Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: BlackShark от 05.02.1974 16:10:25
В том и хрен, что вайнахи просто дикари ишшо, и ислам приняли весьма поздно, и он у них - лишь слой над всем остальным их культурным слоем, как советское образование, идеология - на культурном (или бескультурном) слое среднеазиатских чебуреков, у которых и при Союзе председателями колхозов часто бывали внуки местных баев, а теперь - я вообще молчу. Это я про Узбекистан и особенно - Туркмению.

И обычаи и родоплеменные (тейповые) устои у них поважнее исламских.

Все правильно межконфессиональные разборки пока еще не начались. Нет ждихада в РФ. А православные никогда крестовых походов не устраивали. Религиозные разборки и игры в "верю-не верю" - это в другую ветку.
Все-таки на военной ветке ваши каменты читать интересенее.
Идет агрессивная этнокультурная экспансия в Россию. И заметьте это делают не удмурты , татары, чуваши, чукчи, нанайцы... а выражаясь вашими словами вайнахи дикари(С), застрявшие в средневековье со своими родо-племенными обычаями.
При этом сушествует активный лобизм этих племен на верху, в Кремле выдали им индульгенцию.

Вы просили назвать вам причины... их много вот основные:
1.Слабость власти
2.Отсутствие идеологии
3.Отсутствие  внутренней Национальной политики
4.Неуважение законов.Правовой нигелизм.
5.Коррупция, кумовство, казнокрадство

Если в консерватории ничего не подправят.
Армия и МВД решить проблемы бунта населения в РФ не сможет.Да вы наверное и так знаете, не будут служивые воевать с народом.
Кремль живет в параллельной реальности. Они строят там придуманное ими демократическое общество копируя его с западной модели. НЕ ПРОКАТИТ. Менталитет у нас не тот . Этнические и культурные традиции антогонистичны Западной идеологии. Если и дальше будут насиловать умы жителей нашей страны либерастией, толлерастией и дерьмократией , закончится все это очень плохо...

Я вам приведу классический пример из идеологической обработки масс. Вот уже многие десятки лет американские евреи обрабатывают китайцев.Потратили миллиарды долларов. Эффект нулевой. Китайцы улыбаются и делают свое дело. Причем не только в Китае, но и в самом Пендостане. Это разные цивилизации.Они друг друга банально НЕПОНИМАЮТ.

Никогда не заставите вы жить вайнахов и дагов по традициям Российской Федерации. Уважать традиции значит - принимать, ассимилироваться, интегрироваться в другое общество. Не будет этого никогда.
ЭТО РАЗНЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ АНТОГОНИСТЫ.
Из всего вышеперечисленного возможно только силой заставить уважать закон РФ, но это полумера... и опять замороженный этнический конфликт. Просто есть племена и народности которые легко интегрировались в РФ и мирно плодотворно сосуществуют уже веками, привнося что-то ценное и в нашу культуру и обычаи.
А есть антогонисты , которые несовместимы с нашей культурой, и они будут всегда ей противостоять. Пока их не загонят в пассивное субмиссивное состояние весьма не гуманными методами.
Мне бы хотелось узнать, что ценного могут привнести в нашу культуру вайнахи и дагестанцы? Многоженство, шариат, отношение к женщие, отношение к труду? Мы многому можем их научить, но надо ли это им? Со всех сторон невыгодный взаимообмен.
Между нами просто разница во времени "Не день , не час, а несколько веков"(С)
Приведите мне пожалуйста пример когда этот регион Северного Кавказа был "покорен"( простите другого слова не подобрать) на долго, хотя бы на 50 лет? А это значит, что там будут постоянные войны на веки вечные.

Попытка переселить всех с Северного Кавказа к нам домой в города и села, приведет к обострению межнациональных конфликтов, и ухудшению криминогенной обстановки. Что кстати мы сейчас и наблюдаем.

IMHO только принудительная трудотерапия спасет племена Северного Кавказа от изчезновения. Причем 7/12,
чтобы времени на другие шалости не оставалось.

Вы можете мне возразить.У нас мол и других первостепенных нерешенных проблем хватает. ЖКХ, уровень жизни,здравоохрание и т.д. Но все другие проблемы можно решить залив их баблом. И бунта вы избежите на длительное время. Залить межнациональный конфликт баблом не получится. И достаточно любой провокации , чтобы костер вспыхнул.

Цитата: Alex58
Из Алейской дивизии писем больше не приносили?
Агитатор хренов. Топорно работаешь.

Наверное автор "споткнулся" на этом.
http://d-pankratov.l…38130.html

Цитата: Иван от 22.12.2010 16:42:10

Я вам приведу классический пример из идеологической обработки масс. Вот уже многие десятки лет американские евреи обрабатывают китайцев.Потратили миллиарды долларов. Эффект нулевой. Китайцы улыбаются и делают свое дело. Причем не только в Китае, но и в самом Пендостане. Это разные цивилизации.Они друг друга банально НЕПОНИМАЮТ.

Никогда не заставите вы жить вайнахов и дагов по традициям Российской Федерации. Уважать традиции значит - принимать, ассимилироваться, интегрироваться в другое общество. Не будет этого никогда.
ЭТО РАЗНЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ АНТОГОНИСТЫ.

Да уж,а какой Антагонист был Махмуд Алисултанович Эсамбаев,"вайнах", из села Старые Атаги",словами и не передать.

Или Толбоев, Магомед Омарович — лётчик-испытатель, Герой Российской Федерации,"даг".

Совсем "не уважали традиции Российской Федерации".
За что Герою России, "мусора" даже "замечание" сделали,в 2004.
http://www.buran.ru/htm/str129.htm
Так?

Или может не стоит говорить за всех "вайнахов и дагов".

Цитата: Alex58
"..что государства у русских нет?"
Как тогда понять? Так конкретнее, у русских, или законы не исполняются (с чем согласен, несколько дней об этом говорим, и я писал - Закон. Один. Для всех)

Закон у нас для всех разный. Для русского один закон, для чеченца - другой, попроще. Для бедного один закон для богатого - опять другой. Для прокурора вообще закон не писан. Для депутата - тем более. Феодализм в чистом виде, короче. Писать можно много, но по факту получается, что закон у нас писан для русских и для бедных. То есть, где-то для 80% населения. А для всех остальных имеются различные варианты. Вот именно это я и имею в виду, когда говорю, что у русских по сути (не формально, а по сути!) нет государства. Есть государство РФ, но проблемы 80% населения это государство не волнуют, пока толпа не перекроет очередную магистраль. И едет тогда "лидер нации" анально карать зарвавшихся дерипасок или возлагать очередной венок к могиле очередного зарезанного при полном попустительстве власти подданного (не гражданина, нет!). Как в США шутят: самый незащищенный человек - мужчина, белый, гетеросексуал. А у нас самый незащищенный - русский, бедный, без связей. Но любому терпению рано или поздно приходит конец, вот и сейчас основная задача элиты, похоже, не допустить изменения статус кво и канализировать социальный протест в национальную ненависть. Или вы прикажете им соблюдать законы, как каким-нибудь смердам?! Да бросьте, никогда этого не будет. В таком вот аксепте.  :(

В общем как. По идее, фашизм надо давить, но надо давить всякий фашизм. А то получается, что многие ЛКН борзеют, а ответивший им русский моментально записывается в фашисты. В т.ч. и при поддержке НПО и прочих засранцев типа правозащитников. Почему-то акцентируется только т.н. русский фашизм а кавказский - нет. типа, племенные законы такие, ага, кровная месть. Начинаются игры в одни ворота? И не надо замазывать неприглядную реальность красивыми словами по ТВ, народ инстинктивно чует, что там нет правды. И бунтует. Другое дело, что да, согласен, народным бунтом будут пользоваться подстрекатели и провокаторы, наши "антитеррористические партнёры по нато", но блин, кто довёл ситуацию до бунта? Может и не все кавказцы полные отморозки, я готов в это поверить, но здесь, в Центральной России, мы видим именно наглых, беспринципных, таких "хозяев жизни" кавказцев. Может это к нам отрепье наезжает, а там, на Кавказе, остаются только белые и пушистые, это ситуации не меняет. Народ теряет терпение, и когда ситуация достигнет точки фазового перехода, получим серьёзный бунт. А вмешается армия - получим гражданскую войну. Нам всем такой расклад и нафиг не нужен. Так что Путину и Медведеву надо СРОЧНО что-то делать. Вешать надо бы, но это не его метод. Увы.

Цитата: Муркелла от 22.12.2010 16:13:27
А вы новости читаете?  ;)

Переселение кавказцев в Россию уперлось в сенат
«Программа Хлопонина» по переселению выходцев с Кавказа в центральные регионы России натолкнулась на довольно неожиданное препятствие – противодействие в верхней палате российского парламента. Сенаторы Николай Рыжков, Владимир Гусев и Олег Пантелеев публично усомнились в целесообразности ее реализации, выразив обеспокоенность возможными негативными последствиями скороспелого и необдуманного прожектерства в столь уязвимой сфере, как межнациональные отношения.

щас мы ссылками друг друга закидаем
СФ ФС РФ постановил 29.09.10 года "рекомендовать Правительству РФ ускорить разработку и реализацию программы развития СКФО"
http://duma.consulta…50;1299531
а теперь после речи Путина, они конечно задергались и "публично усомнились"

Цитата: Standardo
Мы об неотвратимости наказания или о "каплях" от которыхвсе русские города на ушах стоят?

900 в колониях в других регионах РФ. А сколько уже отдыхают в самой чечне? А сколько таких отпущенных, Волкова и Свиридова? А со всего 13 миллионного кавказа? А с СНГ?

Вы хотите заболтать проблему безнаказанности ЛКНили обсудить ее?

Я хочу,всего навсего,чтобы вы перестали нагнетать межнациональную рознь,и поняли наконец,что те же "кавказцы" просто заложники того,что случилось в 1991 году.Впрочем как и мы все с вами.
И искать надо не повод,а причины и выходы.Которые на мой взгляд всяко не лежать в сфере "набежали-убежали-понаехали тут".

ПыСЫ."Клон Chasx"
Интересно,создание клонов на ГА -это законно или нет?

Цитата: пипл от 22.12.2010 17:11:21
Да уж,а какой Антагонист был Махмуд Алисултанович Эсамбаев,"вайнах", из села Старые Атаги",словами и не передать.

Или Толбоев, Магомед Омарович — лётчик-испытатель, Герой Российской Федерации,"даг".

Совсем "не уважали традиции Российской Федерации".
За что Герою России, "мусора" даже "замечание" сделали,в 2004.
http://www.buran.ru/htm/str129.htm
Так?

Или может не стоит говорить за всех "вайнахов и дагов".

НЕ факт что он в семье своей не жил "по законам гор" и не выстраивал такие же отношения с соседями.
Но я увидел еще одно от вас предложение решения проблемы. Направим всех гордых мужчин служить в профессиональную армию. Но опять нифига не получиться. Во-первых дивизия Кавказ уже есть , и больше нам не нужно. А создание дополнительных этнических воинских контингентов чревато повторением эпопеи "Дудаев 2" и новой войной на Северном Кавказе.Во-вторых профессиональная армия это очень дорого.
Ну не вижу  я альтернативы принудительной трудотерапии.

Цитата: Standardo
Значит обсуждение порочной судебной системы с преференциями иименно для кавказцев это разжигание. А создание такой системы нет?

Ваши слова.
Чеченские преступники, осужденные на сроки, вполне вероятно, вовсе не отиживают их, а немедленно возвращаются, так сказать, в строй
Будьте так любезны,дайте факты что "чеческие преступниКИ немедленно "возвращаются в строй".Не один,подчеркиваю,а все.Ибо,именно это следует из вашей фразы.
А так же подтвердите фактурой "авторитетное" для вас утверждение про ,"Никакие старейшины давно не играют никакой роли"
А так же,где стоят победные чеченские башни. Победные ясно над кем.
факт,что это "победные чеченские башни,..ясно над кем".
Во всех ваших постах один посыл,"кавказцы-зло.во власти инопланетяне сидят".И очень мало предложений о том,что надо делать,кроме как "площадь рулит".
Стандартный набор "революционера" призывающего "граждане к оружию".
В общем,поюзайте.Подтвердите ваши слова,и если сможете тогда и будем "обсуждать".Пока я вижу у вас  только "нагнетать".

Юзер Standardo -клон забаненного вчера "пламенного борца" Chasx. Забанен на удвоенный срок. С этого момента на клоноводов действует система сложения наказаний (следующий ник удваивает бан, а потом все это может быть заплюсовано к основному нику). Не советую отвечать подобным пользователям - модератор потрет как посты клона, так и ответы.

Сейчас читал ленту новостей и посетила меня мысль - чего у нас нет, так это застоя. И это радует... Есть надежда, что вся эта неприятная история станет дополнительным катализатором восстановления работы правоохранительных органов по всей стране...

Цитата: lucent
Разбавлю чуть негатив позитивом. Похоже хоть что-то начинает меняться.

http://www.interfax.…?id=170442
Милиция проверяет информацию о готовящемся митинге в подмосковном поселке

Подмосковная милиция проверяет информацию о готовящихся протестных акциях в поселке Московский Ленинского района, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах региона в среду.
"Сейчас идет проверка информации о возможном митинге в поселке Московский, который связан с нападением уроженцев Кавказа на местного жителя", - рассказал собеседник агентства.
Он напомнил, что вечером 19 декабря около 19:00 мск в раздевалке одного из ресторанов поселка, расположенного в Микрорайоне №1, 28-летнему Алексею Киселеву неизвестные нанесли несколько ножевых ранений.
"По "горячим следам" было установлено, что молодой человек подвергся нападению четверых уроженцев Кавказа, временно зарегистрированных в регионе, которые скрылись с места происшествия", - отметил источник.
Он сообщил, что в настоящее время пострадавший мужчина находится в реанимации одной из столичных больниц в тяжелом состоянии, ему удалили селезенку. "Сейчас уголовное дело находится на рассмотрении в следственном управлении УВД Ленинского района в городе Видном", - сказал собеседник агентства.
По его словам, местные жители готовятся выйти 25 декабря к зданию администрации, чтобы потребовать задержания нападавших и проведения объективного расследования.

Конечно, Новый год собьёт остроту. Наверное.
Но всё больше приходит на ум про то, что кто-то "...медленно запрягает..."

Цитата: Иван
...

Кто-то тут запостил о разбавлении аристок и гимнасток в коммиссиях футбофилами...это уже грустно.

Если нельзя остановить - нужно возглавить!  ;)

Это же рефрен этой ветки.
... Был  :(

Из позитива?:

http://www.lenta.ru/…22/insult/
Москвич Константин Марусов подал в милицию заявление на главу Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина о возбуждении в отношении него уголовного дела, сообщает РСН.

Марусов просит завести дело по статьям "клевета", "оскорбление" и "возбуждение ненависти либо вражды". Поводом для подачи заявления стали слова муфтия о моральном разложении коренного населения России.
Как заявил 16 декабря Гайнутдин, коренное население страны "не хочет работать, после получения зарплаты они пропадают на 15-20 дней, и в это время станки стоят, с этими рабочими производить что-либо невозможно".

Ага, спасибо. Итого 700 в Чечне и 900 в регионах. Всего 1600. При населении в 1.2 миллиона получается, что сидит всего 0.13% от всего населения. Удивительно мирный оказывается народ на фоне всех остальных, которые поставляют в тюрьмы 1% населения...

Цитата: Иван

Терпеливое у нас население.

я тут эта, только что руки отмыл, они у меня по локоть, ну как же все даги только и делают в свободное время как насилуют малолеток, а потом их же и едят
черный юмор.
я не собирался говорить, то Манюня  ожидает, но
а русские действительно виноваты
одни не исполняют законы, а другие не исполняют контроль над исполнением, ну и так далее
кого тут 80% ? а если еще к 80% сложить %% тех, кто, как тут было сказано комплиментарен этим 80%

виноваты в сложившейся ситуации, не в преступлениях, но, если считать, корни всего этого растут из СССР постИВС, то и виноваты конечно все 99% советского народа

так что, таки да, терпеливое у нас население

немного повеселить

у брата была заява, из инета она к нему попала, ( вы знали, что можете по инету заяву написать? теперь знайте ) от вышестоящего начальства
так вот, некто жаловался и просил принять меры  это самое начальство на ментов-беспредельщиков
в чем суть заявы
этот некто решил погулять в баре, сдал вместе с вещами полбутылки газводы, типа акваминерале, и по окончании танцулек онную полбутылки не получил, стал буянить и требовать возврата материального ущерба, за что и был пинками выгнан из бара

не поленился же, написал цидюлю, а вы говорите, чем же наша милиция занята, дык вот такими заявами, по самое нехочу.

Цитата: BlackShark от 22.12.2010 14:55:47
Не существует "стихийных акций неповиновения", к которым не прикладывает руку "главный противник" (простите, "стратегический партнер"). Причины, поводы - дело третье. Но участие есть практически ВСЕГДА.

Не верите в это - мне пох. А товарищам с Лубянки - тем более. У них и так поголовно то ли будет Новый Год, то ли нет.  :(

Шарк, поймите наконец, если нет веских внутренних причин, никакие "прикладывания рук", а также денег и прочего, "главным противником" ничего не дадут. За "провокаторами-организаторами-подстрекателями" просто никто не пойдет. Каспарова что, не финансируют?
Вы вот тут все упираете на грядущие катаклизмы, необходимость крепить единство, и прочие хорошие вещи. Ради этого большинству народа предлагается молчать и терпеть. >:(
Не думаете, что к моменту катаклизмов, большинство русского народа уже перестанет считать это государство - своим? Что тогда? Будете потом в Парижах плакаться о "России, которую вы потеряли", как Деникин?

ладно, кто о чем
а я о международных новостях
ну почему закулиса молчит? а? где помощь золотом, в товарных вагонах лидеров не везут, в товарных же количествах ... это жжж не спроста

Цитата: crafty
Я высказываю свою точку зрения, насколько я могу судить, во многом не совпадающую с точкой зрения Блэк Шарка, но меня почему-то не банят. Что я делаю не так?

не требуете отделить Кавказ немедленно
пора собирать камни, хватит их разбрасывать
прикрываясь пожеланиями об уютной жизни, так и будем отделять проблемные регионы
сегодня это СК, что завтра?

кстати о ваххабизме в СССР, в начале ветки Севкавказ есть мною и Sir Max Merfie поднятая тема возникновения оного в Губдене еще в 70-х годах
давно мина заложена

Цитата: ахмадинежад от 22.12.2010 19:45:17
ладно, кто о чем
а я о международных новостях
ну почему закулиса молчит? а? где помощь золотом, в товарных вагонах лидеров не везут, в товарных же количествах ... это жжж не спроста

А что на Манеже были политические требования?
А может быть "демократический" лидер выступал с трибуны с обещаниями либеральных реформ, а его ОМОНом с броневичка стаскивали?
Лозунгов "Путина -геть!" я тоже не наблюдала.

И чего этим шакалам тогда показывать?
Требование справедливости и соблюдения российских законов?
А их это интересует?
Опять же переведёшь своим европейсам об чём тут было дело - замумукаешься им потом втирать, что русаки нечто инопланетное.

Цитата: Иван
АУ час
Но вообще я на такие примитивные вопросы обычно не отвечаю.
Культурологическими изысканиями и компоративной диалектикой заниматься на потеху он лайн не буду.
Вы соменваетесь , что вайнахи и дагестанцы друг друга очень "любят"? Так любят "что кушать не могут"(С). Причем уже многие века. Поищите пожалуйста, что там ВВП про Ботлих(если не изменяет память говорил), и главное повторил вчера на встрече с "футбофилами".
Про вторую часть вашего пассажа...Квачков не пример, когда я его вместе с жирным Калашниковым увидел делающим капитал на крови no comments.
Не получится жить в семье по одним законам, а в обществе по другим. Кроме того посмотрите в толковом  словаре по социологии определения для слов АССИМИЛЯЦИЯ, ИНТЕГРАЦИЯ В ОБЩЕСТВО

Кто-то тут запостил о разбавлении аристок и гимнасток в коммиссиях футбофилами...это уже грустно.

Я честно говоря меньше всего озабочен "взаимной любовью вайнахов и дагов".Они сами разберутся.
Ваш месседж был про
Никогда не заставите вы жить вайнахов и дагов по традициям Российской Федерации. Уважать традиции значит - принимать, ассимилироваться, интегрироваться в другое общество. Не будет этого никогда.
ЭТО РАЗНЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ АНТОГОНИСТЫ.

если под понятием "разные цивилизации" вы имели ввиду отношения между собой вайнахов и дагов, тогда не знаю.Пас.
Но мне думается, вы имели ввиду "антагонизм" этих этносов по отношению к "традиция Российской Федерации".
Естественно к "традициям" национального спорта РФ выпивать "уотки" у них антагонизм,как и взаимный антагонизм к традициям "резать баранов".
Вы немного смешали понятия "традиция"(набор представлений, обычаев, привычек и навыков практической деятельности, передаваемых из поколения в поколение, выступающих одним из регуляторов общественных отношений.)с понятием "интеграция",точнее "социальная интеграция"(Процесс установления оптимальных связей между относительно самостоятельными малосвязанными между собой социальными объектами (индивидуумами, группами, социальными классами, государствами) и дальнейшее их превращение в единую, целостную систему, в которой согласованы и взаимозависимы ее части на основе общих целей, интересов.)
Можно прохладно относится к "традициям",но быть полностью "социально интегрированным" в РФ.Чего вполне достаточно,для гармоничного развития обоих этносов .
Приведенные мною примеры (Толбоев,Эсембаев) тому яркое подтверждение.
Так что, я думаю ,что ваше, Не будет этого никогда,это ошибочное и не до конца продуманное утверждение.