Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: GreenSky от 19.01.2011 23:30:20
Ха, так нужны те народы, которые с русским "и в горе и в радости"! Остальные-то зачем? Это раз.
Нарезка СССР по административным границам, избегающим любого упоминания национальности, которая там проживает, могла бы стать серьезной опорой государству. Это два.

Думаете Сталин не предполагал, что народ разбредется по "национальным квартирам"? Не планировал пресечения национальных выступлений на окраинах на перспективу? Планировал, просчитывал, исполнял. Только почему окончательно не решил??

Предполагаю, что Сталин не доверял Русским. А республики нужны для удержания равновесия в системе, в которой русскому народу пришлось быть равным, а не первым.

Инородцы стали ГЛАВНОЙ опорой для красной власти, а во главе стояли еврейские элементы. Поэтому им обломилось столько преференций в совке  - республики, автономии, культура, промышленность... За русский счет, заметьте.

Так и были… и в горе и в радости, все ж вместе и воевали и строили..
и в Ср. Азии принимали блокадников, не смотрели на нац-ть, и Ташкент после землетрясения отстраивали вместе…  и в 61м, в апреле  вся страна  прыгала от радости…  а хоккей советский -   Петров,  Михайлов… Билялетдинов, Балдерис….  

Не знаю, что там думал Сталин, но результат получился впечатляющим.

А вот что думала  сука-Яковлев предположить можно, а уж Ельцин с Бурбулисом  - и предполагать не надо, всё сами рассказали, и не скрывали даже.

Не, не виноват Сталин, что наследники всё в прах пустили.

Цитата: barmaley865 от 19.01.2011 22:11:43
но если этот дрескод примут, обязательно закажу себе футболку с надписью :"  Я чихал на ваш дрескод"  и мне глубоко чихать на всех , кого эта футболка будет бесить.

Цитата: barmaley865 от 19.01.2011 22:11:43Все больше хочется СССР назад вернуть, осточертевать  уже начинает это идиотское русофобское мракобесие.

 Ага, а тут как раз по вашему желанию  вами любимый советский союз вернут. И вас такого розовенького и тёпленького, прям в футболочке под белы рученьки, и на Колыму дрескод изучать отправят.  С такими чихателями в союзе долго не церемонились - уж вы, юноша выбирайте - либо футболочки с какими_хочу_надписями, либо в "совок" назад. Это вещи не совместимые.  ;)

Цитата: GreenSky от 19.01.2011 22:27:04

   Как же Сталин национальный вопрос проглядел, а? Нам, потомкам, понятно, что это самая уязвимая часть конструкции.

Ой, держите меня семеро!!!  :D  Сталин собственноручно эту конструкцию и создал, порубав Россию на национальные кусочки, будучи ещё наркомом РСФСР по делам национальностей. То есть, кусать от России начал ещё Ленин, но Иосиф Виссарионович ничуть не изменил курса, ни на йоту не отошёл от политики строительства национально-территориальных образований за счёт исконно русских земель и русского народа. Больше республик хороших и разных!!!!

Цитата: rimskiy от 20.01.2011 00:46:49
 Ага, а тут как раз по вашему желанию  вами любимый советский союз вернут. И вас такого розовенького и тёпленького, прям в футболочке под белы рученьки, и на Колыму дрескод изучать отправят.  С такими чихателями в союзе долго не церемонились - вы уж вы, юноша выбирайте - либо футболочки с какими_хочу_надписями, либо в "совок" назад. Это вещи не совместимые.  ;)

не орлу-падальщику, хоть и римскому, судить о великой стране - Советском Союзе.

В последнее время много читаю и слышу о национальном вопросе, от воинственных возваний до мечты вернуть Российскую империю. И не одного высказывания или предложения которое давало бы простое и действенное решение вопроса. Все призывы решить этот вопрос радикальными методами это вода на мельницу тех, кто под националистическими лозунгами пытается прийти к власти. Я все это видел и пережил, я родился и вырос в Средней Азии, а 16 лет назад перебрались в Татарстан, этническую родину. Там (Средней Азии) тоже говорили "все наши беды от этих русских (всех кто из рассеи)" "они нас претесняют (коренных жителей), занимают лучшие места (руководящие), мы на своей земле люди второго сорта!" "выгнать! выжить! наша земля для нас!" Господа призыватели ничего не напоминает? Ну чтож, 90% не местных уехали. И что? Стали они жить лучше? Теперь все ломяться работать в Россию, чтоб хоть как-то жить. Вот теперь самое главное, природа не терпит пустоты или по другому спрос рождает предложение. Пока есть на них спрос они и будут ехать сюда, а точнее в Россию. Возьмем к примеру Татарстан, сюда они толком то и не едут, вроде и регион богатый и единоверцы, и не едут!  Ну или очень мало, а в исконно Русских областях их полно (работал водителем, в какую дыру не заедишь обязательно есть). Я сначала удивлялся, вроде и не гонит их отсюда ни кто и даже слухов нет и руководство республики национальную и веротерпимость ставит во главу угла, а все равно не едут! А все очень просто, ВСЕ ЗАНЯТО! И торгуют, и работают, и на тяжёлых и черных работах, вплоть до дворников и шабашников  МЕСТНЫЕ, не зависимо русские или татары но те кто здесь живет, не от какой работы нос не воротят. Здесь нет пустоты которую они могли бы заполнить в массовом порядке. А те которые всё таки живут здесь ведут себя чинно и спокойно. А теперь, что касается их поведения,во многом оно крайне прямолинейно, что азиаты, что кавказцы достаточно дерзкие и нагловатые это продиктованно их менталитетом, но и те и другие уважают Силу. Не физическую или "толпой затопчем!", а СИЛУ ДУХА, и в каждом отдельно взятом человеке, и в народе вообще, это тоже у них в крови. Не спешите критиковать, подумайте так ли уж я не прав.

Цитата: rimskiy
Отчего же?    Я от октябрёнка до кандидата в члены КПСС всю это помойку проползал, вполне в курсе дел.

а не по помойкам надо было шариться, а человеком - хотя бы попытаться - стать

Цитата: kapatych от 20.01.2011 01:07:27
... А теперь, что касается их поведения,во многом оно крайне прямолинейно, что азиаты, что кавказцы достаточно дерзкие и нагловатые это продиктованно их менталитетом, но и те и другие уважают Силу. Не физическую или "толпой затопчем!", а СИЛУ ДУХА, и в каждом отдельно взятом человеке, и в народе вообще, это тоже у них в крови. Не спешите критиковать, подумайте так ли уж я не прав.

о чём и речь
вот и сравните силу духа в 40х, в 60х...  и в конце 80х

в оправдание - хлебаем полной ложкой то, что варили нам долго и упорно другие, но - тем не менее...

Цитата: ахмадинежад
не все так однозначно

думается со временем трансформировался бы.

У него было тридцать лет, чтобы трансформироваться, однако резал он Россию-матушку с утроенной силой. Принятие Конституции СССР в 1936 году позволяло всё изменить в этом вопросе - враги побеждены, не ограниченная власть. Но он продолжил множить союзные республики. Именно при Сталине, кстати, начали утверждаться понятия о социалистических нациях в СССР. То есть вместо единой нации советского государства – нации на основе народов союзных республик. Всех, кроме русского, однако.   И это всё рвануло в 90-е. Вот уж создал старик внутренние проблемы для России, так создал!! Каков масштаб!!!

Цитата: Filin18 от 20.01.2011 01:22:16
о чём и речь
вот и сравните силу духа в 40х, в 60х...  и в конце 80х

в оправдание - хлебаем полной ложкой то, что варили нам долго и упорно другие, но - тем не менее...

А в чём по вашему дело? Почему в центре России в отдельно взятом регионе этот дух есть (не зависимо от национальности), а на основной территории нет?

Цитата: kapatych от 20.01.2011 01:51:49
А в чём по вашему дело? Почему в центре России в отдельно взятом регионе этот дух есть (не зависимо от национальности), а на основной территории нет?

да есть он, дух-то, есть, к счастью.
в народе.
я не о том
в 40е, в 60е - были и цели достойные, и гордость, и вера в будущее, в страну свою
к 90м власть разложилась и просто предала - и прошлое, и веру вместе с гордостью
сказками о ваучерах да о процентах рантьевских вместо работы головы заморочила
а силу духа изпользовать в нужном направлении, им нужном

всё-таки цели формулируются наверху, лидером  
каков лидер, таковы и ...

поэтому и смотрят щас во все глаза на Путина - что скажет, что решит
надежда на него еще есть

сложная эта тема.. во втором часу ночи...

Цитата: ахмадинежад от 20.01.2011 00:24:47
я Вам одну вещь скажу, Вы только не обижайтесь
я вот знаю, ммм, много русских, но чего то у меня им веры тоже нет, не всем, но многим ...

мыслится, еще не все в нацполитике ИВС нами понято, и вполне может статься, что ее можно заново использовать, но для начала надо признать Сталина, а потом дело дойдет и до творческого развития его идей.

Для начала надо признать, что пока Россией не будут управлять сами русские, ничего хорошего её не ждёт. А камлание на полуграмотного чурбана из аула, который русскими пользовался, как газеткой во всех смыслах, эту перспективу только отдаляет. Ни фига не АУ, и не ИМХО.

Цитата: Rumpumpel2
А, коммунистик 80-ых? Тогда кроме швали в партию уже никто не шел. Я лично заводского парторга послал на 3 буквы при всем цехе.

Не...  Не дотянул, не успел....  В коммунистики вообще, кроме швали и приспособленцев, вроде меня, ни кто не шёл.  Никогда. По определению.  :D  Большевички они ж такие - сначала в 17-м "фабрики - рабочим" и "власть народу", а в 20-м - власть себе, а рабочих в Петрограде к стенке. И так 70 лет. Ибо вера такая у них - коммунизьм называется.

Ну, а, в 80-х что ж делать - голод не тётка, надо ж кормиться было как-то, народец голодает, а у коммуняк  - спецпайки, спецобслуживание. Хотел пристроиться потеплей и так обломили с этой перестройкой    .

Цитата: rimskiy от 20.01.2011 00:46:49
 Ага, а тут как раз по вашему желанию  вами любимый советский союз вернут. И вас такого розовенького и тёпленького, прям в футболочке под белы рученьки, и на Колыму дрескод изучать отправят.  С такими чихателями в союзе долго не церемонились - уж вы, юноша выбирайте - либо футболочки с какими_хочу_надписями, либо в "совок" назад. Это вещи не совместимые.  ;)

Глупости говорить изволите.
Всех стиляг поголовно расстреляли или отправили на Колыму?

(ОЙ! И не надо таки вспоминать дурацкое кино, лучше спросите очивидцев тех времен...)

Цитата: kapatych от 20.01.2011 01:51:49
А в чём по вашему дело? Почему в центре России в отдельно взятом регионе этот дух есть (не зависимо от национальности), а на основной территории нет?

вопрос один из ключевых, но ответить на него не просто. дух конечно тут не при чем вообще. вот я вам приведу пример из жизни, так сказать о наличии "свободных мест".
в Екатеринбурге после перевода ЖКХ на работу через управляющие компании резко, в течении 2 лет все места дворников заняли жители из Средней Азии. вы думаете, что те кто работал до этого ВСЕ разом резко уволились по собственному желанию? а факты таковы, что ЗП дворника устанавливается местной властью и под эту сумму собираются деньги с жильцов, соответственно по этим ставкам должны быть выплачены и зарплаты. и тут ньюанс, азиату можно по ведомости выплатить полную сумму , а на руки дать половину или даже меньше, а с местным жителем так не получиться. вот и имеем, что все кто был дворником до этого сейчас или на пособии по безработице сидят или на пенсии. т.е. вроде и желающие работать среди местных есть, а работы дворником нет. была статья московского журналиста, где он описывал свои попытки устроиться дворником- не берут! такая ситуация по всей стране.
Татарстан и Башкирия имеют последнее время во главе регионов национальные правительства, они могут себе позволить то, чего не могут позволить русские губернаторы. в этом отличие.

Цитата: barmaley865 от 19.01.2011 22:11:43
У нас не Саудовская Аравия, чтоб муфтияты решали как нам одеваться, это раз.

Два - Чаплин практически оправдывает насильников и частично пытается найти смягчающие обстоятельства в избиениях и убийствах, а тут ему и муфтеят  с Кадыровым подпели, как -то не хорошо все это выглядит.

А дрескод на работе возможен, а вне работы , простите , пошли они на...

Сам не шорт , не чего-то подобного не ношу, все вполне стандартное, но если этот дрескод примут, обязательно закажу себе футболку с надписью :"  Я чихал на ваш дрескод"  и мне глубоко чихать на всех , кого эта футболка будет бесить.

А теперь что сказал Рамзан конкретно: «С каких это пор призыв быть скромной, держаться с большим достоинством стал преступным посягательством на чьи-то права?! Наверное, надо россиянам просто свою историю вспомнить. Не восторгаться, как круто шоу-бизнес гуляет, не клевать на отвратительные стереотипы «красивой» жизни, которые нам подкидывает Запад, а поразмыслить: ведь у русского народа всегда почитались и благопристойность, и скромность женская. Замужняя женщина не появлялась на людях без головного убора. В церковь входила она в платке. Из уважения к Богу. Ведь о Боге надо помнить везде. Он есть везде.»
«Посмотрите, с наших экранов исчезли концерты русской народной музыки, танцев. Куда делись Хор Пятницкого, Сибирский хор, Ансамбль кубанских казаков? Зато на всех каналах разврат, голые женщины. Когда-то весь мир восторгался русской культурой. Мне в Иордании чеченец, родившийся в этой стране, никогда не видевший Россию, рассказывал, как он любит Льва Толстого. Он читал его на арабском языке. У нас все это предали забвению и открыли двери западной бездуховности»
«Неужели вам нравятся девушки вызывающего вида на улицах, которые курят и бутылку пива не выпускают из рук? Это же матери, сестры, дочери! Я хочу, чтобы они были образцом женственности, вызывали уважение, почтение, восхищение. А начать надо с внешнего вида!»

Ну и кто против-то? Или раздражает именно то, что это сказал руководитель одного из кавказских регионов России? Если бы те же слова сказал, допустим, Собянин, то все были бы за?

Есть, кстати, неплохой информационный сайт http://skfonews.ru/news/2760
Новость взята оттуда.

Цитата: Ferro от 20.01.2011 10:15:56
Глупости говорить изволите.
Всех стиляг поголовно расстреляли или отправили на Колыму?

(ОЙ! И не надо таки вспоминать дурацкое кино, лучше спросите очивидцев тех времен...)

Да, спросите меня! Если бы вы прошли по Невскому в футболке "я плевать хотел на решения XXVI съезда КПСС"? И не сомневайтесь - это уголовная статья №70 "Антисоветская агитация и пропаганда в целях подрыва и ослабления строя". На учёт в милицию попадали просто за значок Led Zeppelin.

Цитата: FAUL от 20.01.2011 10:41:32
А теперь что сказал Рамзан конкретно

Ну и кто против-то? Или раздражает именно то, что это сказал руководитель одного из кавказских регионов России? Если бы те же слова сказал, допустим, Собянин, то все были бы за?

человек руководит дотационным регионом, дотации идут от "россиян" и употреблять в отношении них слово "должны" для него не корректно, это первое, а второе это несвоевременность данного высказывания, причем не только для него, но и для Чаплина.

Цитата: FAUL от 20.01.2011 10:41:32
Ну и кто против-то? Или раздражает именно то, что это сказал руководитель одного из кавказских регионов России? Если бы те же слова сказал, допустим, Собянин, то все были бы за?

Кто против, да большинство против, и если бы это сказал Собянин - это принципиально ничего бы не изменило.

Чаплин соловьем заливался , утверждая , что русские женщины сами провоцируют насильников, а русские мужики провоцируют убийц, теперь с дрескодом лезет. У него все сводится к тому , что мы ,видите ли, должны себя вести так, чтоб их милости не провоцировать.

А может все таки кавказцы должны учитывать, что тут немножечко не Кавказ?

Тем , кто сдержаться не может , увидев девушку в миниюбке место в зоопарке.

А руководитель кавказского региона, как и Всероссийский муфтият тут же полезли подпевать Чаплину , вполне естественно, что реакция негативная.

Пусть следят за моральным обликом своих, а то их "хозяева жизни" уже достали, а нам ничего навязывать не надо.

Татарстан и Башкирия имеют последнее время во главе регионов национальные правительства, они могут себе позволить то, чего не могут позволить русские губернаторы. в этом отличие.
[/quote] Что именно они могут себе позволить? Думаете в Татарстане или в Башкирии не нашлось бы желающих провернуть подобную аферу с выплатой зарплаты? Просто люди не станут молчать -это первое, а второе соответствующие органы примут необходимые меры. Просто.... , да просто все будет по закону! По другому и не скажешь. Вот о каком духе я говорил, у простых смертных его хватает, чтоб не молчать, а у правительства республики принимать соответствующие меры. Я не говорю что все здесь уж так идеально, но стараются этого добиваться и самое главное хотят! Нет слова "не могу", есть "не хочу"!

Цитата: Ferro от 20.01.2011 10:15:56
Глупости говорить изволите.
Всех стиляг поголовно расстреляли или отправили на Колыму?

(ОЙ! И не надо таки вспоминать дурацкое кино, лучше спросите очивидцев тех времен...)

Как очевидец.
Хотя слова слоган не было, но в те времена был слоган.
Кто танцует джаз - тот и Родину предаст.
Тогда джаз танцевали и стилягами были, в основном, сыновья и племянники. А теперь взгляните, кто предавал Родину в начале 90-х. В основном, те кто раньше были стилягами и джаз танцевали. Причем, продавали настолько за дешево, что даже обидно за державу. Синие штаны и бутылка сладкой воды с иностранным названием. Вот такая их цена  была  за Родину.