СССР - мифы, реальности и опыт

559,878 2,874
 

  Senya russia
03 фев 2019 08:04:00
! модераториал
Дискуссия  836

Раз Исторический раздел переходит к вменяемому режиму функционирования, эта ветка возвращается к тому, как она была изначально задумана - для того чтобы делиться личными впечатлениями о жизни в СССР.  Ну или рассказами родных. Всё остальное после этого поста объявляется оффтопиком, со ссылками или без, и из ветки удаляется без предупреждения.
Отредактировано: Senya - 28 сен 2020 20:31:19

Фильтр
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.66
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Да, помню весь личный состав и гражданский персонал собрали у телевизора на просмотр похорон. Много было задумчивых лиц.
Начало трансляции с 1:00 минуты.
С 23:38 -  прибывшие выражают   соболезнование Андропову:   руководители иностранных государств, председатели компартий- Корвалан, Гэс Холл, Индира Ганди,
Хавез Асад, от КНР - только министр иностранных дел...и многие другие интересные лица.
Мда, было время...

Отредактировано: зарун - 15 ноя 2017 09:14:01
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,255.92
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,773
Читатели: 79
Цитата: зарун от 15.11.2017 08:50:44Да, помню весь личный состав и гражданский персонал собрали у телевизора на просмотр похорон. Много было задумчивых лиц.
Начало трансляции с 1:00 минуты.
С 23:38 -  прибывшие выражают   соболезнование Андропову:   руководители иностранных государств, председатели компартий- Корвалан, Гэс Холл, Индира Ганди,
Хавез Асад, от КНР - только министр иностранных дел...и многие другие интересные лица.
Мда, было время...




Был во время похорон ЛИБ в командировке — те несколько секунд, когда гроб "уронили", по швейцарскому телевизору показывали каждые десяток минут. 

Дело забывчиво, тело заплывчиво ((с) Шолохов, Поднятая целина): в памяти осталось, что опускали гроб в могилу двое в военной форме, но все доступные Ютуб-ы показывают двоих в гражданском, и гроб не падал — просто ноги опустили быстрее, чем голову. 
С другой стороны, буквально все знакомые говорят, что уронили...

Так или иначе, 1978 — это когда СССР вышел на паритет с США по ядерному оружию. Вот одна из бродячих картинок с сравнением числа боеголовок

 
Отредактировано: Dobryаk - 15 ноя 2017 14:17:21
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.40 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +867.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,303
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 15.11.2017 14:16:38С другой стороны, буквально все знакомые говорят, что уронили...

Потому что они услышали звук грохота, как будто уронили. А это был залп.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.32 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +867.29
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,303
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 15.11.2017 16:18:26Дело не в грохоте, а в том, как падал гроб. И еще в том, что в телевизоре опускали гроб люди в военной форме, что у меня в голове и отпечаталось.  И военная форма была в воспоминаниях всех. А в Тытрубке сегодня не без удивления  я вижу гражданских. 

Приходилось на сельском погосте гроб опускать и самому — даже вчетвером непросто веревку перебирать, а Брежнева опускали вдвоем...

По-моему, всё видно и слышно отлично https://infocompass.…/3490.html
Но деталей я не помню, мне почему-то неинтересно это было.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.32 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,255.92
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,773
Читатели: 79
Цитата: slavae от 15.11.2017 20:06:30По-моему, всё видно и слышно отлично https://infocompass.…/3490.html
Но деталей я не помню, мне почему-то неинтересно это было.

Я примерно это же видео просмотрел сегодня, но еще раз: когда назавтра после похорон сошлись с другими советскими, кто был тогда в ЦЕРН-е, то естественно, что это была для нас центральная тема. 

У всех было на устах: (1) опускали гроб двое в военной форме, и всех поразило, что это смогли сделать двое — попробуйте дать ленте, на которой висит более полста кило,  плавно проскользнуть сквозь руки! (2) тот, кто был при ногах, отпустил ленту или у него она из рук выскользнула, раньше чем у второго, и гроб явственно наклонился, (3) по наклону гроба при этом это случилось при может в 30 см от дна могилы. (4)  чего категорически ни у кого не отпечаталось в памяти — это звука удара упавшего гроба, (5) эти несколько секунд с падением по телеку повторяли и повторяли весь вечер — может для пущей красоты даже в ускоренном темпе. 

За 35 лет с тех пор видео события сегодня пересмотрел впервые, и что-то оно не стыкуется с воспоминаниями. В никакие письменные воспоминания об этом не заглядывал никогда.
Отредактировано: Dobryаk - 15 ноя 2017 22:28:10
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.39 / 5
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,255.92
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,773
Читатели: 79


Особо для влюбленных в Ельцина, чтобы они освежили в памяти партийную карьеру своего кумира
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.49 / 9
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.66
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Меня часто спрашивают, чем отличается советская пропаганда от российской. Я отвечаю, что качеством.

Россия, как и СССР единственная страна в мире, которая может уничтожить США и наоборот. Вполне естественно, что США ненавидело СССР, как и Россию. 45 лет, с начала Холодной войны и до развала, советские пропагандисты, как их ныне ласково называют теперь советские пропагондоны поливали США помоями, рассказывая о высокой преступности, безработице, расовой сегрегации негров вешают и прочих ужасных вещах. К чему это привело? К совершенно обратному результату

В 1990 году советским был задан вопрос «Как правительство США относится к СССР: дружественно, не очень дружественно или враждебно?»
Советские стали считать, американское правительство лучшим другом и сами развалили свою страну.


 Ну о каких мифических либералах можно говорить или о том, что номенклатура хотела сдать страну, чтобы войти в мировой бомонд. Если 75% населения считали правительство США дружелюбным и всего 2% враждебным. Советские сами сплели веревку, на которой их повесили.
Все что утверждала советская пропаганда, население воспринимало с обратным знаком.



Уровень советской пропаганды можно оценить по беседе Маргарет Тэтчер с советскими журналистам: политобозревателем Гостелерадио СССР Б.Калягиным, редактором отдела международной информации газеты "Правда" Т. Колесниченко, политобозревателем АПН В. Симоновым.
Три лучших советских пропагандиста были раскатаны этой старой теткой в пыль.
Кашпировский и бабушки.

https://www.youtube.…LTYIP5pZt0

Почему такое происходило? Из за полной закрытости и цензуры советской пропаганды. Если нет конкуренции, то уровень и качество продукции постоянно падает и так сойдет.
Притом, что пропаганда была тем, на что не жалели денег. Если лучшее было таким, то каким было остальное?
https://genby.livejo…60649.html
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.03 / 1
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: зарун от 06.12.2017 07:38:27Притом, что пропаганда была тем, на что не жалели денег. Если лучшее было таким, то каким было остальное?
https://genby.livejo…60649.html

       Я разговаривал со шведом . Кто такой Бони Эм ? Не знает. Кто есть Пьер Ришар ? Бес понятия . Но все они знают что такое Лас Вегас . Молодые владеют английским. Практически свободно. То есть   они всегда жили и живут слегка в другой реальности , нежели граждане РФ или например Французской республики. 
      Народу потихоньку навязывают какие то стереотипы . Прививают какие то он лайны , девайсы , не побоюсь этого слова гаджеты . Вай мать его фай , в метро. Иногда в открытую. Иногда через запрет на какой нить биатлез, дюпапол с ролингстоном.  И потом его ставят перед фактом. Твоей страны больше не существует. Потому что она семьдесят лет занималась ерундой . Строила какую то ересь . Коммунизм . Народ тока ура может орать от счастья. 
       Теперь если приглядеться ,она стала ещё смешнее . Девки прирождённые проститутки . Патсанчики все скрось бандюганы . Спортсмены вообще жулики .  Могут выступать . Но тока без гимнов и флагоф .Чиновники клейма ставить не куда .  Страна недоразумение . Давно пора её упразднить для ясности . Но это решение должно прийти в голову самому населению. Мягко. И не принуждённо. В любом случае защищать тут давно  не чего . До последней капли . 
       Я к тому это всё , что только кажется что всё случайно. Чиновнички катили на США бочку , а народ наоборот , вопреки обожал АМЕРИКУ . Думаю знали что делают. И сейчас знают. Всё всегда идёт по плану . Просто планы бывают разные . В разные времена . Пункт а- выполнен .    Переходим к пункту -б.  Выпивающий
Отредактировано: Николай Степанович - 07 дек 2017 00:17:07
  • -0.23 / 2
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.66
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Таран жилой пятиэтажки самолетом в Новосибирске




Катастрофа случилась 26 сентября 1976 года. Погибло5 человек.

26 сентября 1976 года ранним воскресным утром с местного аэродрома был угнан самолет Ан-2. За штурвалом сидел 23-летний пилот Владимир Серков, который
обычно на этом самом АН-2 перевозил пассажиров.
Серков покружил над городом и направил самолет прямо на один из жилых домов. Лайнер врезался в пятиэтажку на скорости более 150 км/ч и пробил огромную дыру
между третьим и четвертым этажами. Передняя часть самолета с винтом влетела прямо в одну из квартир, части самолета обрушились на улице перед домом.
Сам Серков погиб, а его тело выбросило на лестничную клетку. Но не только тело: в подъезд вылилось и топливо, которое моментально загорелось.





Испуганные люди выпрыгивали из окон и сбрасывали своих детей, внизу их ловили пришедшие на помощь прохожие и соседи.
В этой страшной трагедии погибли четыре человека: женщина и мальчики, возраст которых от 4 до 6 лет. Причем ребята даже не жили в этом злополучном доме,
а были в гостях.
Жертв могло быть больше, Серков во время тарана пытался обогнуть дерево и врезался в подъезд, а не в квартиры. Как оказалось, таким образом камикадзе
решил отомстить своей жене: она забрала двухлетнего сына и ушла от него к родителям, которые как раз и жили в этой пятиэтажке.
По подсчетам Владимира, в то воскресное утро его семья должна была мирно завтракать, и тут он со своим возмездием. К счастью, их дома не оказалось.




Хрущевку быстро отремонтировали и скрыли все следы пожара, засекретив инцидент. А по Новосибирску поползли различные предположения: террористы или ужасная «политическая» акция.
Документы по делу рассекретили только в начале 2000-х годов.

http://travelask.ru/…v-sssr-der
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.22 / 4
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.66
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 06.12.2017 23:33:08Теперь если приглядеться ,она стала ещё смешнее . Девки прирождённые проститутки . Патсанчики все скрось бандюганы . Спортсмены вообще жулики .  Могут выступать . Но тока без гимнов и флагоф .Чиновники клейма ставить не куда . 
Страна недоразумение .
Давно пора её упразднить для ясности
.
Но это решение должно прийти в голову самому населению.
Мягко.
И не принуждённо.
В любом случае защищать тут давно  не чего .
До последней капли .



А вот уж Фига

По вам скучает УК РФ Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации.
1. Публичные призывы к насильственному захвату власти, насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации - наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

А модераторам нужно банить навечно, без зазрения совести,  подобных провокаторов.
Отредактировано: зарун - 16 дек 2017 08:12:03
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.31 / 7
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: зарун от 16.12.2017 07:45:27А вот уж Фига

По вам скучает УК РФ Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации.
1. Публичные призывы к насильственному захвату власти, насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации - наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

А модераторам нужно банить навечно, без зазрения совести,  подобных провокаторов.

        Вы смыслы то не придумывайте сами . Из контекста выхватили пару фраз .И готово . Статья . Я как раз говорю как власть безо всяких призывов к насильственному изменению , тихонько подменяет сознание народа . А потом изменяет и саму конституцию. Когда клиент дозрел. 
       Конечно это не главный инструмент геноцида населения . Есть много другого инструментария . Например - дефицит , культивируемый как бэ невзначай . Через повышение благосостояние трудящихся например . Заканчивающийся талонами и проклятиями всей социальной системы в целом. Бандитизм . Который крушит все устоявшиеся нормы законов и обычаи в обществе .
Не прокуратуре же этим заниматься официально.  Если законы страны не позволяют слить эту страну в канализацию. И много  чего ещё . Например распространение мифов о том что ходить на выборы бессмыслено. Что ничего всё равно не изменишь. И да , в том числе показ аборигенов,-граждан страны  в самом не приглядном свете . От художественных фильмов , типа так жить низя , до олимпиад. Без гимнов и флагов . Которые нужно проводить вопреки всему . Победа любой ценой ... Не считаясь с жертвами...
Так что свою фигу оставьте самому себе . Попробуйте осмысленно читать тексты , если хотите комментировать их. 
  • -0.88 / 11
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +383.83
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,302
Читатели: 1
Цитата: зарун от 16.12.2017 07:29:23Таран жилой пятиэтажки самолетом в Новосибирске
...
Хрущевку быстро отремонтировали и скрыли все следы пожара, засекретив инцидент. А по Новосибирску поползли различные предположения: террористы или ужасная «политическая» акция.
Документы по делу рассекретили только в начале 2000-х годов.

В газетах / по ТВ об этом, конечно, не писали. Про весь Н-ск и слухи я говорить не могу, но рядом с этим домом люди рассказывали именно то, что произошло в реальности. Я там жил в двух домах буквально, зимой 77/78 года, арендовал комнату на 1 курсе. Мне говорили именно про то, что жена ушла от пилота самолета и он решил отомстить ей и теще таким вот образом. Дом, кстати, был отремонтирован моментально, никаких следов через год уже не было видно.
 
Меня лично в подобных ситуациях больше всего поражает, как люди могут убивать собственных детей. Он ведь рассчитывал, что там будут не только жена с тещей, но и его собственный сын.
  • +0.32 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: +190.89
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 16.12.2017 20:17:21Вы смыслы то не придумывайте сами . Из контекста выхватили пару фраз .И готово . Статья . Я как раз говорю как власть безо всяких призывов к насильственному изменению , тихонько подменяет сознание народа . А потом изменяет и саму конституцию. Когда клиент дозрел. 
       Конечно это не главный инструмент геноцида населения . Есть много другого инструментария . Например - дефицит , культивируемый как бэ невзначай . Через повышение благосостояние трудящихся например . Заканчивающийся талонами и проклятиями всей социальной системы в целом. Бандитизм . Который крушит все устоявшиеся нормы законов и обычаи в обществе .
Не прокуратуре же этим заниматься официально.  Если законы страны не позволяют слить эту страну в канализацию. И много  чего ещё . Например распространение мифов о том что ходить на выборы бессмыслено. Что ничего всё равно не изменишь. И да , в том числе показ аборигенов,-граждан страны  в самом не приглядном свете . От художественных фильмов , типа так жить низя , до олимпиад. Без гимнов и флагов . Которые нужно проводить вопреки всему . Победа любой ценой ... Не считаясь с жертвами...
Так что свою фигу оставьте самому себе . Попробуйте осмысленно читать тексты , если хотите комментировать их.

Нда.
Вообще то дефицит получается не от повышения благосостояния а от отсутствия товаров/продуктов.
..
Мой вам совет перечитайте свои мысли и постулаты, они полны противоречий.
  • 0.00 / 4
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 17.12.2017 10:12:40Нда.
Вообще то дефицит получается не от повышения благосостояния а от отсутствия товаров/продуктов.
..
Мой вам совет перечитайте свои мысли и постулаты, они полны противоречий.

       Мой совет вам тот же . Включите голову . Если у вас производство товарной массы хоть немного отстает от печатания денег  , а благосостояние растёт за счёт роста зарплаты , то есть просто роста массы денег , то это должно порождать дефицит на автопилоте . Чудес то не бывает. Именно этот самый дефицит  и наблюдали с начала 80 х. Закончилось всё талонами. И полным  отридцанием социалистического пути развития страны населением .Что и требовалось доказать . Кто это сделал ? В ЦБ , в политбюро , в госплане сидели идиоты ? Так получилось мама ? Не понимали элементарных вещей ? 
     А что делалось на периферии?  Почему страна могла  летать в космос , но не возможно было наладить производство мяса . Это как можно понять ? С какой целью так нужно было планировать , что в магазинах кроме бычков в тамате ничего купить было не возможно. И это считалось нормой . 
     Перестроечка подготавливалась тщательно . Не с середины 80 х. С середины 50 х ,будет по точнее .  Товарисч Брежнев оттянул момент. Потому и застой образовался. Типа время ещё не пришло . На самом деле ылитка готова была пильнуть страну ещё в 1948 году .При Сталине . Ленинградское дело. Все были расстреляны .И страна 40 лет прожила спокойно. Без потрясений и революций. 
   Вот так делались  дела . А теперь всё взвалили на коммунизм проклятущий . Маркс виноват что им жить в Лондоне не позволял раньше. 
     
Отредактировано: Николай Степанович - 17 дек 2017 10:51:58
  • -0.15 / 7
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,167
Читатели: 0
Цитата: Yuri Rus от 27.10.2017 22:36:521. Есть такой психологический эффект. Люди, совершающие что-то постыдное, считают и уверяют в этом других, что "все такие". Коррумпированные чиновники, шлюхи, несуны, стукачи... Мне никто никогда не предлагал стать стукачом. Моим друзьям и близким знакомым - никто и никогда не предлагал. Никому не выкручивали руки, не намекали и не уговаривали. Стукачи в стране - были. Безусловно. Но их было мало. Единицы процентов, а не большинство. И предлагали это обычно только тем, кто, по мнению органов, могли на это согласиться. Причем отнюдь не везде, не во всех слоях общества, а только в тех, которые особо интересовали органы. В частности, среди валютчиков-фарцовщиков, по очевидным причинам, стукачей было намного больше, чем среди студентов-физиков, аспирантов и научных сотрудников, к которым я лично относился. В советское время далеко не всё было идеально. Проблемы были, и много. Но мазать этот важнейший период нашей истории только черной краской несправедливо. Как и розовой краской. Так вот что касается стукачей и доносительства - это как раз было достаточно мало распространено. В целом по стране. В некоторых кругах, в частности, среди "творческой интеллигенции" - очень распространено. И они любят переносить свою личную гниль на всю страну. Это не так.

2. Вот в США, по личному опыту могу сказать, стукачество очень развито. Является нормой поведения большинства населения. Об этом многие говорили и писали, конечно, но обычно люди думают, что речь идет о доносах в полицию или вообще властям. Нет - доносят рядовые сотрудники начальству на сослуживцев, школьники учителям и друг другу обо всем, что услышат и увидят. Буквально всё, что ты скажешь кому-то, будет использовано против тебя (это фраза, которую обязаны говорить полицаи при арестах).
 
3.Россия - страна, где стучат и выдают любую личную информацию, полученную в доверительном разговоре, крайне редко, по сравнению с Западом и многими другими странами. И вот этот миф о чуть не поголовном стукачестве советских времен - сознательная ложь. Примерно такая же, как миф о "немытой России" (ага, по сравнению с Европой).

1. Подпишусь под каждым словом! Золотые слова.
2. Опять же, по личному опыту - полностью подтверждаю. Это у нас считается подлостью "стучать" и доносить, а у них - нормой, причем они удивятся, если ты за это на них обидишься.
3. Правда. Сознательной лжи, очерняющей советский период - море.
  • -0.05 / 7
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: TAU от 17.12.2017 10:58:001. Подпишусь под каждым словом! Золотые слова.
2. Опять же, по личному опыту - полностью подтверждаю. Это у нас считается подлостью "стучать" и доносить, а у них - нормой, причем они удивятся, если ты за это на них обидишься.
3. Правда. Сознательной лжи, очерняющей советский период - море.

       Стук дело полезное .Сам Никогда не стучал и не собираюсь. Но и поридцать смысла не вижу . А вот что делать с минусовальщиками ? Не нравитья что то , отпишись .Выскажи своё мнение . Минусуют на форуме несколько человек . Одни и те же лица . Создаётся  образ врага . На кого работаете ,,братья" , иногда хочется спросить. Мнение то есть ? Или только вычетание  в мозгах остались ...Из начальной школы. 
Отредактировано: Николай Степанович - 17 дек 2017 12:14:54
  • -0.05 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,167
Читатели: 0
Цитата: зарун от 06.12.2017 07:38:271. советские пропагандисты, как их ныне ласково называют теперь советские пропагондоны поливали США помоями, рассказывая о высокой преступности, безработице, расовой сегрегации негров вешают и прочих ужасных вещах.

2. о каких мифических либералах можно говорить

3. или о том, что номенклатура хотела сдать страну, чтобы войти в мировой бомонд

4.  Советские сами сплели веревку... Все что утверждала советская пропаганда, население воспринимало с обратным знаком.

5. Три лучших советских пропагандиста были раскатаны этой старой теткой в пыль. Почему такое происходило? Из за полной закрытости и цензуры советской пропаганды. Если нет конкуренции, то уровень и качество продукции постоянно падает и так сойдет. Притом, что пропаганда была тем, на что не жалели денег. Если лучшее было таким, то каким было остальное?

1. Знаете, когда восторженный оптимизм 1991 про "рынок, который всех сделает такими же богатыми, как в США" поулегся и наступило отрезвление, встретил на просторах Сети крик души: "как много ПРАВДЫ было в советской пропаганде о Западе!". Так что ужасы Запада не были выдумкой советской пропаганды. Они были, есть, и будут. Поскольку капитализм - бесчеловечный строй со звериным оскалом, где нет ничего святого, кроме денег, ведущий человечество прямиком к самоуничтожению. И эту его суть никуда не деть.












2. Никакие они не "мифические". В недрах СССР вполне себе существовала "пятая колонна", особенно - среди так называемой "творческой интеллигенции". Когда наступило послабление, перестройка-гласность, всякие подобные Коротичи просто залили страницы СМИ своими мнениями.












3. Опять же - это никакой не миф. Не нужно принижать роль номенклатуры в сдаче позиций и развале советской системы. Глухое роптание в народе и неверие в официальную пропаганду существовали к 1985 году уже десятки лет. И вполне себе просуществовали в подобном режиме - не выходя за пределы "кухонной оппозиции" - еще десятилетиями, ежели бы официальный курс не поменяли верхи.












4. Нет, неправда. Веревку сплели специально обученные люди "за бугром", работали они в рамках информационной войны - войны за мозги - долгие годы, привлекались лучшие их умы, потрачены десятки миллиардов долларов. Более того, есть мнение, что агенты влияния вроде Яковлева и Горбачева старательно пестовались и "велись" по ступеням карьерной лестницы хитрыми западными "кукловодами". Народ - он на самом деле много не решает. Массово никто не вышел бы умирать на баррикады за "капиталистические идеалы".













5. Как раз напротив - номенклатура сама потеряла веру, и по сути идеологией и пропагандой занималась скорее "по инерции". А вот на Западе занимались подрывной пропагандой всерьез. По поводу "лучшего и всего остального" - не надо ля-ля! Сразу видно гуманитария, страшно далекого от реальных дел. Смею заверить, в области ВПК в поздние советские годы были достигнуты действительно очень большие высоты. И мы во многом могли противника "заткнуть за пояс". То наследие до сих пор существует и позволило нам, по крайней мере, не оказаться на месте Югославии.
Отредактировано: TAU - 17 дек 2017 11:58:33
  • -0.04 / 8
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,167
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 17.12.2017 12:05:32Я в Ленинграде родился . У нас литературный русский практиковался в детских садах. Потому мил человек извини. Нет желания особо перепроверять каждое слово по словарям.  Главное донести смысл считаю. Не нравится что то не читай. Моя позиция. Диссертации на форумах защищать , не вижу необходимости.

Речь не о диссертациях - а об элементарной грамотности. Дело не только в смысле, а и форме тоже. Язык влияет на мышление.
Это - моя позиция. Принципиальная.


P.S. И нечего Ленинград позорить.
  • +0.14 / 9
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: TAU от 17.12.2017 12:42:24Речь не о диссертациях - а об элементарной грамотности. Дело не только в смысле, а и форме тоже. Язык влияет на мышление.
Это - моя позиция. Принципиальная.


P.S. И нечего Ленинград позорить.

    У вас своя позиция , у меня своя. Меня мало интересует форма . Содержание важнее . Ещё раз советую , не читайте .  И никакого позора не будет.  Русский это не мой конёк . Вы ничего не понимаете например в математике , или в теоретической механике ... И что ? Это позор думаете ?Хотя на мышление влияет наверняка не чуть не меньше чем грамматика . Каждому своё. Тут обсуждаются смыслы . А не чистописание  , всё таки ,мне думается. 
И не чего учить ковыряться правильно в носу . Вам никто не указывает как это делать. И вы постарайтесь себя блюсти . Не нужно раздувать из мухи слона . Давайте по делу . Если конечно есть чего добавить.  
Отредактировано: Николай Степанович - 17 дек 2017 13:23:50
  • -0.35 / 6
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.66
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 16.12.2017 20:17:21Вы смыслы то не придумывайте сами . Из контекста выхватили пару фраз .И готово . Статья . Я как раз говорю как власть безо всяких призывов к насильственному изменению , тихонько подменяет сознание народа . А потом изменяет и саму конституцию. Когда клиент дозрел. 
       Конечно это не главный инструмент геноцида населения . Есть много другого инструментария . Например - дефицит , культивируемый как бэ невзначай . Через повышение благосостояние трудящихся например . Заканчивающийся талонами и проклятиями всей социальной системы в целом. Бандитизм . Который крушит все устоявшиеся нормы законов и обычаи в обществе .
Не прокуратуре же этим заниматься официально.  Если законы страны не позволяют слить эту страну в канализацию. И много  чего ещё . Например распространение мифов о том что ходить на выборы бессмыслено. Что ничего всё равно не изменишь. И да , в том числе показ аборигенов,-граждан страны  в самом не приглядном свете . От художественных фильмов , типа так жить низя , до олимпиад. Без гимнов и флагов . Которые нужно проводить вопреки всему . Победа любой ценой ... Не считаясь с жертвами...
Так что свою фигу оставьте самому себе . Попробуйте осмысленно читать тексты , если хотите комментировать их.

Очередное словоблудие.
Если  с детства воспитывали  к классическому  русскому языку, то вы должны  понимать значение тех слов, которые вы выкладываете, а не увлекаться софистикой.
К примеру:
ЦитатаНиколай Степанович
07 декабря 2017, 00:33:08





 Страна недоразумение . Давно пора её упразднить* для ясности .


*Упразднить - в словарях Ушакова, Ожегова, Даля  -значит УНИЧТОЖИТЬ. Таким образом применяя это слово вы вольно или невольно призываете к уничтожению
нынешней России.
Вертитесь  как уж на сковородке. Благоприятствуют к вам регуляторы. Мда...
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4