Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

2,812,387 9,957
 

Фильтр
ffe
 
Слушатель
Карма: +35.48
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 367
Читатели: 0
Тред №300218
Дискуссия   89 0
Цитата: ДмитрийА
У России (и не только, у Израиля, у Глобального Города в общем) вполне достаточно сил и средств для полного уничтожения терроризма по месту его зарождения и "прописки". Нет пока политической воли. Пока так.


Глобальный Город это, емнип, нечто из Постмодерна? В таком случае о политической воле к уничтожению терроризма можно и не мечтать. Ибо терроризм один из важных элементов постмодернистского проекта мироустройсва.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +158.64
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №300232
Дискуссия   68 1
Узбек совершил три попытки изнасилования.
 Все мы помним, что волну дискуссий в т.ч. и на ток-шоу на ЦТ относительно дресс-кода поднял некий поп Чаплин. Началось-то все с того, что Чаплин предложил жертвам не провоцировать чурок-насильников миниюбками и ввести дресс-код.

Чтобы не разжигать, первую часть журналюги замяли и сосредоточились на дресс-коде.

И вот:

"На этот раз он выбрал ту, которой защищаться и отбиваться сложнее всего - беременную женщину. Он пытался принудить ее к насильственным действиям сексуального характера"

http://kp.ru/online/news/823206/

Ждем теперь предложений от деятелей в рясе : беременным сидеть дома, скрывать животик в просторной одежде, не рожать.
Отредактировано: Chasx - 05 фев 2011 20:10:05
  • +1.74 / 23
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Слушатель
Карма: +241.00
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №300233
Дискуссия   39 0
Цитата: nobody11
Вы сейчас ответили на ответ(простите за тавтологию) на мой коммент.В котором я писал что обсуждение темы о вскрытии фактов коррупции пытаются свести к обсуждению личности Навального. Люди ,которые это делают, естественно преследуют свои цели. Но почему мы на форуме должны им подыгрывать?  >:(Но все сделали вид что не в состоянии понимать прочитанное.А это грустно...


"Полезный идиет" (с) Ленин.

Навальный - это русский Георгий Гонгадзе, создатель скандальной "Украинской правды"! После  "оранжевой революции" коррупции в Укриане меньше не стало, на как на покойнике пропиарились!

Отож не фиг Навлаьному было брать американские гранты на борьбу с коррупцией в России!  :DДа и вообще - вся наша коррупция  ;D - это чисто американское явление, занесенное сюда в 1990-е годы с "чикагским мальчиками", ибо ее схемы за океаном и у нас - удивительно похожи до безобразия! А так - даже смешно выходит - он ударно борется в России с тем, что в США давно уже легализовано и растянуто на боле длинны цепочки с большим числом участников - и закон вроде соблюдается. Да и юристов там одних мало - нужны еще технические экспертизы на месте - так что просим в Сибирь - и копать и измерять всю трассу нефтепровода!

А так убьют Навального, например, осенью 2011 - и будут вонять в СМИ и Рунете про гибель "швабоды и демократии" в России! "Убили то нашего Фердианад Навлаьного!" Но на фоне нынешних всемирных потрясений - очередной Литвиненко или Политковская - не впечатляют. Так что - мне по-фиг - что будет с  Навальным, как брав. солдату Швейку. А И-нет леммингов нагнать на его на его похороны - всегда полезно - пусть бегают и истеричат!
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.60 / 15
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +87.10
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Цитата: Chasx от 05.02.2011 19:57:54
Узбек совершил три попытки изнасилования.
 Все мы помним, что волну дискуссий в т.ч. и на ток-шоу на УТ относительно дресс-кода поднял некий поп Чаплин. Началось-то все с того, что Чаплин предложил жертвам не провоциправит сурок-насильников миниюбками и ввести дресс-код.

Чтобы не разжигать, первую часть журналюги замялии и сосредоточились на дресс-коде.

И вот:

"На этот раз он выбрал ту, которой защищаться и отбиваться сложнее всего - беременную женщину. Он пытался принудить ее к насильственным действиям сексуального характера"

http://kp.ru/online/news/823206/

Ждем теперь предложений от деятелей в рясе : беременным сидеть дома, скрывать животик в просторной одежде, не рожать.





Плохо что это все (часто бытовые преступления) СМИ выволакивают наружу под особым соусом.
Цель, так понимаю более глубокая - как в Югославии с 70-х годов разобщали сербов-католиков (хорват), сербов-православных (сербов) и сербов-мусульман (боснийцев).
Не спроста эта ваханалия в СМИ у нас.

Вспомните, кто прошел суровые 90-е, особенно "на уличных и бандитских фронтах" - преступлений подобных было нававлом.
Сам участвовал не раз раз в битвах с урюками, причем и поножевщина была, так особенно те вещи никто в СМИ не пиарил.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.36 / 15
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +131.38
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,706
Читатели: 1
Тред №300236
Дискуссия   47 0
Цитата: Montmorency
Обязательные то они все, но кол-во часов по ним может сильно отличаться в следствии проф. ориентации.

Идея выбирать углублённые версии этих предметов(с большим кол-вом часов) здесь проскакивала. По-моему хорошая идея.



    Без сомнения отличная идея. Только раньше это решалось разумнее - к стандартным политехническим школам любого города добавлялись специальные школы с углубленным изучением ... предметов? Вы нам сакральную истину открываете, или пытаетесь скрыть, что при нелюбимых Вами Советах существовали школы с уклонами: языковым, биологическим, математическим, физическим, ...
    Скажете недоступно по расстоянию будет, вранье! Я два последних года в Краснодаре ездил по 90 минут (вру, добирался, сама езда занимала 45 минут + дойти до остановки + дождаться автобуса + дойти до школы) в один конец именно в ту школу, в которой хотел учиться.

    Правка - По моему мнению, можно самую малость уступить и сократить часы преподаваемых дисциплин, отдав немного на ВНЕШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, но взамен я хотел бы для своих мальчиков оценки в аттестаты за то, что они и так за счет (вместо) занятий в школе делают - выступают на олимпиадах, спортивных соревнованиях, И ЗАРНИЦАХ (не удивляйтесь, старший активно участвовал до верхней границы возраста,даже такое есть) ...
Отредактировано: ivan2 - 05 фев 2011 20:52:07
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.45 / 6
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,586
Читатели: 4
Цитата: Bobik от 05.02.2011 16:48:17
.....
Сталина сравнивать с социализмом не нужно - там не форма экономики на кону стояла - а выживаемость Русского народа.  
...




Вы даже не представляете, как Вы правы.
Свяжите вместе, а не рассматривайте по отдельности, такие события, как втягивание России в Первую мировую, отречение царя, фактическая ликвидация России, как единого государства в 1918-1919 годах.
Это не отдельные элементы.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.92 / 13
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +87.10
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Цитата: В. Вилежаня от 05.02.2011 20:44:13
Вы даже не представляете, как Вы правы.
Свяжите вместе, а не рассматривайте по отдельности, такие события, как втягивание России в Первую мировую, отречение царя, фактическая ликвидация России, как единого государства в 1918-1919 годах.
Это не отдельные элементы.



Хех, я глубоко убежден и давно, что перечисленные Вами трагические моменты, это все звенья одной цепи. И в т.ч. обкатка социалистической модели экономики - т.е. когда все в руках государства\народа, а по факту, профит в руках номенклатуры. Правда Сталин был молодец - перевел эту схему на пользу нации, хотя, поверьте, эта схема экономики эффективна лишь в краткосрочной перспективе - как например инструмент кризисного менеджмента.
При этом, убежден, что важнейшие для безопасности отрасли (железные дороги, сырье, оборонка, энергетика, водное и морское хозяйство) всегда должны быть под государством.  

Вообще, в свою бытность, работая рядовым слесарем, еще в начале 90-х, часто обсждал с коллегами, особенно в возрасте 40-60 лет, предмет того, откуда ростут ноги всех этих революций и целеноправленного разрушения Русской/Советской общности. Но даже тогда, никто даже не мог представить, что будем воевать в Чечне или Грузии. А сейчас, есть ощущение, что после того как сделали разобщение белоруссов, украинцев, казахов и т.п., настал следующий этап. Разобщают внутри России нас с кавказцами, а далее русских начнут разобщать с татарами, башкирами, бурятами и т.п.
Вот что я боюсь. Далее, как понимаете - не будет Русской нации.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +1.25 / 19
  • АУ
простой
 
ussr
пгт на Среднем Урале
Слушатель
Карма: +11.85
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: Bobik от 05.02.2011 21:10:53

Вообще, в свою бытность, работая рядовым слесарем, еще в начале 90-х, часто обсждал с коллегами, особенно в возрасте 40-60 лет, предмет того, откуда ростут ноги всех этих революций и целеноправленного разрушения Русской/Советской общности. Но даже тогда, никто даже не мог представить, что будем воевать в Чечне или Грузии.

Вот что я боюсь. Далее, как понимаете - не будет Русской нации.


не верю (с)
в свою бытность, работая рядовым слесарем, еще в начале 90-х,тема была - "мы тут пашем в ТРИ смены на разных "иновенцев"... включая страны Африки,Азии и Л.Америки.
и Ельцин на этой теме и прошел.
Из своих идей я никогда не делал догму и никому их не навязываю. (с)
  • -0.13 / 9
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +87.10
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Тред №300284
Дискуссия   58 0
Цитата: простой
ааааа... с "политикой",
вопрос-то вроде про национальности начался.


Это Вы себе придумали.  :)
Вопрос национальностей, как составная часть глобального вопроса жизни нации. В данном случае - Русской.



Цитата
теперь 2-ой вопрос: хрена-ли спорить о "СОЮЗе" в 92 когда он в 91 после ГКЧП разбежался?



А Вы что, вот так просто думает что Союз развалился и все, нет смысла обсуждать? Далее, не забывайте что на тот момент, был развал только политический, а не экономический и уж тем более не межнациональный, за редким исключением (те же прибалты).
Вот это и обсуждали - как профукали, кто виноват, как дальше жизнь повернется.
Или у Вас подобных разговоров не было?
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +1.45 / 10
  • АУ
andrew83
 
Слушатель
Карма: +17.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 403
Читатели: 0
Тред №300322
Дискуссия   49 0
Интервью с Навальным. http://www.yaplakal.…05747.html
  • -1.48 / 11
  • АУ
Сарсимбай
 
russia
Оренбург
66 лет
Слушатель
Карма: +13.08
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 23
Читатели: 0
Тред №300323
Дискуссия   139 0
...Но самое интересное начинается во время боя. Русские и нерусские с территорий и из государств, уже двадцать лет как отпавших, отмерших, ртами своих властей громко, грозно, торжествующе ненавидящих Россию, внезапно сплачиваются в единую монолитную команду, дружно убивающую врагов на легендарных Т-34, как в лучшие дни Второй мировой. Распавшееся, разбежавшееся советско-российско-имперское пространство на глазах сшивается, собирается заново, объединенное мощным игровым моментом. Творится немыслимое – человек с тяжелым кавказским акцентом вежливо интересуется у игрока Valhalla88, заняла ли его арт-установка позицию и ехать ли ему, кавказцу, вперед на разведку. Украинский, с мощным южным говорком, "КВ-3" бросается вперед, заслоняя железной грудью подбитого русского товарища, узбекский и белорусский ПТ вместе координируют свои действия, перемежая целеуказание непонятными диалектными словечками, десятилетний хабаровчанин радостно орет от удачного попадания в унисон с сорокалетним мужиком откуда-то из-под Новосибирска, а затем также в унисон досадует, когда вражеская команда все-таки берет верх....
http://russ.ru/pole/Velikaya-igra-Rossii
  • +1.47 / 11
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.24
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,072
Читатели: 81
Тред №300370
Дискуссия   37 0
Интересно дефки пляшут:

The Telegraph: Да пошел этот Страсбург нах со своими сумасбродными решениями

В четверг Британская Палата Общин выносит на голосование вопрос об участии в выборах сидящих за решеткой. Ответ предрешен: сокрушительное большинство против такого закона. А ведь уже в 2004 Европейский Суд по Правам Человека признал: Британия нарушительницa этих самых прав, отказывая заключенным в праве голоса. Вполне разумно, что предыдущее правительство предпочло эти решение ЕСПЧ не замечать.

Все спрашивала шепотом: "А что потом, а что потом?".

Юристы в упоении будут подавать на правительство ее Королевского Высочества в суд, и согласно ЕСПЧ каждый не допущенный к выборам должен получить компенсацию в 1000 фунтов. Казне это обойдется в 100 миллионов --- и где нашли дураков, чтобы платить такое сексуальным насильникам и убивцам?

То, что решение ЕСПЧ было спорным, видно и из того, что треть судей была категорически против права голоса заключенным.

Так что делать Британии? Да лучше всего хлопнуть дверью и положить на ЕСПЧ. Это отнюдь не похерить Декларацию Прав Человека. Это всего навсего провозглашение по-новой верховенства Веpховного Cуда в Британии --- чем быстрее из удушающих объятий Страсбурга тем лучше.
Отредактировано: Dobryаk - 06 фев 2011 16:17:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.34 / 10
  • АУ
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +116.23
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Тред №300471
Дискуссия   65 0
Пилотный выпуск новой авторской программы Сергея  Кургиняна "Суть времени – 1" http://vimeo.com/19433929

Вначале  монотонное вступление,  где-то с десятой-одиннадцатой минуты начинается содержательная часть. Это не так зажигательно, как «Суд времени», но зато гораздо более содержательно и важно для понимания сути вещей.
  • +1.09 / 8
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +158.64
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №300499
Дискуссия   46 0
Подлинные хозяева Москвы




"Зарах Илиев и Год Нисанов получили в управление ВВЦ - крупнейший девелоперский проект Москвы.
Илиев и Нисанов владеют гостиницами «Украина» и «Славянская» (под управлением Radisson), торговыми центрами «Европейский» и «Пражский», ярмарочным центром «Москва», рынком «Садовод», а также несколькими ресторанами и компанией, специализирующейся на организации круизов на ледокольных яхтах. По неофициальной информации, совестно с группой компаний АСТ под руководством Тельмана Исмаилова выступали совладельцами Черкизовского рынка.
Пост председателя совета директоров займет первый заместитель председателя правительства России Игорь Шувалов. Проекту придают особое значение.

Всероссийский выставочный центр – крупнейший выставочный комплекс Москвы. Общая площадь территории – 237,5 га, площадь павильонов — 134 тыс м². В год на ВВЦ проводится около 150 выставок. Годовая посещаемость комплекса составляет 15 млн человек.

Чересчур наивные наблюдатели прочили снижение бизнес-активности московской диаспоры (15-20 тыс. чел.) горских евреев после отставки Лужкова (с которым представители данной этноконфессиональной группы поддерживали давние и тесные связи). Но диаспора в который раз продемонстрировала свою непотопляемость."

Далее биография и все чем владеют эти граждане.

http://general-ivano…74280.html
  • +0.02 / 14
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +158.64
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №300506
Дискуссия   45 0
Кстати интересная статистика. Есть о чем задуматься.



Крупнее

http://pics.livejour…c/002x47ht
  • -0.26 / 12
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +158.64
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №300536
Дискуссия   48 0
Афроамериканец Руссоросиянин.

Кремль возьмет курс на формирование национальности “россиянин”

Предлагается по советскому опыту стремиться к тому, чтобы жители страны на вопрос о том, какая у них национальность, отвечали "россиянин", а при желании добавляли, например, "россиянин татарского происхождения", отделяя таким образом гражданскую национальность от этнической.

http://kompasgid.ru/?p=12351
  • -0.12 / 10
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Слушатель
Карма: +241.00
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №300557
Дискуссия   69 1
Цитата: crafty
Иногда мне кажется, что Россия за что-то проклята богом. Нет, правда, у нас какая-то запредельная, несовместимая с жизнью концентрация идиотов во власти. То есть, собственных советских граблей нам мало, нам надо обязательно устроить забег еще по европейским и американским. Причем, именно тогда, когда сами авторы этих граблей-таки признали, что сваляли-таки дурака. Ведь ёжику же понятно, что для достижения межнационального согласия человек должен ощущать себя россиянином татарского (или любого другого) происхождения, а не по указке начальства называть себя таковым. Лицемерие еще никого никогда не доводило до добра. СССР во многом погубило чудовищное расхождение декларируемой идеологии с социальными реалиями, принудительное насаждение толерантности в Европе привело к росту межнациональных и межконфессиональных противоречий, идея "плавильного котла" тоже, по всей видимости, доживает последние дни (ну пока велфер на урезали).

И при всем при этом, у всех перед глазами реальная, проработавшая много веков модель поддержания межнационального и религиозного мира.

"Были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс!"(с)


"Иногда лучше жевать, чем говорить!"(с)перто

Почему не может быть "русских грузинского происхождения", как периодически называл себя Джугашвилли-Сталин И.В. - я не понимаю!?

Россияне - это лояльные граждане России не русского и не славянского происхождения!
Нерусь - нелояльные и враждебные пока еще граждане России ясно какого происхождения.

А всю эту толерастию и тпрочие ля-ля-ля и "создание новой исторической общности советский россиянский народ" мутят всякие евро-иудо-сионисты, чтобы не "палить синагогу контору"! Их легче в Голокост(тм) загнать, чем в Израиль!

Как достали эти все, б... бухаринцы и борцуны с "великоруссуким шовинизмом"!

Бухарин, 1923 год, обсуждение на съезде темы "коренизации" (нацполитики в СССР):

Если мы ударим по первому звену национализма, по самому главному и по самому основному, тем самым мы ударим по этим промежуточным звеньям вплоть до самых низших “местных” шовинизмов.  И в этом весь вопрос.  Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал.  Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям.  Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетенных наций.  То же самое вопрос хозяйственный.  Тут многие товарищи говорили: ведь хозяйственная целесообрааность требует того-то, того-то и того-то, и с точки зрения хозяйственной целесообразности защищают ту позицию, которую защищают в гипертрофированной форме, скажем, уклонисты.  А на это я, товарищи, скажу: спиливать телеграфные столбы на баррикады - хозяйственно очень неправильная политика; отбирать крупные имения помещиков и передавать их мужикам с точки зрения хозяйственной целесообразности, с точки зрения продуктивности труда - неправильная политика.  А мы все-таки это делаем.  И то же самое в национальном вопросе.  Совершенно ясно, что, может быть, с точкй зрения чисто аппаратной или с точки зрения чисто хозяйственной то или иное мероприятие, если мы совершенно выбросим все политические и все прочие соображения, может быть вполне хозяйственно целесообразно.  Но если мы примем во внимание те национальные требования, которые существуют, те политические затруднения, которые на этом пути могут стоять, то мы должны очень часто поступиться хозяйственной целесообразностью для того, чтобы подвести под себя прочный фундамент для нашей власти, объединив национальности в союз. <...> Дело <...> в общей постановке национального вопроса и в тех великорусских уклонах, которые здесь обнаружились. Если бы мы стали здесь, на съезде, разбирать вопрос о местных шовинизмах, мы бы вели неправильную политику. Ведь почему т.  Ленин с такой бешеной энергией стал бить тревогу в грузинском вопросе?  И почему т. Ленин не сказал ни слова в своем письме об ошибках [грузинских] уклонистов и, наоборот, все слова сказал, и четырехаршинные слова сказал, против политики, которая велась против уклонистов?  Почему он это сделал?  Потому, что не знал, что существует местный шовинизм?  Или потому, что не мог перечислить десятка уездов с сепаратистскими тенденциями?  Почему же он это сделал?  А потому, что т. Ленин - гениальный стратег.  Он знает, что нужно бить главного врага, а не эклектически нанизывать оттеночки на оттеночки.  Например, на этом съезде нечего говорить о местном шовинизме.  Это - вторая фаза нашей борьбы.  И если будем говорить в целях “объективной справедливости” о великорусском шовинизме и в то же время будем рассуждать, что существует еще грузинский шовинизм, украинский шовинизм, ахалцыхский, гомель-гомельский шовинизм и какой угодно шовинизм, этим мы потопим основной вопрос. И поэтому совершенно ясно, что т.  Ленин в своих письмах и в известном документе, о котором здесь говорилось, вовсе не стоял на точке зрения этой замечательной “объективной справедливости”, а взял кое-кого за волосы и давай дергать направо и налево.  И совершенно правильно сделал, именно потому, что только так можно повернуть общественное мнение партии по той дороге, которую т.  Ленин считает правильной.  (Аплодисменты.) 3десь надо соблюдать все-таки кое-какую пропорцию...  Вы заметьте, что с т. Зиновьевым произошло, когда он говорил против местного шовинизма, - гром аплодисментов отовсюду посыпался.  Какая замечательная солидарность!  Но что это означает?..  Это означает, что в тех местах речей, где речь идет о местных шовинизмах, все против, даже великороссы, которые выступают против грузинского шовинизма.  Но когда речь идет о русском шовинизме, там только кончик торчит (аплодисменты, смех), и это есть самое опасное.  Я понимаю, когда наш дорогой друг, т. Коба Сталин, не так остро выступает против русского шовинизма, и что он, как грузин, выступает против грузинского шовинизма.  Но позвольте мне, хотя я не грузин, - правда, меня некоторые дразнят “почетным грузином”, - выступить против российского шовинизма.  Это есть самая важная политическая задача наша, и эту задачу нужно решить таким образом, что гвоздь вопроса лежит здесь вовсе не в составлении каталога на предмет путешествий по местным шовинизмам, а вопрос идет насчет ликвидации русского шовинизма.
(XII съезд, стр. 611 615).


И вообще - нарезка стенограмм этого съезда по "национальному вопросу" от "пламенных большевиков": http://www.angelfire…kpbxii.htm

Еще шадевр - откуда растут уши сегодняшней нацполитики:

Зиновьев [Апфельбаум]:

Здесь дело не только в языке и школе, хотя нельзя сказать, что дело с языком и школой обстоит вполне благополучно.  Но, во всяком случае, я думаю, что не надо распространяться сейчас на эту тему.  Вторая задача заключается в материальной помощи.  О ней говорил докладчик Центрального Комитета т. Сталин.  Мы должны, несмотря на то, что мы бедны, несмотря на то, что наши ресурсы скудны, мы должны сейчас уже, при скудном бюджете, при плохих ресурсах, оказать посильную материальную помощь крестьянам и прежде всего крестьянам окраин, говорящим на других языках, всем народам, которые были раныпе угнетены.  Это должно быть поставлено на очередь и <...> выполнено. <...>

Мы должны остаться гегемонами не только в Иваново-Вознесенске и Костроме, а остаться гегемонами в Союзе Советских Республик и показать образец всем народам Востока и всему миру.   Давайте <...> создадим атмосферу презрения и бойкота по отношению к каждому, кто не понимает важности национальной проблемы, кто позволяет себе шутить по этому поводу, кто не дает отпора каждому, у которого хотя бы даже только в шутке просвечивает нотка шовинизма, ибо от этого зависит не только будущее нашей страны, но зависит в значительной степени будущее Востока. <...>

Я должен <...> сказать, что никакая вторая палата не поможет, если эта наша палата - съезд нашей партии - не решит окончательно для себя вопроса.  Дело не в двух палатах, а дело в том, чтобы наша партия, которая решает, которая руководит нашим государством, чтобы она каленым огнем прижгла всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм.  Это не значпт, что мы пощадим местный национальный шовинизм, но пропорция требует, чтобы мы прижгли прежде всего великорусский шовинизм, - в этом месте величайшая опасность.  Если тут не прижжем вовремя, то, несмотря на советский характер нашего государства, мы можем попасть в положение, которое грозит чрезвычайными опасностями. <...>



СКОЛЬКО МОЖНО МУЧИТЬ НАС ЭТИМ БОЛЬШЕВИЗМОМ? РОССИИ - РУССКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ!

з.ы.: А СТАЛИН БЫЛ УМНЕЕ - ОТТУДА ЖЕ:

Сталин: Товарищи, раньше, чем перейти к сообщению о работах секции по национальному вопросу, разрешите мне сделать возражение ораторам, высказывавшимся по моему докладу, по двум основным пунктам.  Это отнимет всего около 20 минут, не больше.

Первый вопрос - это вопрос о том, что одна группа товарищей, во главе с Бухариным и Раковским, слишком раздула значение национального вопроса, преувеличила его и из-за национального вопроса проглядела вопрос социальный, - вопрос о власти рабочего класса.

А между тем ясно для нас, как для коммунистов, что основой всей нашей работы является работа по укреплению власти рабочих, и после этого только встает перед нами другой вопрос, вопрос очень важный, но подчиненный первому, - вопрос национальный.  Говорят нам, что нельзя обижать националов.  Это совершенно правильно, я согласен с этим, - не надо их обижать.  Но создавать из этого новую теорию о том, что надо поставить великорусский пролетариат в положение неравноправного в отношении 6ывшик угнетенных наций, - это значит сказать несообразность. То, что у т. Ленина является оборотом речи в его статье, т. Бухарин превратил в целый лозунг.  А между тем ясно, что политической основой пролетарской диктатуры являются прежде всего и главным образом центральные районы, промышленные, а не окраины, которые представляют собой крестьянские страны. Ежели мы перегнем палку в сторону крестьянских окраин, в ущерб пролетарским районам, то может получиться трещина в системе диктатуры пролетариата.  Это опасно, товарищи.  Нельзя пересаливать в политике так же, как нельзя не досаливать.

Следует помнить, что, кроме права народов на самоопределение, есть еще право рабочего класса на укрепление своей власти, и этому последнему праву подчинено право на самоопределение.  Бывают случаи, когда право на самоопределение вступает в противоречие с другим, высшим правом, - правом рабочего класса, пришедшего к власти, на укрепление своей власти.  В таких случаях, - это нужно сказать прямо, - право на самоопределение не может и не должно служить преградой делу осуществления права рабочего класса на свою диктатуру.  Первое должно отступить перед вторым.  Так обстояло дело, например, в 1920 г., когда мы вынуждены были, в интересах обороны власти рабочего класса, пойти на Варшаву.

Не следует поэтому забывать, что, раздавая всякие обещания националам, расшаркиваясь перед представителями национальностей, как это делали на этом съезде некоторые товарищи, следует помнить, что сфера действия национального вопроса и пределы, так сказать, его компетенции ограничиваются при наших внешних и внутренних условиях сферой действия и компетенцией “рабочего вопроса” как основного из всех вопросов.

Тут очень многие ссылались на записки и статьи Владимира Ильича.  Я не хотел бы цитировать учителя моего, т. Ленина, так как его здесь нет, и я боюсь, что, может быть, неправильно и не к месту сошлюсь на него.  Тем не менее я вынужден одно место аксиоматическое, не вызывающее никаких недоразумений, процитировать, чтобы у товарищей не было сомнений насчет удельного веса национального вопроса.  Разбирая письмо Маркса по национальному вопросу в статье о самоопределении, т. Ленин делает такой вывод: “По сравнению с “рабочим вопросом” подчиненное значение национального вопроса не подлежит сомнению для Маркса”.  Тут всего две строчки, но они решают все.  Вот это надо зарубить себе на носу некоторым не по разуму усердным товарищам.

Второй вопрос - это о шовинизме великорусском и о шовинизме местном.  Тут выступали т. Раковский и особенно т. Бухарин, который предложил выкинуть пункт, говорящий о вреде местного шовинизма.  Дескать, незачем возиться с таким червячком, как местный шовинизм, когда мы имеем такого “Голиафа”, как великорусский шовинизм.  Вообще у т. Бухарина было покаянное настроение.  Это понятно: годами он грешил против национальностей, отрицая право на самоопределение, - пора, наконец, и раскаяться.  Но, раскаявшись, он ударился в другую крайность.  Курьезно, что т. Бухарин призывает партию последовать его примеру и тоже покаяться, хотя весь мир знает, что партия тут ни при чем, ибо она с самого начала своего существования (1898 г.) признала право самоопределения, и, стало быть, каяться ей не в чем.  Дело в том, что т. Бухарин не понял сути национального вопроса.  Когда говорят, что нужно поставить во главу угла по национальному вопросу борьбу с великорусским шовинизмом, этим хотят отметить обязанности русского коммуниста, этим хотят сказать, что обязанность русского коммуниста самому вести борьбу с русским шовинизмом.  Если бы не русские, а туркестанские или грузинские коммунисты взялись за борьбу с русским шовинизмом, то их такую борьбу расценили бы, как антирусский шовинизм.  Это запутало бы все дело и укрепило бы великорусский шовинизм.  Только русские коммунисты могут взять на себя борьбу с великорусским шовинизмом и довести ее до конца.

А что хотят сказать, когда предлагают борьбу с местным антирусским шовинизмом? Этим хотят отметить обязанность местных коммунистов, обязанность нерусских коммунистов бороться со своим шовинизмом.  Разве можно отрицать, что уклоны к антирусскому шовинизму имеются?  Ведь весь съезд увидел воочию, что шовинизм местный, грузинский, башкирский и пр. имеется, что с ним нужно бороться.

Русские коммунисты не могут бороться с татарским, грузинским, башкирским шовинизмом, потому что если русский коммунист возьмет на себя тяжелую задачу борьбы с татарским или грузинским шовинизмом, то эта борьба его будет расценена, как борьба великорусского шовиниста против татар или грузин. Это запутало бы все дело.  Только татарские, грузинские и т.д. коммунисты могут бороться против татарского, грузинского и т.д. шовинизма, только грузинские коммунисты могут с успехом бороться со своим грузинским национализмом или шовинизмом.  В этом обязанность нерусских коммунистов.  Вот почему необходимо отметить в тезисах эту двустороннюю задачу коммунистов русских (я имею в виду борьбу с великорусским шовинизмом) и коммунистов нерусских (я имею в виду их борьбу с шовинизмом антиармянским, антитатарским, антирусским).  Без этого тезисы выйдут однобокими, без этого никакого интернационализма ни в государственном, ни в партийном строительстве не создать.
Отредактировано: КиевлянинЪ - 07 фев 2011 14:37:03
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +3.17 / 23
  • АУ
crafty
 
Слушатель
Карма: +123.93
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: КиевлянинЪ от 07.02.2011 14:20:46
СКОЛЬКО МОЖНО МУЧИТЬ НАС ЭТИМ БОЛЬШЕВИЗМОМ? РОССИИ - РУССКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ!



Именно, что большевизм! Как раз пост в тему.

Цитата
«Иван Александрович Смородин, всеми уважаемый учитель села Большая Соснова, Свердловской области, проработавший 45 лет, совершил тяжкое поступление: на предвыборном собрании избирателей Левобережного участка, произнося горячую, взволнованную речь, сказал:
— Мы будем голосовать на выборах в Верховный Совет CCСР за орлов и орлят партии Ленина — Сталина.
И — что самое страшное! — в заключение он воскликнул:
— Да здравствует счастливый русский народ!

На следующий день Ивана Александровича Смородина потащили к ответу. В качестве грозных судей заседали члены партийной организации Больше-Сосновского райисполкома.
— Вот что, гражданин Смородин,— спросил председательствующий, начиная суровый допрос, — вы, кажется, состоите в нашей организации в качестве сочувствующего?
— Состою.
— А на собрании вчера выступали?
— Выступал...
— И не просто выступал, а допустил контрреволюционную вылазку вылазку.
— Этого не было...
— То есть, как не было?! Об орлах и орлятах распространялся?! И, наконец, сказал: «Да здравствует счастливый русский народ»?!
— Правильно...
Кричать «Да здравствует русский народ!» — это самый что ни на есть голый, необузданный шовинизм. Теперь ясно вам, гражданин Смородин, что вы совершили классово враждебную вылазку...



Обратите внимание на дату публикации 19 января 1938 г.
Отредактировано: crafty - 07 фев 2011 14:44:34
  • +0.74 / 11
  • АУ
Сухов
 
ussr
76 лет
Слушатель
Карма: +84.57
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 2,896
Читатели: 0
Цитата: Bobik от 05.02.2011 16:48:17
Капитализм, как форма управления экономикой, здесь не причем. "Социализм" К.Маркса, Энгельса, Ленина - это проект хазар (главный из них - Ротшильд) и сейчас этот проект активно реализуется в США.
Сталина сравнивать с социализмом не нужно - там не форма экономики на кону стояла - а выживаемость Русского народа.  

Что касается "лунатиков", они действительно похожи на них, так как наднациональны. Многие их (и я в т.ч.) называют евреями-сионистами, а знающие тему, называют их хазарами. Как известно, Хазарии сейчас нет на земле, ее еще Русский князь Святослав (?) более тысячи лет назад раскурочил...
Поэтому, мы пока не поймем, что у чубайсов, медведевых, грефов, дворкевичей, хлапониных, абрамовичей, лужков и т.п. нет национальности, вернее есть - хазары, так и будем удивляться куда же нас тянут. В какую такую степь.
У этих людей  сейчас есть лишь начальство и они работают на него (Ротшильд).
Кстати, они уже были, их  просто сраной метлой Сталин выгнал, либо выпилил в 1927-1938 гг. А пустил назад Горбачев. При Ельцине популяция приняла угрожающий масштаб.

Кстати, когда Россию начнут жарить всерьез, вернее перед зажаркой, они свалят в лондоны и австрии со своими авоськами.  Кац (Лужок) как последний пример.

То что Россию после короткого перерыва (2000-2008) вновь поставили на сковородку - я уже перестаю сомневаться. И брать нас уже (вернее берут) будут изнутри.



Согласно Л.Н.Гумилеву.
Хазария была устроена таким способом.
1.Хазары - народ тюркского происхождения.Власть осуществлялась каганом.Наследованная власть.
2.Евреи каждому кагану ложили в постель еврейку.Новосделанный каган у евреев считался евреем,по матери,Хазары считали его хазаром,по отцу.
Каган не правил страной.Страной правил пех,из евреев.Остальные руководители так же из евреев.
3.Судя по всем раскопкам,по отсутствию городов и пр.Евреи не вкладывали в Хазарию денег.
Они все их вывозили.Поэтому сами хазары жили,похоже, весьма не уютно.
4.Армия была наемной.В нее вербовали всех.Заключались договоры и с русскими.
Армия не могла терпеть поражений.В случае поражения весь состав армии уничтожался.Так Л.Н.Гумилев исследовал судьбу 50тыс. русских воинов,которые исчезли в Хазарии.
Он высказал предположение,что они были убиты.

Естественно,что такое государство не могло долго существовать,народ просто не стал его защищать.
Святослав раздолбал его в один момент,а остатки хазар пополнили этнос бродников.

Поэтому наднациональность чубайсов,грефов и прочих очень даже сомнительна.

После додумывания,решил вставить самое главное для исследователя.
После крушения Хазарского каганата,не осталось никаких следов присутствия хоть какой-то культуры.  Археологам нечего копать и склеивать.


АУ на мнение модераторов.
Отредактировано: BLAD48 - 07 фев 2011 15:35:57
Главное противоречие капитализма:общий характер труда и частный способ его присвоения.(К.Маркс)

Главное противоречие России:общее владение ресурсами государства и частный способ их присвоения.(Сухов)

Прощание славянки
http://www.youtube.com/watch?v
  • +0.73 / 15
  • АУ
Сухов
 
ussr
76 лет
Слушатель
Карма: +84.57
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 2,896
Читатели: 0
Тред №300573
Дискуссия   39 0
Цитата: crafty
Иногда мне кажется, что Россия за что-то проклята богом. Нет, правда, у нас какая-то запредельная, несовместимая с жизнью концентрация идиотов во власти. То есть, собственных советских граблей нам мало, нам надо обязательно устроить забег еще по европейским и американским. Причем, именно тогда, когда сами авторы этих граблей-таки признали, что сваляли-таки дурака. Ведь ёжику же понятно, что для достижения межнационального согласия человек должен ощущать себя россиянином татарского (или любого другого) происхождения, а не по указке начальства называть себя таковым. Лицемерие еще никого никогда не доводило до добра. СССР во многом погубило чудовищное расхождение декларируемой идеологии с социальными реалиями, принудительное насаждение толерантности в Европе привело к росту межнациональных и межконфессиональных противоречий, идея "плавильного котла" тоже, по всей видимости, доживает последние дни (ну пока велфер на урезали).

И при всем при этом, у всех перед глазами реальная, проработавшая много веков модель поддержания межнационального и религиозного мира.

"Были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс!"(с)



Все дело в том,что существующему порядку устройства государства,который называют рыночным,а в действительности капиталистическим,есть дело только до контингента в возрасте 18 - 40 лет.Это самый трудоспособный возраст.
Эти рыночники не заморачиваются на проблемах деторождения(оно им по барабьану),воспитания и образования населения.Содержания престарелых.
Это экономически невыгодно.

Существующий строй эффективнее рабовладельческого при той же сути:
Взять раба,использовать его во время его самой работоспособной поры,а затем забыть о его существовании.

Это приводит к деградации населения,ну да это рыночников не очень беспокоит.
Пока население Земли справляется с их потребностяхв живой силе.
Примерами являютсЯ практическое вымирание коренного населения Франции,Германии и др.,где коренного населения не хватает на обслуживание нужд государства и оно принуждено ввозить рабсилу из-за рубежа,тем самым уничтожая еще больше коренное население и будущее собственного государства.
Существующая рыночная практика - рабовладельческая по своей сути
и как таковая должна быть осуждена как геноцидная.


Кстати.В 90-х коммунисты проводили акцию по вынесению эмпичмента Ельцыну.Среди причин вынесения был назван и геноцид.Тогда,при обсуждении соглаасились,что имеет место проявление отдельных черт геноцида.
Главное противоречие капитализма:общий характер труда и частный способ его присвоения.(К.Маркс)

Главное противоречие России:общее владение ресурсами государства и частный способ их присвоения.(Сухов)

Прощание славянки
http://www.youtube.com/watch?v
  • +1.88 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3