Космическая программа России

Цитата: mid от 11.09.2008 18:34:28
Интересно еще вот что: Пиндосам тогда одну партию РД-180 продали за сотню штук, или и после поставляли? Можно ведь и не поставлять больше.

разве продали? там вроде контракт на поставку, идут по мере изготовления поставки.

Цитата: mid от 11.09.2008 18:34:28Насчет универсальности, тоже не понял. Может быть это один двигатель, который на разных жижах работать может?

Не, это честный полукриоген (керосин+кислород), а под "универсальностью" очевидно журналюхи имели в виду использование универсальных ракетных модулей, из которых аки из конструктора "сделай сам" собираются версии "Ангары от 1.1 до А5 (соответственно, с ПН от 2 до 24 тонн).

Цитата: mid от 11.09.2008 18:34:28Интересно еще вот что: Пиндосам тогда одну партию РД-180 продали за сотню штук, или и после поставляли? Можно ведь и не поставлять больше.

Можно, но не нужно... Очевидно, что 191-й - "четвертушка" от большого движка, каковой IMHO следует вот-вот ожидать... А предыдущую версию - можно и амам сплавлять, пока берут..

Цитата: Мимохожий от 11.09.2008 19:20:44
Не, это честный полукриоген (керосин+кислород), а под "универсальностью" очевидно журналюхи имели в виду использование универсальных ракетных модулей, из которых аки из конструктора "сделай сам" собираются версии "Ангары от 1.1 до А5 (соответственно, с ПН от 2 до 24 тонн).
Можно, но не нужно... Очевидно, что 191-й - "четвертушка" от большого движка, каковой IMHO следует вот-вот ожидать... А предыдущую версию - можно и амам сплавлять, пока берут..

Спасибо, поржал.  Ваши представления о двигателях прямо противоположены действительности.

То, что следует ожидать, уже существует более 20 лет. Это РД-170/171 - базовый двигатель, разработанный в начале 80-х годов. Используется с 1985 года на РН "Зенит" разработки КБ "Южное".


Половинка от него - РД-180. Используется с 2000 года на американских РН Атлас-3 и Атлас-5


РД-191, соответсвенно, четвертинка от предка. Разрабатывается уже более 10 лет. Огневые испытания начались аж в 2001 году.

Цитата: medved_shalun от 11.09.2008 21:38:45Ваши представления о двигателях прямо противоположены действительности.

Ну, если "противоположены" - буду благодарен за коррекцию... Что тогда есть РД-120 (точнее РД-120К в атмосферном варианте)? Я почему-то считал, что та самая "четвертушка" от РД-170-го... Если нет - то что это такое, чем отличается (кроме производителя), и.т.д., и.т.п... А РД-191 - это не только  и не столько попытка перетащить производство с "Южмаша", сколько попытка повысить ресурс где-то на порядок. Опять-таки, если нет - то что это есть в рамках "не противоположеных" представлений и откуда такие ...хм-м... необъятные сроки разработки?

Как я понял 191-й таки "четвертушка" от 170-го, но очень условная - "предок" вроде и тот, да технологии на месте не стоят. А вот возвращаемая ступень "Байкал", причём не парашютная, а крылатая - это действительно интересно. Если уж вспомнить намёки Дэнкомма на "прорезиненные лапти" - всё становится очень интересно.

P.S. Поскольку увеличение ресурса двигателя бессмысленно без его возврата - УРМ должны быть возвращаемыми. В "товарном" виде

В.Путин сообщил на встрече с С.Ивановым, что подписал постановление правительства РФ об увеличении финансирования программы ГЛОНАСС на 67 млрд руб /расширенная версия/
МОСКВА, 12 сентября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Премьер-министр РФ Владимир Путин подписал постановление правительства РФ об увеличении финансирования программы ГЛОНАСС на 67 млрд руб, передает ИТАР-ТАСС.

На встрече с вице-премьером РФ Сергеем Ивановым сегодня глава правительства также сообщил, что у него на подписи находится документ о дополнительном финансировании космической программы РФ в объеме 45 млрд руб.

"Я только что подписал постановление правительства об увеличении финансирования на 67 млрд рублей программы ГЛОНАСС - Глобальная космическая навигация и позиционирование, - сказал В.Путин. - И у меня на подписи уже находится документ о дополнительном финансировании космической программы в объеме 45 млрд рублей". Премьер сказал, что хотел бы услышать от С.Иванова, "как мы предполагаем эти средства израсходовать и на что мы полагаем выйти в целом по этим двум программам с учетом дополнительных денег".

12.09.2008 18:40
http://www.prime-tas…mp;ct=news

" 20-09-2008 СРОЧНО! Сегодня вечером состоялось подписание контракта между Роскосмосом и компанией «Арианспейс» на поставку российской стороной 10 ракет-носителей «Союз-СТ» на сумму около полумиллиарда долларов
 
Сегодня в рамках 13-го заседания Российско- Французской Комиссии по вопросам двустороннего сотрудничества под председательством глав правительств России и Франции Владимира Путина и Франсуа Фийона, давших положительную оценку состоянию и перспективам в области сотрудничества по космосу, состоялось подписание контракта между Роскосмосом и компанией «Арианспейс» на поставку российской стороной 10 ракет-носителей «Союз-СТ» на сумму около полумиллиарда долларов.
  Этот важный документ был подписан руководителями Федерального космического агентства России Анатолием Перминовым и «Арианспейс» Жан-Ив Ле Галлем.
  Приоритетным направлением взаимодействия между двумя странами остается программа создания системы запуска «Союз в ГКЦ» (Куру, Французская Гвиана), где продолжаются монтажные работы на стартовом комплексе, проводимые российскими специалистами.
  В ходе заседания Комиссии были также рассмотрены перспективы совместных работ в области средств выведения будущего; научные исследования Солнечной системы; эксперименты в области космической медицины на борту МКС; промышленное сотрудничество в сфере спутниковой телекоммуникации."
 
Пресс-служба Роскосмоса, г. Сочи
http://www.roscosmos…EWSID=4226

http://www.newsru.co…onass.html

Ракета-носитель "Протон-М" вывела на орбиту еще 3 спутника ГЛОНАСС

Орбитальный блок в составе разгонного блока ДМ и трех спутников системы глобального позиционирования ГЛОНАСС успешно отделился от третьей ступени ракеты-носителя "Протон-М", стартовавшей 12:49 по московскому времени с космодрома Байконур, и вышел на опорную орбиту, передает ИТАР-ТАСС.

Кстати господа, просвятите не шарящего.. Все утрировано, но смысл думаю будет ясен.
Берем ракету (вид сверху, ну или с носа)))) условно делим на 8 равных сегментов (как апельсин примерно).. Должны ли все 8 условных сегментов (или допустим 4 для простоты)  быть равными по массе ? должна ли масса ракеты симметрично распределена ? Если да, то как конструкторы решают этот вопрос. Если нет то чем компенсируется разброс по массе ? регулировкой тяги ?

Цитата: Азраэль от 26.09.2008 10:29:13
Берем ракету (вид сверху, ну или с носа)))) условно делим на 8 равных сегментов (как апельсин примерно).. Должны ли все 8 условных сегментов (или допустим 4 для простоты)  быть равными по массе ?

Цитата: Азраэль от 26.09.2008 10:29:13
........................................
Должны ли все 8 условных сегментов (или допустим 4 для простоты)  быть равными по массе ? должна ли масса ракеты симметрично распределена ? Если да, то как конструкторы решают этот вопрос. Если нет то чем компенсируется разброс по массе ? регулировкой тяги ?

При реактивном движении определяющей величиной является импульс: p=m*v. Поэтому перекос центра масс можно компенсировать перераспределением тяги. Так, в основном, и поступают

Asphixia
+3 Меганаглядный пример  :D

да наглядно)) спс..
Тяга каждого сопла регулируется компьютером. Положение частей корабля в системе координат фиксируется гироскопами ? и от их данных комп отталкивается регулируя тягу ?

Цитата: Dobryak
На 8К-63, что я изучал 40 лет тому назад, это делалось рулями из пиролитического графита в сопле.  Сигнал шел, естественно, с гироплатформы. Сегодня может  что и поумнее этого руля, никогда не интересовался...

У нас на кафедре тоже до 8К84 изучали 8К63. Рули графитовые почему-то охеренно хрупкая вещь. А стоили они как автомобиль. ГСП вообще миллион тех еще рублей. Но уже на 8К84; были поворотные сопла.

Так все таки ракета отцентрована... Баланс массы относительно чего то строго соблюдается ... Но он не обязательно симметричен?.. При навешивании челнока на носитель в комп соответсвенно вносятся данные о перераспределении массы ?

Цитата: Азраэль от 27.09.2008 00:29:41
Так все таки ракета отцентрована... Баланс массы относительно чего то строго соблюдается ... Но он не обязательно симметричен?.. При навешивании челнока на носитель в комп соответсвенно вносятся данные о перераспределении массы ?

Да, всё так в теории. Но на практике... Видели, как Буран стартовал? Его очень сильно понесло вбок. Чел с космодрома говорил, что они там в этот момент молились. На начальном этапе труднее парировать моменты относительно осей.

Только не при пуске "Бурана",а при первом пуске "Энергии" в 1987 году.
Читайте классику.

Б. И. Губанов http://www.buran.ru/htm/35-3.htm

Цитата
Ракета выходит из зоны возможных соприкосновений с блоком Я и... наклоняется в сторону полезного груза. Примерно так, как человек, несущий на спине тяжелый рюкзак. У многих это вызвало невольное восклицание. Казалось, что ракета заваливается. Это было небольшим стрессом, но не для динамиков. Наклон ракеты допустим, даже на гораздо больший угол. Система управления с ним бы справилась. Суть этого наклона в том, что двигатели на момент старта находятся в заневоленном положении, безопасном для контакта с блоком Я. По сути этот участок движения неуправляем до включения автомата стабилизации. Чтобы не травмировать нервы наблюдающих, на следующем пуске время включения автомата стабилизации было приближено.
    В этом полете через 3 с двигатели блоков А и Ц переходят в базовое положение полетного режима - включается автомат стабилизации.

В. М. Филин http://www.buran.ru/htm/filin%2018.htm

Цитата
  После пуска приехали на ╚нулевую╩ отметку. Перед взором открылась ошеломляющая картина. Как будто камнепад прошел по "нулевой" отметке. Бетонные плиты массой около 5 т были беспорядочно разбросаны на земле. Но повреждений коммуникаций не было видно.
   Уже после, в фильме, мы увидели, что при старте ракета завалилась в сторону космического аппарата, а затем выпрямилась и ушла в космос.
   Крен произошел не над стартовым проемом, а рядом. Как у нас говорили, вильнула хвостиком. Причину этого определили быстро. И к следующему пуску перенастроили автомат стабилизации.

Новость интересная но точной немы для нее нет. Запостил сюда так как китайская космическая програма держится на наших технолигиях и людях.

http://newsru.com/wo…/tayk.html

"Китайский космонавт вышел в открытый космос".

Может создать новую общюю темы о развитии космического направления (сегодня и в близжайшем будущем)?

Российское космическое агентство заявило, что намерено в ближайшее время приступить к разработке новой космической станции, позволяющей совершать экспедиции к Марсу и Луне. По словам директора агентства Анатолия Пименова, ее создание будет завершено к 2020 году, а уже в 2025 году Россия планирует совершить первый полет на Луну с ее помощью.

МКС (Международная космическая станция) будет выведена с орбиты в промежутке с 2015 по 2025 года, следовательно, к этому времени ее и заменит русская разработка.
Проект Мир-2

МКС в окончательной конфигурации

В России появилась команда, которая собирается участвовать в международной гонке частных луноходов и заработать на этом полмиллиарда долларов.

О соревновании частных луноходов Google Lunar X Prize портал Infuture.ru уже писал: http://infuture.ru/news.php?news_id=270  По правилам конкурса, спонсируемого корпорацией Google, приз в 20 млн. долларов получит команда, чей луноход первым проедет 500 метров по Луне и передаст видео и фото на Землю. Важные ограничения - команда должна быть частной, а государственное финансирование не должно превысить 10% бюджета проекта. Вдобавок, надо успеть построить и запустить луноход до 31 декабря 2012 года. Еще 5 млн. долларов можно получить, если аппарат проработает по крайней мере две недели, проедет по меньшей мере 5 км или сможет добраться до места посадки одного из старых лунных аппаратов - например, советских "Луноходов" или американский кораблей "Апполон".

Однако участники новой лунной гонки будут зарабатывать и другими способами - продавая телеканалам права на трансляцию с Луны, а также место на обшивке своего аппарата под рекламу. В итоге доходы могут превысить полмиллиарда долларов. А каковы расходы? Самая дорогая часть покупка ракеты для запуска к нашей ближайшей соседке - это обойдется в 10 млн. долларов. Плюс разработка лунохода и посадочного модуля для него. Минимально - около 2 млн. долларов. Именно в эту сумму собирается уложиться российская команда. Аппарат должен получиться компактным, габаритами примерно в домашний музыкальный центр и весом в 25 кг. Конкурирующие команды из Америки в основном собираются запускать к Луне устройства побольше, но и необходимый бюджет они оценивают в 75-100 млн. долларов.

Отечественная команда "Гуглоход" состоит, в основном, из бывших и некоторых действующих инженеров аэрокосмической отрасли. Ей предстоит соревноваться с 14 иностранными командами из Италии, Малайзии, Канады, Румынии и США, за некоторыми из которых стоят серьезные спонсоры из западной аэрокосмической промышленности. "Гуглоход" уже завел свой блог http://googlokhod.blogspot.com/ на английском языке и готовит к открытию сайт. Сейчас команда прорабатывает детали проекта, ищет инвесторов и строит прототип минилунохода. Пока публике доступен только трехмерный эскиз его внешнего вида.

Россия может создать новый пилотируемый космический корабль к 2015 году
10.10, 18:19 «Интерфакс»

Байконур. 10 октября. INTERFAX.RU — Новый пилотируемый космический корабль появится у России к 2015 г. при достаточном и своевременном финансировании, заявил журналистам президент ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота.

«Если в этом и следующем году деньги будут выделены без задержки, то, может быть, к 2015 г. будет создан новый корабль на шесть человек», — сказал он.

Еще одним условием, по словам Лопоты, является начало финансирования с 1 января 2009 г. эскизного проекта этого корабля, который придет на смену использующимся сейчас кораблям «Союз».

Корабль предусматривается создать за счет научно-технических возможностей России, то есть без иностранного участия.