые центры всегда живут за счёт остальных. Что Питер и Москва в масштабе России, что США в мировом масштабе. Всё просто, как дважды два.

Не такое
это простое дело - заставить человека добровольно от
благ (пусть зачастую и ненужных, а где то и вредных)
отказаться.

Да делайте что хотите, только не за наш счёт.

Цитата: Georg Richter от 09.05.2010 23:44:06


Да делайте что хотите, только не за наш счёт.

За Ваш счет живут не Москва с Питером,
а владельцы и топ-менеджеры Газпрома и Роснефти,
которые таки да, живут в Москве.

Цитата: незнайка от 10.05.2010 01:19:29
За Ваш счет живут не Москва с Питером,
а владельцы и топ-менеджеры Газпрома и Роснефти,
которые таки да, живут в Москве.

Ну и вся местная флора с ними. "Город счастья", прямой аналог "золотого миллиарда". Сделать бы вам всем з\п как доход учителя в регионе - 12 000 в месяц. И посмотрел бы я тогда на всех вас. Главное то, что идеалы "успешности" активно пропагандируются СМИ и навязываются молодому поколению. Теперь голубая мечта молодёжи - получить заветное кресло в офисе и перебирать бумажки, выполнять работу "подай-принеси" или заниматься пустопорожней болтовнёй.

Прислужники капитализма и мировой олигархии.

Цитата: Georg Richter от 10.05.2010 11:26:20
Ну и вся местная флора с ними. "Город счастья", прямой аналог "золотого миллиарда". Сделать бы вам всем з\п как доход учителя в регионе - 12 000 в месяц. И посмотрел бы я тогда на всех вас. Главное то, что идеалы "успешности" активно пропагандируются СМИ и навязываются молодому поколению. Теперь голубая мечта молодёжи - получить заветное кресло в офисе и перебирать бумажки, выполнять работу "подай-принеси" или заниматься пустопорожней болтовнёй.

Прислужники капитализма и мировой олигархии.

Приезжайте в Москву! Welcome!
А потом (через год) посмотрим на Ваши песни и посты...
Ваш любимый ОП составляет не больше 0,1% от числа москвичей и "масквичей".
А Вы поработайте в "городе щасья" часов по 12-14 в сутки

Так что не занимайтесь пустопорожней болтовней

Цитата: vitch от 11.05.2010 10:32:50
Приезжайте в Москву! Welcome!
А потом (через год) посмотрим на Ваши песни и посты...
Ваш любимый ОП составляет не больше 0,1% от числа москвичей и "масквичей".
А Вы поработайте в "городе щасья" часов по 12-14 в сутки

Так что не занимайтесь пустопорожней болтовней

Посмотрите статистику лучше по реальному сектору в Москве. Тогда и увидим, кто из нас болтовнёй занимается.