Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: Манюня
А) "осуществляет свою власть непосредственно".

Думаете что началась операция "По принуждению вертикали власти к исполнению своих обязаностей" снизу?

Цитата: dmitr от 17.12.2010 06:39:44
Несколько другое мнение, но примерно в ту же степь:
http://bulochnikov.l…44689.html

А это в пику Данилычу и другим "крутым патриотам":
http://bulochnikov.l…41489.html

ПыСы: там есть и внутренние ссылки.

Кто что думает по поводу ... ?

Статья от 17 декабря , про зуд реформаторский и расшатывание ситуации МВД хорошая.

Вполне правдоподобная версия.

Хорошо раскрыта тема , признается, что на бандитов -кавказцев дела не заводили , выдвигается версия кому надо и зачем  , и чего этим добиваются.

Вполне нормальная адекватная версия , хотя объясняться все может гораздо проще: коррупцией в МВД,  со  сращиванием высокого милицейского начальства с криминалом,статья все-таки множит сущности.

Вторая статья не понравилась, складывается впечатление , что писал другой человек.

В ней он наоборот утверждает, что проблемы "этнобандитизма" не существует, а все либерасты раскачивают.

Не спорю, ну да раскачивают, но и проблема существует, бандитов именно не сажали, это и послужило поводом к бунтам ,  а либералы да воспользовались- это очевидно, иначе идея об отделении Кавказа не всплыла бы.
Но началось то именно с появления проблемы, а не со следствия.

Короче вторая статья однобокая, учитывая , что первая написана позже, автор увидел проблему.

А в реале возможно одно из двух(минимум, конспирологию пока не считаем):

1. Проблема этнобандитизма появилась в следствии коррупции  , а расцвет толерастии все усугубил, коррупционеры умело использовали лозунги толерастов .

2. Более вероятная ИМХО версия:
"Гордые горцы"- бандиты в общем , их натравливание на нас, вместе с хронической безнаказанностью на фоне толерантности , это либеральный проект такой, с подпиткой деньгами с запада. Часть денег идет агентам влияния в диаспорах, в том числе на отмаз, часть всяческим провокаторам с обоих сторон конфликта.

Цель: с начала достать народ безнаказанностью бандитов, а потом "граница , бетон , пулеметы, депортации" ,а за  одно базы НАТО на СК , ну и возможно "приход спасителя отечества", который и начнет сдавать территории дальше.

Что бы не было на самом деле, закрывать глаза на проблему разгула этнобандитизма нельзя, закон вновь должен быть один для всех , тогда все само затихнет, а вот если просто попытаются вернуть статус кво до 11 декабря, то ничего хорошего не будет.

Одна агитация , на фоне отсутствия защиты правоохранительными органами граждан не поможет, нужно именно начать бороться с проблемой , а не только со следствием.

Цитата: Куркуль от 17.12.2010 12:06:15
Думаете что началась операция "По принуждению вертикали власти к исполнению своих обязаностей" снизу?

Увы, не началась. А жаль. Была попытка, которую пытаются "замылить" и очернить. Или использовать в своих целях, в корне отличных от тех, ради которых люди и собрались.

Цитата: Ksanf от 17.12.2010 12:15:33
Увы, не началась. А жаль. Была попытка, которую пытаются "замылить" и очернить. Или использовать в своих целях, в корне отличных от тех, ради которых люди и собрались.

Золотые слова! Я лично тоже абсолютно такого же мнения.

Лидер азербайджанцев в России предлагает «зачистить» Россию от националистов. Он учит: «Считаю, что правоохранительные органы обязаны выполнять возложенные на них обязанности и наказывать всех, кто совершает противоправные действия. Если на Кавказе успешно проводятся спецоперации по уничтожению боевиков и экстремистов, то, что мешает такую же операцию провести в городах России против таких же преступников», тут еще много интересных предложений - http://www.rosbalt.r…01471.html

Хочу добавить еще парочку возможных тезисов для kaka, ну по вчерашнему его предложению:

1. По этнопреступности стоило бы еще комиссию создать, которая бы следила за объективностью судебных процессов над бандитами и вообще их ход контролировала, чтоб их не отпускали , и они не убегали в родные пинаты.

2. По поводу планируемых переселений с СК на европейскую территорию РФ: контролировать надо переселенцев, и если бросят работу- отправлять назад, да и хотелось бы , чтоб милиция повнимательней за ними следила.

(а вообще мне эта идея с переселением как-то не нравится и без них не спокойно)

Цитата: В. Вилежаня от 17.12.2010 12:03:13
Да называйте, как хотите. Дело не в названии и не в природе власти. Здесь главное, что это власть реально действующая, в отличие от телевизионной. Она собирает налоги с местного населения, судит и исполняет приговоры. То есть, имеет все атрибуты власти.

Да это Вы называете. И не так как хотите, а как есть.
Если Власть реально действующая на местах не равно конституционной телевизионной, значит одно из двух:
1. Либо конституционной власти нет (тогда чему удивляться, что всякие там рвутся к власти?)
2. Либо власть реально действующая  на местах - ОПГ (тогда конституционная власть должна пресечь самостийность "реально действующей власти на местах"

Ну это просто ППЦ!

Цитата
"Что касается 12 погромщиков-южан, задержанных у станции метро "Юго-Западная" за нападение на милиционеров, то они продолжили агрессивное поведение даже в отделении милиции, куда их доставили: скандировали антироссийские лозунги и танцевали лезгинку, сообщает газета."

Нихрена не понимаю, эти "пиииииии" априори должны вызывать ненависть у ментов.

Доколе Русский запрягать будет?

Цитата: djehoothy
Азербайджанцы в отличие от кавказцев, относитльно тихие. Они - торговцы.

Иногда наркотиками. См. дневник Ройзмана.

Цитата: lipshtok от 17.12.2010 12:28:12
Цитата
"Что касается 12 погромщиков-южан, задержанных у станции метро "Юго-Западная" за нападение на милиционеров, то они продолжили агрессивное поведение даже в отделении милиции, куда их доставили: скандировали антироссийские лозунги и танцевали лезгинку, сообщает газета."

Большая просьба, ССЫЛКИ ставьте или указывайте источник этих цитат! А то вот это:
"*ля буду! Сам видел четко! А я никогда не пи*жу! Инфа 100%! Знакомые сказали!" и похожие, не то что надоели, а уже бесят.

По просьбе Ksanf
http://newsru.com/ru…yadki.html
Предотвратить столкновения по всему городу власти не в состоянии

"Московский комсомолец" отмечает, что по-настоящему кровавые стычки в Москве в минувшую среду произошли не там, где ожидалось (на площади Европы), а в других районах. Как бы ни старались стражи порядка, предотвратить столкновения по всему городу они не в состоянии, убеждено издание.
Жертвами в таких уличных боях часто становятся случайные люди. Газета напоминает об избиении Дмитрия Зимина, который получил пулю в лоб из травматического пистолета, и о нападении на милиционеров у станции метро "Юго-Западная". Выяснилось, в частности, что травматический пистолет у дагестанца Ахмедова, стрелявшего в Зимина, находился "на совершенно легальных основаниях"
Что касается 12 погромщиков-южан, задержанных у станции метро "Юго-Западная" за нападение на милиционеров, то они продолжили агрессивное поведение даже в отделении милиции, куда их доставили: скандировали антироссийские лозунги и танцевали лезгинку, сообщает газета.
Заместитель главы антиэкстремистского правозащитного центра "Сова" Галина Кожевникова допускает дальнейшее обострение обстановки. Она заявила "Коммерсанту": "Если после резких заявлений президента Медведева репрессивные меры по отношению к подстрекателям будут приняты, волна агрессии будет сбита, хотя и не сразу, локальные столкновения возможны. Если нет, напряжение с обеих сторон будет только расти. Проявят себя не только правые фанаты, но и неподконтрольные диаспорам кавказские националистические группировки".

***




Есть такая примета в России...
кого сажают, тот и приходит к власти...

сажали большевиков, до 1917...к власти пришли большевики,
сажали правозащитников и либералов в Брежневскую и Хрущёвскую эпоху...к власти в 1990-х годах, пришла "либерастия"...
сажали Русских Националистов, во времена "либерастии" в эти лихие годы...
к власти в России придёт националистически и прорусски настроенная элита...
...и наверное уже скоро...время летит очень быстро, комуникации достаточно развиты...
и времена-события, меняется стремительно...это произойдёт довольно очень и очень скоро, я думаю...

мир уже устал и задыхается от либерализма и толерантности,
даже Швейцария приняла закон, высылающий на историческую родину, всю семью...
из-за подонка "чадушки", который по глупости своей и безмозглости..."устанавливает порядки",
в приютившей его и его семью, стране...по милости своей...
...швейцарских гномов, трудно обмануть, поэтому такие и порядки...
спокойствие всегда приносит деньги...

шансов на то что либерастия, в России возьмёт власть...нулевые и мы это проходили...
нам этого уже не нужно...
шансов на то, что власть в России возьмут комунисты, вообщем-то призрачные,
мы это проходили тоже...да они и интернационалисты к тому же...
наелись мы этого интернационализма "досыта"...
...кто-же остаётся ?...кого выбирать ?
на нас "ездят" все кому не лень...нас убивают, кому не лень...
(мало что ли своих "родных" преступников...дак ещё и эти "лезут")
нас обирают "по полной программе" все кому не лень....
мало того, что "пришлые", вернее их республики, дотируется "по полной программе"...
так им этого мало...у них "здэсь бизнес"...
они едуть сюда...устанавливают свои цены, и завышенные причём...
соседние конкуренты убираются...и мы платим втридорога им...
...то есть они обирают нас "по полной программе"...
а ведь мы работаем на "заводах и фабриках" и там зарплата и так невысокая,
производим материальные блага...устаём как "собаки"...
...бежим на базар, покупаем у них дорогущий товар на рынках...
а потом узнаём по телевизору, что тот у кого мы покупаем всё это...
режет наш народ...а завтра с самого утра, через весь город, снова на работу...
пришёл...и тут же завалился спать...просто смертельно устаёшь на работе...
...а на работе узнаёшь, что обратно кого-то зарезали или изнасиловали...
причём не где-то там...а своего товарища по соседнему цеху (к примеру)...
снова приходишь с работы...смертельно хочется спать, да и устал...
не раздеваясь прямо падаешь на диван...хорошо что жена ещё снимет с тебя обувь,
когда придёт сама с работы...точно такая же уставшая...
и так по кругу и каждый день...

всем всё уже надоело, терпеть это никакой нет возможности...
я не говорю про работу и что это действительно тяжело...
никуда от этого не денешься...
я говорю про другое, про психологический фон, который нас окружает...
...и этот фон очень враждебный, причём смертельно ещё к тому же опасный...
он требует выхода в другом...и в конце концов это произойдёт...
обязательно произойдёт...если не будут предприняты экстрординарные меры...
которые ещё не видел Мир...но который уже готов к этому...
...я только не знаю, где это произойдёт быстрее..В России или на Западе...
это кардинальный слом всего и вся, всех общественных отношений, стереотипов..
...где паразиту будет указано на его место...это будет конец "толерантности",
в том виде, в котором его понимают на Западе,
собственно изначально к этому у нас было противоядие, и мы до конца сопротивлялись этому...
инстинктивно и кожей ощущая его чужеродность и опасность для нас...
...то есть "толерантность" к паразитам живущим за наш счёт, должна быть "нулевая",
к этому мы постепенно приходим и чётко уже сознаём, что надо делать...
...а кто это может сделать ?...
найдётся я думаю этот человек...который мыслит точно так-же как мы...
...это почти вся Россия...за исключеним паразитов,
которые хотят, чтобы было, всё так-же по прежнему...
...увы...точку невозврата мы во-вот уже прошли...
и к "старому" уже нет дороги...

Цитата: lipshtok от 17.12.2010 12:36:02
По просьбе Ksanf
http://newsru.com/ru…yadki.html
Предотвратить столкновения по всему городу власти не в состоянии

"Московский комсомолец" отмечает, что ...

Спасибо. Это просто элемент вежливости, не более. Вот я посмотрел вашу ссылку. Понял что newsru.com ссылается на МК. Пошел на сайт МК, и не нашел там ничего подобного. Хотя, конечно может не там искал.

Цитата: Манюня

перепост

Ну, что ж - причины верные - выстроенная властями вертикаль, уничтожившая контакты общества с руководством страны путём ликвидации всякой политической жизни. Об этом мы вчера много говорили в связи с 282-й статьёй.

А, дальше не понятки. Второе издание горбачёвщины? То есть развели либерастию, гласность, перестройку, ускорение,  надо срочно закручивать гайки дальше и укреплять вертикаль дабы не развалиться в третий раз за сто лет?

То есть закручивание политических гаек виновно в кризисной ситуации в стране и в качестве решения предлагается закручивать дальше? ???

Про политические вызовы те же, что и при развале Союза тоже туманно как-то. Опять кругом враги? Всё для фронта, всё для победы опять? Опять миллионы предлагается положить на алтарь? Так, ведь, нет уже этих миллионов.

Никто не спорит, что внешние враги никуда не делись, и деться не могли в силу природы мироустройства, но сдаётся мне, что эта статья - очередная попытка вывести из под удара тех, кто внутри страны (не вне) довёл ситуацию до кризиса.

2 D9ID9I ALT2

Не поделитесь своим мнением относительно происходящего?

Цитата: Сталкер
Да пусть в обезьяннике танцуют, жалко что ли? Можно даже пару барабанов им туда бросить.

А за лозунги впаять 282ю, пусть накручивают срок, зачем мешать, когда они добровольно и с песней, сами под себя яму копают?

Вопрос: Есть ли, по-Вашему, в стране всплеск националистических настроений, та самая ксенофобия, в которой Россию беспрестанно обвиняют?

Андрей Кураев: Я думаю, что большая пресса, та, которая считает себя либеральной, должна перестать считать русский народ своим врагом. Русский народ очень терпим, и нет у нас ксенофобии. Заметьте, общественное мнение однозначно осуждает выходки скинхедов, направленные против таджиков, узбеков, африканцев. Но совсем другая возникает реакция, когда приходит информация о столкновениях с северо-кавказцами, гражданами России. Значит, здесь проблема не в ксенофобии. Это словечко закрывает настоящую проблему, вместо того, чтобы ее понять.
Неужели наша страна настолько труслива, что не может найти в себе мужество, чтобы признать хотя бы наличие проблемы? У нас есть реальные несовместимости в разных культурах, не субъективные - реальные. Если мы отказываемся даже в научной среде обсуждать эти обстоятельства, то мы капитулируем перед проблемой. Мы старательно избегаем даже слов, которые могут эту проблему обозначить. Когда я говорю о несовместимости культур, то, прежде всего имею в виду несовместимость культур мальчишеской драки. В русской традиции драка до первой крови. В русской традиции "западло" идти на драку с кастетом. "Западло" нападать на того, кто более слаб. Если я - кандидат в мастера спорта, а передо мной "ботаник", в нашем понимании, подло вступать с ним в драку и тем более первым начинать. А в понимании северокавказских парней (кажется, они уже почти все разрядники в боевых искусствах) это все нормально, если против тебя - славянин.

Полностью: http://diak-kuraev.l…44791.html

завтра молодёжь собирается акцию провести "против лживых СМИ" в Останкино. мы создали народную дружину - будет вылавливать провокаторов оттуда и следить за порядком. с милицей договорились. с местным штабом ДНД тоже.

эх, этими митингами испортили всю цель. но молодёжь волнуется и кипит по поводу этой социальной несправедливости.
но, повторюсь, появляются провокаторы-мужики, бывшие члены ОПГ 90х и ссут малолеткам в уши. это пугает.


з.ы. согласен с Дядей Альтом. на эмоциях ничего хорошего никогда не получается.

Цитата: Мухо от 17.12.2010 12:56:02
завтра молодёжь собирается акцию провести "против лживых СМИ" в Останкино. мы создали народную дружину - будет вылавливать провокаторов оттуда и следить за порядком. с милицей договорились. с местным штабом ДНД тоже.

эх, этими митингами испортили всю цель. но молодёжь волнуется и кипит по поводу этой социальной несправедливости.
но, повторюсь, появляются провокаторы-мужики, бывшие члены ОПГ 90х и ссут малолеткам в уши. это пугает.


з.ы. согласен с Дядей Альтом. на эмоциях ничего хорошего никогда не получается.

Хоть пробовали зарегистрировать пикет? В мэрии или ещё где?
"Министр" МВД предупредил о спецсредствах, и если их применят, остальные пацаны могут перейти к "мужикам-провокаторам".  :(

Цитата: lipshtok от 17.12.2010 12:36:02

Выяснилось, в частности, что травматический пистолет у дагестанца Ахмедова, стрелявшего в Зимина, находился "на совершенно легальных основаниях"