Мировая Закулиса или Театр Теней
7,878,260
11,130
Карма: +4,606.64
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Цитата: sbal от 18.08.2016 20:44:06Контрреволюционные вещи говорите, Бульдозер Бульдозерович.
Контрреволюция есть как раз в необъективности оценки ситуации и ментальности отдельных групп. Понятие "США во всем бяка" - есть результат многолетней пропаганды, лидером которой являются наиболее радикальные враги нас с Вами, себя любимых. А именно - задающие медиа - тренды неоконы и иже примкнувшие, обладающие по сути монополией на контроль распостранения информации. В частности тема и задача этой ветки - анти-пропаганда с целью реального понимания смыслов того, что имеем. Так что не нужно прятать голову в песок, а внимательно оглядеться вокруг. Этот процесс иногда не приятен, но позволяет потихоньку стряхнуть лапшу с собственных ушей. В прочем, приведу старую пословицу, придуманную самими будущими неоконами в конце 80х... : "Традиционная идеология есть та лапша, которую вешают на уши, чтобы половчее залезть в ваш карман".
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
Лукка
77 лет
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,262
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,262
Читатели: 80
Стукнуло, как никак, четверть века.
У всех, наверное, свои воспоминания о тех днях. Поделюсь своими.
Был я в те дни в Сиэтле, в недавно организованном национальном Институте теоретической ядерной физики, там была месячная программа по моей тематике. В нем на кухоньке был телек, и только с приятелем зашли утром в институт, так сразу с криком "В Москве госпереворот" нас потащили к нему и на экране как раз был отрывок с этими лебедями, а затем прокрутили речь Янаева. Сказать, что мы были в шоке --- не сказать ничего. Мы в Сиэтле отстали от Москвы по времени на полсутки. Ясно, что в тот день мы к телеку бегали непрерывно.
Но гораздо интереснее другое. В том 91-м E-mail в СССР был только в редких институтах, и именно ядерщики были впереди планеты всей. Главная почтовая контора была в Курчатовском, откуда была связь с Европейским центром ядерных исследований в Женеве (где пресловутый БАК), в нашем продмосковном академгородке через него послания приходили на одну только персоналку, и институтские секретарши приносили на отсылку на дискетах, и к их приходу оператор вылавливал из потока относящееся к институту и выдавал дискету секретарше. Но в Москве, в Питере, Гатчине уже были штучные владельцы модемов на квартирах --- у нас это стало возможным в начале 92-го. В-общем, в то утро в Сиэтле у меня в почте уже были два послания --- первое из Питера, второе из Москвы. И тут же на глазах образовалась целая разведсеть, так что вначале раз в час-два, а потом через полчаса и даже чаще, стали приходить сводки новостей. И даже нашелся человек с Калининского из дома напротив здания СЭВ с неплохим видом на Белый Дом --- его ФИО так и не прозвучали.
И под вечер, это утро 20-го в Москве, мне пришлось давать интервью местной газете, вроде The Seattle Times. В поисках советских те связались с университетом, и там откопали меня.
Как учил гениальный Владимир Ильич Ленин, надо брать непременно и сразу почту с телеграфом. И уже из одного того, что E-mail не перекрыли, для меня было очевидно, что хотя Крючков-КГБ и среди главарей, но мышей он не ловит. И как можно было выпустить в телек это ничтожество Янаева, когда собрались и премьер, и министр обороны, и главный милиционер, и тот же Крючков? Уж если хотели делать дело, то дали бы слово Язову, ему даже солдат из казарм выводить не пришлось бы. Было бы достаточно трех его слов "Горбачев под стражей." И что вводится чрезвычайное положение. И послания нашего наблюдателя с Калининского говорили однозначно, что ГКЧП в полной прострации и катастрофически потерял темп. А уж пропустить Ебеня в Белый Дом? Не решили задачу, с которой детсадовские шалуны справились бы. Что случилось дальше, и было истинным государственным переворотом.
Так что в интервью своем я твердо сказал, что ГКЧП не победит. В газетной колонке это было строчек 7-8, у меня и вырезки, похоже, не сохранилось.
Интереснее еще одно. Мой сокурсник по МФТИ, работавший в Дубне, вдруг завибрировал: "А не подать ли на политическое убежище? Такой изумительный шанс в США остаться.." По-моему, с полудня 19-го он ни о чем другом и думать не мог. Но наступило утро 21-го (в Москве уже вечер 21-го) и он сник.
Там же был еще парень из Харьковского Физтеха, лет 35, кто на это убежище подал мгновенно. Молча. Мы об этом узнали сильно позже. Не знаю точно, никогда не интересовался, какой был его статус те полтора года, если не два, пока этот Андрей Инопин дожидался формального рассмотрения своего заявления. Решение суда было: "Поскольку в момент подачи заявления заявитель имел все основания опасаться политических преследований коммунистами по результатам госпереворота, он имеет право на политическое убежище". Юмор в том, что его отец, Евгений Васильевич, всячески уважаемый физик родом из Вологды, тогда замдир ХФТИ, бывал и секретарем парткома... Но в заявлении об этом Андрей наверняка не написал.
Если попытаться соскрести с себя наносное за эти четверть века, то изгнанию Горбачева из власти был рад однозначно. Хорошо помню как неприятно было увидеть Янаева --- это было, наверное, самое яркое впечатление. То, что Горбачев никудышная тряпка, было к тому времени очевидно, но игра в его сохранние оставила впечатление, что это ГКЧП --- все одна игра. И как-то доверия к ГКЧП у меня не возникло. Странным образом, о Ельцине в Белом Доме узнал только через пару часов после Янаева в телеке, опять же из американского телека --- в той рассылке по е-мейлу писавшие полагали, что это как-то всем известно? Хотел я 19-го в Сиэтле победы Ельцина? Отношение к нему уже было к тому времени кислым, но тогда Ельцин казался злом меньшим, чем тот ГКЧП с Янаевым и остальными, сидевшими как куклы при нем. Хотя при захвате почты, телеграфа и далее по классику, и немедленном чрезвычайном положении может баланс в мозгах и сместился бы. Но это уже домыслы задним умом.
У всех, наверное, свои воспоминания о тех днях. Поделюсь своими.
Был я в те дни в Сиэтле, в недавно организованном национальном Институте теоретической ядерной физики, там была месячная программа по моей тематике. В нем на кухоньке был телек, и только с приятелем зашли утром в институт, так сразу с криком "В Москве госпереворот" нас потащили к нему и на экране как раз был отрывок с этими лебедями, а затем прокрутили речь Янаева. Сказать, что мы были в шоке --- не сказать ничего. Мы в Сиэтле отстали от Москвы по времени на полсутки. Ясно, что в тот день мы к телеку бегали непрерывно.
Но гораздо интереснее другое. В том 91-м E-mail в СССР был только в редких институтах, и именно ядерщики были впереди планеты всей. Главная почтовая контора была в Курчатовском, откуда была связь с Европейским центром ядерных исследований в Женеве (где пресловутый БАК), в нашем продмосковном академгородке через него послания приходили на одну только персоналку, и институтские секретарши приносили на отсылку на дискетах, и к их приходу оператор вылавливал из потока относящееся к институту и выдавал дискету секретарше. Но в Москве, в Питере, Гатчине уже были штучные владельцы модемов на квартирах --- у нас это стало возможным в начале 92-го. В-общем, в то утро в Сиэтле у меня в почте уже были два послания --- первое из Питера, второе из Москвы. И тут же на глазах образовалась целая разведсеть, так что вначале раз в час-два, а потом через полчаса и даже чаще, стали приходить сводки новостей. И даже нашелся человек с Калининского из дома напротив здания СЭВ с неплохим видом на Белый Дом --- его ФИО так и не прозвучали.
И под вечер, это утро 20-го в Москве, мне пришлось давать интервью местной газете, вроде The Seattle Times. В поисках советских те связались с университетом, и там откопали меня.
Как учил гениальный Владимир Ильич Ленин, надо брать непременно и сразу почту с телеграфом. И уже из одного того, что E-mail не перекрыли, для меня было очевидно, что хотя Крючков-КГБ и среди главарей, но мышей он не ловит. И как можно было выпустить в телек это ничтожество Янаева, когда собрались и премьер, и министр обороны, и главный милиционер, и тот же Крючков? Уж если хотели делать дело, то дали бы слово Язову, ему даже солдат из казарм выводить не пришлось бы. Было бы достаточно трех его слов "Горбачев под стражей." И что вводится чрезвычайное положение. И послания нашего наблюдателя с Калининского говорили однозначно, что ГКЧП в полной прострации и катастрофически потерял темп. А уж пропустить Ебеня в Белый Дом? Не решили задачу, с которой детсадовские шалуны справились бы. Что случилось дальше, и было истинным государственным переворотом.
Так что в интервью своем я твердо сказал, что ГКЧП не победит. В газетной колонке это было строчек 7-8, у меня и вырезки, похоже, не сохранилось.
Интереснее еще одно. Мой сокурсник по МФТИ, работавший в Дубне, вдруг завибрировал: "А не подать ли на политическое убежище? Такой изумительный шанс в США остаться.." По-моему, с полудня 19-го он ни о чем другом и думать не мог. Но наступило утро 21-го (в Москве уже вечер 21-го) и он сник.
Там же был еще парень из Харьковского Физтеха, лет 35, кто на это убежище подал мгновенно. Молча. Мы об этом узнали сильно позже. Не знаю точно, никогда не интересовался, какой был его статус те полтора года, если не два, пока этот Андрей Инопин дожидался формального рассмотрения своего заявления. Решение суда было: "Поскольку в момент подачи заявления заявитель имел все основания опасаться политических преследований коммунистами по результатам госпереворота, он имеет право на политическое убежище". Юмор в том, что его отец, Евгений Васильевич, всячески уважаемый физик родом из Вологды, тогда замдир ХФТИ, бывал и секретарем парткома... Но в заявлении об этом Андрей наверняка не написал.
Если попытаться соскрести с себя наносное за эти четверть века, то изгнанию Горбачева из власти был рад однозначно. Хорошо помню как неприятно было увидеть Янаева --- это было, наверное, самое яркое впечатление. То, что Горбачев никудышная тряпка, было к тому времени очевидно, но игра в его сохранние оставила впечатление, что это ГКЧП --- все одна игра. И как-то доверия к ГКЧП у меня не возникло. Странным образом, о Ельцине в Белом Доме узнал только через пару часов после Янаева в телеке, опять же из американского телека --- в той рассылке по е-мейлу писавшие полагали, что это как-то всем известно? Хотел я 19-го в Сиэтле победы Ельцина? Отношение к нему уже было к тому времени кислым, но тогда Ельцин казался злом меньшим, чем тот ГКЧП с Янаевым и остальными, сидевшими как куклы при нем. Хотя при захвате почты, телеграфа и далее по классику, и немедленном чрезвычайном положении может баланс в мозгах и сместился бы. Но это уже домыслы задним умом.
Отредактировано: Dobryаk - 19 авг 2016 12:37:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Петербуржье
57 лет
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Цитата: Dobryаk от 19.08.2016 09:47:34Стукнуло, как никак, четверть века.
У всех, наверное, свои воспоминания о тех днях. Поделюсь своими.
Если попытаться соскрести с себя наносное за эти четверть века, то изгнанию Горбачева из власти был рад однозначно. Хорошо помню как неприятно было увидеть Янаева --- это было, наверное, самое яркое впечатление.
Я видел Янаева в 1990-м.
Маленькая преамбула.
Есть на Камчатке река Киревна. В долине этой реки есть замечательное место - долина грифонов. Грифон - это кипящий родник. И облюбовали местные военные эту долинку для отдыха. Построили там несколько домиков, бассейн организовали, баньку соорудили. Банька с краюшку, но суть баньки в том, что у неё в центре парной был просто люк закрытый деревянной крышкой и если ту крышку сдвинуть - столб горячего пара из земли мгновенно заполнял всё помещение. Так как в воде ручьёв, что там протекают, запросто можно свариться, то проложили между домиков деревянные настилы, в качестве безопасных дорожек. Идиллия...
А в конце 80-х гидрогеологи сделали анализ химического состава той водички и... оказалось, что водичка там неполезная от слова совсем. И, если в отстоявшейся в бассейне, ещё можно недолго находиться, то концентрация мышьяка и ртути в паре превышает все разумные концентрации. Когда эту информацию довели до военных, то местный командир изрёк: "а я то думал - почему если пару деньков в баньке попариться, то пять - семь кг сбрасываешь"... В общем, прикрыли базу. Правда, домики сносить не стали, а просто забросили. В 90-м году, наш геофизический отряд таки отправили в ту долинку, дабы мы там выяснили, какие грифоны от каких водотоков питаются, и где проходят водотоки с горячей водой, а где с холодной. Поселились мы, понятно, в тех домиках и стали работать.
И вот, в один из августовских дней, прилетает военный вертолёт, оттуда выгружается несколько ящиков водки, мясо, рыба и "делегация". Делегация состояла из Председателя комитета правительства по оборонной промышленности товарища Янаева, нескольких генералов и обслуги. Нам было приказано быстренько со всеми манатками спрятаться в баньке и полтора суток оттуда не выползать и вообще никак не отсвечивать - "барин отдохнуть приехали".
Так мы и сидели в той баньке, а "барин" отдыхал. Кульминацией отдыха было, когда пьяный, совершенно голый Янаев, размахивая какой-то грязной простынёй бегал по деревянному "тротуару" и кричал: "Я феечка"! А за ним молча бегало несколько офицеров со страдальческими лицами, так как перечить барину им низзя, а если это
Когда Янаев выполз в телевизоре, я больше всего испугался, что нами начнёт править вот такая "феечка", которая в пьяном угаре неспособна беречь ни себя, ни страну.
Ни Горбачёв, ни Ельцин не вызывают у меня ни малейшей симпатии, но я рад, что Господь уберёг нас от Янаева и ему подобных.
Отредактировано: Bugi - 19 авг 2016 14:36:07
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
84 года
Карма: +43.30
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1,985
Читатели: 1
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1,985
Читатели: 1
Цитата: Senya от 16.08.2016 06:42:55Это было бы очень интересно за сутки до отставки. А на следующий день цена таким статьям ноль целых хрен десятых. И характеризует скорее Проханова, чем Иванова.
Ничего похожего. Цена весьма хорошая поставлена. Ставки сделаны. Здесь - прогноз на вылет. Он начал уже сбываться - Ливанов пошел.
Лукка
77 лет
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,262
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,262
Читатели: 80
Цитата: ЦитатаПро ГКЧП. Дмитрий Юрьевич Гоблин Пучков.
36 Комментариевsinner4
21 час назад
Политика гкчп гоблин Пучков длиннопост текст
Задают вопросы: а как оно было, это ГКЧП? Правда, что коммунисты всех задрали?
Отвечаю. Было точно так же, как сейчас на Украине.
Тотальное промывание мозгов, не допускающее никаких альтернативных точек зрения. Чудовищное оболванивание самой циничной и неприкрытой ложью. Жаркие рассказы о том, что как только прогоним клятых коммуняк и всё приватизируем — тут же наступит рай.
Почему у нас всё плохо? Потому что КПСС, а она не нужна, нужно сто разных партий. Почему товаров мало и они неважного качества? Потому что коммунисты всё планируют, а планировать ничего не надо, невидимая рука всё разрулит. Почему люди плохо работают? Потому что коммуняки всех распустили, нужны капиталисты, всё сразу наладится. Зачем нам армия и ракеты? Нам не нужны ни армия, ни ракеты, и без них нормальным людям хорошо. Никто не собирается на нас нападать, никто нам не угрожает — это всё коммунистическая пропаганда.
Для особо тупых — замените "КПСС" на "русские" или поясните, что все коммунисты были русскими, и получится образцовая пропаганда в сопредельном государстве. Избавься от всего русского, выгони русских — и наступит счастье. Не сразу, конечно, надо потерпеть лет 20-30, да разве это срок?
Граждане во всю эту бредятину свято верили, особенно сильно образованные. Точно так же, как во всю эту бредятину свято веруют сейчас на Украине.
Говорит ли это о том, что коммунизм и коммунисты отвратительны и неэффективны? Нет, не говорит. Это говорило и говорит о том, что экономика и общество нуждаются в постоянном реформировании под текущий момент. Общественный уклад — вторичен. А вот в чём общество не нуждается точно, так это в государственных переворотах. И уж тем более — не нуждается в гражданских войнах. Особенно — в набитой ядерным оружием стране.
Что же хорошего получилось из тех замечательных начинаний? Что реализовалось из обещаний? Развал страны, уничтожение армии, ликвидация промышленности, вынужденное переселение миллионов человек, вспышки дикого нацизма, повсеместное изгнание русских, тотальное мракобесие, две чеченских войны и сотни тысяч трупов. Десять лет нищенства и бандитского беспредела.
И вот теперь всё поломанное дебилами и сволочами надо строить заново. Что характерно, вопрос "зачем и почему всё ломали?" — отчего-то никого не тревожит. Память — как у золотой рыбки, три раза рот открыл — уже ничего не помню.
Когда говоришь нашим дуракам о жертвах, они начинают орать " а чё вы хотели, революции без крови не бывает!" Когда же начинают вспоминать про своего невинно расстрелянного за воровство в 1937 году дедушку — воют про кровавую тиранию и слезинку ребёнка. То, что касается лично их — это страшное горе. На всё, что касается других — плевать.
А правда ли, что весь народ вышел на улицы и не допустил этого ГКЧП? Нет, неправда. Это разборки внутри элиты, в ходе которых разные части этой самой элиты выводили людей на улицы и орали, что вот она — всенародная поддержка. Никакой народ не задерживал членов ГКЧП, не распихивал их по камерам, не организовывал самоубийства. Конечно, не так умело, как на Украине — двумя выстрелами в голову, но вполне результативно.
Так был этот ГКЧП плохим или хорошим? ГКЧП был никаким и был он ни о чём. Безвольные, бестолковые люди. Неспособные ни к чему и ни на что. А что у ГКЧП получилось? Не получилось ничего. И, есть такое подозрение, слава так называемому богу — у таких не могло ничего получиться и не получилось. А вот в Киеве, кстати, получилось: на майдане скакали доли процента граждан, а результатами скачек теперь наслаждается вся страна.
Нам очень сильно повезло, что руководство тогда было сплошь из советских коммунистов, которые не могли убивать окружающих так, как сейчас убивают на Украине.
Дело было не в ГКЧП, а в нас. Это мы верили во всю эту бредятину, которой накачивают через СМИ. Это мы всё это поддерживали.
По краю прошли. Тогда.
Пучков Д.Ю.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051617811#comments
Попался процитированный выше текст Гоблина, и захотелось повторить (скорее всего, в глубинах ветки это даже было) рассказ о судьбе бывших ГДР-овских коллег после объединения Германии:
Только сейчас осознал, что совершенно не знаю, и вообще почему-то никогда не задавался вопросом, что же стало с многочисленнными кафедрами общественных наук в России после 91-го.
В академических институтах в России никаких политических разборок не было. Насколько помню, в секретари институтских парткомов выбирали из самых уважаемых, таких, кто мог бы изолировать институт от райкома, чтобы инструктора райкома были институтом так довольны по отчетам, что носа в институт не казали, кроме как на отчетно-перевыборное собрание. Так что сдали они свои партбилеты или нет, никого не волновало, и уважения к ним не поубавилось.
Ситуацию в бывшем ГДР знаю, строго говоря, только по физикам. Как вы понимаете, их ФРГ-шные коллеги активно боролись за свободы своих восточных коллег, которыми они были обделены в тоталитарном обществе. Вот стена рухнула, и произошло формальное поглощение ГДР западной ФРГ. Пришла долгожданная свобода.
Вы думаете, что в Германии было чем-то лучше, чем в Прибалтике?
Несколько схематично, но в один прекрасный день вся ГДР-овская профессура оказалась уволенной. И в университетах объявились комиссиии подочистки, составленные в основном из свободолюбивых демократов из ФРГ и штучных каким-то образом проверенных бывших ГДР-овских.
По моей науке самым сильным был Лейпцигский университет. Кафедра физики была разгромлена полностью. Зав. кафедрой, Йоганнес Ранфт, бывший какое-то время еще и секретарем парткома, получил черный билет чернее некуда. В Германии он не смог найти никакой работы, а его пенсия была бы менее чем нищенская. Случай был настоль одиозным, что даже в США собрали подписи под петицией в его защиту, и после года-двух в Провансском универе в Марселе его взяли на временную работу не фигли-мигли, а в Стэнфордский университет, где на временной должности продержали чуть ли не 6-7 лет, и затем он покрутился по университетам поскромнее. И вообще, большинство уволенных нашли себе крышу именно в США. Но самым сильным в Лейпциге был Роланд Киршнер, тогда всего-то доцент, кого обвинили в сотрудничестве со Штази. Сотрудничал он долго с ныне академиком из ПИЯФ в Гатчине, и за ним были совершенно классические работы. Его опять же подхватили на временную работу в разных универах, и лет через 10 скитаний он смог вернуться в Лейпциг на самую низшую преподавательскую должность. Его начальник-профессор, конечно же из ФРГ-шных, не стоит пылинки с подошвы Роланда.
Кстати, в 2013 в ЦЕРН-е провели специальный симпозиум в честь 80-летия Ганса Ранфта. Доклады были исключительно по науке, история его скитаний после объединения Германии была всеми докладчиками аккуратно опущена.
Модель была простая как мычание: в ГДР для ФРГ-шных открылась невиданная Бонанза вакансий. Поэтому эти комиссии подочистки были совершенно безжалостны. Директорами всех ГДР-овских институтов стали, само собой, западники, не все их них были третьеразрядными, но это было праздником души именно для тех, кто в самом ФРГ не имел на профессуру никаких шансов. Были у кого в Западной Германии угрызения совести? Понимали эти борцы с политическими гонениями в ГДР, что занимаются политическими расправами? Разумеется, нет --- ведь они чистили будущее демократическое общество всеобщего благоденствия от тех, кто на их взгляд жизни в демократии не заслужил.
Знаю только об одном случае, когда выигравший профессуру в том же Лейпциге отказался пост занимать. Точнее, отказалась от этого поста его жена-дантист, владелица заметной клиники в Гамбурге, которую будущая профессорская зарплата её мужа интересовала только постольку, поскольку и эту жалкую мелочугу приходилось вписывать в налоговую декларацию.
Самым комичным для нас, но только не для немцев, похоже, для них совершенно нормальным, был казус некого Блюмляйна из Института высоких энергий в Цойтене, пригороде Берлина. Шикарное место в зеленом пригороде на берегу озера (или там был разлив Шпрее?). Это был уныло средненький теоретик. По всем показателям его должны были бы уволить за неполное служебное. Но когда подошла его очередь чиститься, то он заявил, что в ГДР подвергался политическим репрессиям. Именно, он дважды пытался стать членом СДЕПГ, но оба раза его в партию не приняли за буржуазное прошлое. Это было не просто воспринято всерьёз, он даже стал директором теортдела. И тут же ему солнышко улыбнулось еще раз во всю сотню зубов: реституция! Как оказалось, по свежепринятому после объединения закону, никому из тех, что умудрился из ГДР сделать ноги на Запад, не вернули ничего. А вот наш герой оказался владельцем солидной недвижимости! И если ранее наш Ганс был тихоньким, даже слегка прибитым, то тут он сразу выпятил живот, стал говорить сквозь зубы, и к нему на кривой козе стало не подъехать.
В-общем, мораль такая: насаждающие демократию начинают всегда с проскрипционного списка тех, кто демократии не заслужил. И это ни в коей мере не политическая дискриминация, да мы и слов-то таких не знаем.
Отредактировано: Dobryаk - 22 авг 2016 12:46:38
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Москва
Карма: +884.18
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,821
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,821
Читатели: 7
Цитата: sbal от 22.08.2016 16:56:35Иудейская община попросила Васильеву разъяснить позицию по Сталину
http://www.interfax.ru/russia/524731
Наверное, просят предоставить документы, сколько евреев организовывали репрессии.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: +149.93
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Цитата: slavae от 22.08.2016 17:07:25Наверное, просят предоставить документы, сколько евреев организовывали репрессии.
а пусть выбирают...
Скрытый текст
Отредактировано: буткор - 22 авг 2016 22:29:58
Карма: +149.93
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Цитата: буткор от 22.08.2016 20:17:54а пусть выбирают...
окончание...
Скрытый текст
источник конечно... но кое какое понятие дает.
Карма: +4,606.64
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Тут понаписали о "еврейском правительстве"... Господа! Сии списки- есть достаточно сложная провокация. Она имела свои цели, которые сейчас долго объяснять, но частично : 1. Оправдать гитлера 2. Свалить многие пооцессы на Сталина 3. Изобрести Холокост в его антисоветской части 4. Напомнить, кто в США хозяин и ты ды.
Писалось сиё в период ранней после- хрущевщины, когда произошла смена британского вектора на американский. Не упрощайте, пжалста. Многое что было, но смотреть на это нужно под другими углами. И в списках самиздата эта малява читалась во всех туалетах НИИ СССР. в принципе- туды ей дорога и сейчас. Повторю - гос. Управление штука сложная и серьезная. И списками евреев - не ограничивающаяся. Страну "вытащил" тогда кадровый аппарат, доставшийся в наследство от РИ. А то, что сверху мусор плавал - так он и сплыл... В ту же США, кстати, по линии АРМторга, в состав ГОСДЕПА США. Жаль, что списков ОТТУДА нет. Уверен, что некую часть фамилий -этих же самых- вы увидели бы и там. 8000 только первая волна была.., там же жирнее было малость...
Писалось сиё в период ранней после- хрущевщины, когда произошла смена британского вектора на американский. Не упрощайте, пжалста. Многое что было, но смотреть на это нужно под другими углами. И в списках самиздата эта малява читалась во всех туалетах НИИ СССР. в принципе- туды ей дорога и сейчас. Повторю - гос. Управление штука сложная и серьезная. И списками евреев - не ограничивающаяся. Страну "вытащил" тогда кадровый аппарат, доставшийся в наследство от РИ. А то, что сверху мусор плавал - так он и сплыл... В ту же США, кстати, по линии АРМторга, в состав ГОСДЕПА США. Жаль, что списков ОТТУДА нет. Уверен, что некую часть фамилий -этих же самых- вы увидели бы и там. 8000 только первая волна была.., там же жирнее было малость...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
Карма: +149.93
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Цитата: бульдозер от 23.08.2016 06:08:54Тут понаписали о "еврейском правительстве"... Господа! Сии списки- есть достаточно сложная провокация. Она имела свои цели, которые сейчас долго объяснять, но частично : 1. Оправдать гитлера 2. Свалить многие пооцессы на Сталина 3. Изобрести Холокост в его антисоветской части 4. Напомнить, кто в США хозяин и ты ды.
Писалось сиё в период ранней после- хрущевщины, когда произошла смена британского вектора на американский. Не упрощайте, пжалста. Многое что было, но смотреть на это нужно под другими углами. И в списках самиздата эта малява читалась во всех туалетах НИИ СССР. в принципе- туды ей дорога и сейчас. Повторю - гос. Управление штука сложная и серьезная. И списками евреев - не ограничивающаяся. Страну "вытащил" тогда кадровый аппарат, доставшийся в наследство от РИ. А то, что сверху мусор плавал - так он и сплыл... В ту же США, кстати, по линии АРМторга, в состав ГОСДЕПА США. Жаль, что списков ОТТУДА нет. Уверен, что некую часть фамилий -этих же самых- вы увидели бы и там. 8000 только первая волна была.., там же жирнее было малость...
Подано было с позиции "пусть сами выбирают", как полушутливый ответ на пост
Действительно, нечто подобное (в весьма урезанном виде) первый раз увидел году в 67-68. Кстати никакого шока сия "малява тогда не произвела. Типа, констатация факта имевшего быть, и все.
И о подобном "1. Оправдать гитлера 2. Свалить многие процессы на Сталина 3. Изобрести Холокост в его антисоветской части 4. Напомнить, кто в США хозяин и ты ды." скажу честно, в те годы даже не задумывались.
Страну "вытащил" тогда кадровый аппарат, доставшийся в наследство от РИ.
А вот об этом хотелось бы что нибудь... не типа "художественнй" либо "альтернативно-исторической", а на более серьёзном уровне. То что, кроме нескольких фамилий, находят поисковики сложно даже назвать "документалистикой", хотя оно и понятно.
там же жирнее было малость... Уважаемый Бульдозер очень уж заманчиво звучит... Надеяться можно?
Москва
62 года
Карма: +461.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,361
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,361
Читатели: 8
Цитата: 1788bb от 23.08.2016 07:08:44Кстати, было бы интересно наследников (некоторых, конечно) тех фамилий, которые "сплыли", обозначить, и тех наследников, кто остался настоящим уже американским, тсть, армторговцем, а не коммунистом, о которых говорил Рейган.
Антшульдикт!
Так эти же мальчики из хорошей семьи приплыли в РИ тоже не из Сибири?
Просто таки уже да, молодой зун съездил в эту зейер шлехт Россию по заданию богатого еврея и теперь пора таки уже вернуться к себе в мишпоху!
А какое было тёплое место, можно было жить.
Проклятый Сталин тому виною и вот почему все мальчики из хороших семей так его не любят.
Отредактировано: dmitriк62 - 23 авг 2016 10:05:53
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Москва
62 года
Карма: +461.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,361
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,361
Читатели: 8
Вот как трудится на благо человечества представитель Старой Аристократии, повелитель пармалатов и тойватчей командир Gianluca Vacchi.
Ни днём, ни ночью, ни в выходные не покладает он ни одной выступающей части тела, всё думает о прекрасном будущем всего человечества.
А вот тут этот титан духа нарочно выкладывает про себя картинки, чтобы вдохновить человечество на аскезу, которой сам предаётся:
припасть к источнику
Ни днём, ни ночью, ни в выходные не покладает он ни одной выступающей части тела, всё думает о прекрасном будущем всего человечества.
А вот тут этот титан духа нарочно выкладывает про себя картинки, чтобы вдохновить человечество на аскезу, которой сам предаётся:
припасть к источнику
Отредактировано: dmitriк62 - 23 авг 2016 10:15:11
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Карма: +4,606.64
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Для Буткора.
Исходите из того, что гражданская война никак тотальной не была. Красные и белые воевали за власть, а не против народа и государства вообще. И таких деятелей, как например руководство конкретной жд, профессоров университета, руководителей почт, телеграфа, канцелярий органов местного управления , военных комиссариатов - тоже, кстати, - никто и не думал репрессировать или расстреливать. Как работали, так и работали. И при красных и при белых. И пенсии по трудовому стажу гос. Служащим начисляли году эдак в 28 примерно так, как и сейчас. Безо всяких но. Вот эта управляющая прослойка, обладающая колоссальной инертностью (как и любая чиновничье хозяйственная прослойка) -страну затем из хаоса и вытянула. И новые кадры подготовила, на смену себе.
А вот Сталин на этот аппарат ставку и сделал.
Исходите из того, что гражданская война никак тотальной не была. Красные и белые воевали за власть, а не против народа и государства вообще. И таких деятелей, как например руководство конкретной жд, профессоров университета, руководителей почт, телеграфа, канцелярий органов местного управления , военных комиссариатов - тоже, кстати, - никто и не думал репрессировать или расстреливать. Как работали, так и работали. И при красных и при белых. И пенсии по трудовому стажу гос. Служащим начисляли году эдак в 28 примерно так, как и сейчас. Безо всяких но. Вот эта управляющая прослойка, обладающая колоссальной инертностью (как и любая чиновничье хозяйственная прослойка) -страну затем из хаоса и вытянула. И новые кадры подготовила, на смену себе.
А вот Сталин на этот аппарат ставку и сделал.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
Карма: +149.93
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 647
Читатели: 1
Цитата: бульдозер от 24.08.2016 19:10:54
вот так,дамы и господа. осталось настроить все в комплексе.
НУ И НАМЕК,РАЗУМЕЕТСЯ.
Умеете заинтриговать...
Москва
62 года
Карма: +461.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,361
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,361
Читатели: 8
Европол накрыл крупнейшую педофильскую сеть в мире; среди 70 тыс членов - элита и главы государств.
Пока только на нагломове
Волосы встают дыбом на самых разных местах, когда читаешь такое.
Неудивительно, что у Запада, управляемого такой элиткою, такие зверские проблемы.
'the most insidious human trafficking gang on the planet'
а ведь, небось, каких-то лет сто назад всё это ещё считалось вполне респектабельным занятием?..
Пока только на нагломове
Волосы встают дыбом на самых разных местах, когда читаешь такое.
Неудивительно, что у Запада, управляемого такой элиткою, такие зверские проблемы.
'the most insidious human trafficking gang on the planet'
а ведь, небось, каких-то лет сто назад всё это ещё считалось вполне респектабельным занятием?..
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Карма: +0.29
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 151
Читатели: 0
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 23.08.2016 08:14:38Вот как трудится на благо человечества представитель Старой Аристократии, повелитель пармалатов и тойватчей командир Gianluca Vacchi.
Ни днём, ни ночью, ни в выходные не покладает он ни одной выступающей части тела, всё думает о прекрасном будущем всего человечества.
А вот тут этот титан духа нарочно выкладывает про себя картинки, чтобы вдохновить человечество на аскезу, которой сам предаётся:
припасть к источнику
у него комплекса дон Жуана.... что тоже признаки латентного хомосексуалиста
С.-Пб
24 года
Карма: +4,641.06
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,619
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,619
Читатели: 74
Цитата: бульдозер от 26.08.2016 19:55:35
Джанни АНЬЕЛЛИ точно таким же бараном был до 42 лет... бабы, машины и так далее... этот не на много старше...
Значит оба - просто удобная ширма
"в двадцать лет ума нет - и не будет"
Upd. Упс.... Был неправ. Посмотрел биографию указанного вами персонажа. Дык он в молодости не только баб трахал и в инстаграмм писал. С 14 лет к делам приобщался. Повоевать успел. А тут?
Отредактировано: rat1111 - 26 авг 2016 23:23:28
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
55 лет
Карма: +6,979.11
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,618
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,618
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: бульдозер от 26.08.2016 19:55:35бабы, машины и так далее... этот не на много старше...
Ой люди, ну действительно, открыли Америку
Нет чтобы к первоисточникам приобщиться:"раз в силу своей природы человек не может ни иметь одни добродетели, ни неуклонно им следовать, то благоразумному государю следует избегать тех пороков, которые могут лишить его государства, от остальных же -- воздерживаться по мере сил, но не более"
Отредактировано: Senya - 27 авг 2016 08:41:52
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Нск
40 лет
Карма: +208.06
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 296
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: Ladogard от 27.08.2016 08:43:42Дайте пожайлуста ссылку на источник. Та что есть - ведёт в никуда .
VT Exclusive: Largest Pedophile Ring in History, 70,000 Members, Heads of State, the Rats Scramble
Владелец этого профиля покинул наш мир.
Лукка
77 лет
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,262
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,262
Читатели: 80
Цитата: Selina2 от 27.08.2016 08:59:10VT Exclusive: Largest Pedophile Ring in History, 70,000 Members, Heads of State, the Rats Scramble
Это может быть всем от правды до полуправды и до "Выборы, выборы, кандидаты --- пидоры."
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 4