Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: rat1111 от 16.11.2018 23:31:03Чуть позже. Когда жену британского принца не стесняясь трахал арабский обезъян и все тащились от "прицессы ди"

А может переставим акценты: когда обезьян по кличке прынц Чарлз через день после свадьбы открыто бегал налево к своей любовнице, которая таки женила этого урода на себе, устранив Ди?

Цитата: rat1111 от 16.11.2018 23:31:03Чуть позже. Когда жену британского принца не стесняясь трахал арабский обезъян и все тащились от "прицессы ди"

А может переставим акценты: когда обезьян по кличке прынц Чарлз через день после свадьбы открыто бегал налево к своей любовнице, которая таки женила этого урода на себе, устранив Ди.

Цитата: Dobryаk от 17.11.2018 07:00:09А может переставим акценты: когда обезьян по кличке прынц Чарлз через день после свадьбы открыто бегал налево к своей любовнице, которая таки женила этого урода на себе, устранив Ди.

- Мне больше нравится Морж, ему хоть капельку было жалко бедных Устриц.
- Но съел он больше, чем Плотник. Просто он прикрывался платком, и Плотник не мог посчитать, сколько он съел.
- Тогда мне больше нравится Плотник, он съел меньше, чем Морж.
- Ему просто не досталось больше.
- Значит ОБА ОНИ ХОРОШИ!
(с)

Цитата: Senya от 17.11.2018 07:25:55- Мне больше нравится Морж, ему хоть капельку было жалко бедных Устриц.
- Но съел он больше, чем Плотник. Просто он прикрывался платком, и Плотник не мог посчитать, сколько он съел.
- Тогда мне больше нравится Плотник, он съел меньше, чем Морж.
- Ему просто не досталось больше.
- Значит ОБА ОНИ ХОРОШИ!
(с)

В моем понимании, Ди была на голову умнее Чарлза, хотя тот и выслужился до фельдмаршала

Цитата: Dobryаk от 17.11.2018 07:30:46В моем понимании, Ди была на голову умнее Чарлза, хотя тот и выслужился до фельдмаршала

Кровь. Ди принадлежала британскому королевскому роду, а Виндзоры никто, и сами по себе, и для англичан. Только и славы, что живучие.
Было (или не в этой ветке?), что наследники потому и наследники, что они дети Дианы (хоть от конюха), а не Чарльза.

Цитата: Коллекционер мыслей от 17.11.2018 10:21:32будут иметь право официально послать безродных английских королей и переписать свои конституции?

К(клиент)- Имею ли я право...
А(адвокат) - Да, имеете.
К - Подождите, я хотел спросить, имею ли я право...
А - Да, имеете.
К - Вы, не поняли, могу ли я...
А - Нет, не можете.

Цитата: bb1788 от 17.11.2018 14:53:15Дык, об этом-то и речь.
"Ума" (по Добряку, гыы)  и буагородства крови у прынцессы хватило на то, чтобы трахать черножопого, а вот на то, чтобы не быть трахнутой (кстати о "живучести" виндзоров) в тоннеле - нет, не хватило.
В политике, да ещё и с брытанскими прибамбасами (и не только там) ум - сильно не на первом месте стоит. Да, он полезен, но при наличии многих других факторов, а вот при отсутствии оных - бесполезен, а иногда и вреден.

Соберите избранные высказывания Чарльза — это олигофрен.

Цитата: rat1111 от 16.11.2018 22:44:15ВПР без собственного Меча - это не ВПР
Зубы у гадюки Меч у виндзоров отобрали, его им штатники в аренду сдают

 Ну - кто-то когда-то посчитал, что Деньги - тоже есть Меч и, в принципе - оно где-то так и есть, многое ими (деньгами) сделать можно. Но меч сей, увы, оказался неполноценным. Бритты в это вляпались по-полной, впав в состояние "зеленой тоски". Будем, разумеется, дальше посмотреть, чё оно будет - но БИ трепыхается (отдельными кусками) достаточно интересно и шанс сохраниться в каком-то виде - имеется. Более того, у нас, себя любимых, сохраняются отдельные "векторные связи" с Группами БИ, которые наполнялись и после 2МВ и, более того, действуют до сих пор. Группы остаются одни - но ресурс, им подконтрольный, может меняться, равно как и "вес" ресурса. Эт я пишу к тому, что любые действия, которые мы можем наблюдать - имеют больше смыслов, чем один. Дерибаня одну Группу БИ - мы вполне можем наполнять Группу (или Группы) другого плеча той же БИ. Маржа такого события для конкретной Территории может меняться - вот ЭТО очень важно. Мир - давно ГЛОБАЛЕН и, нужно учесть, мы (Россия) давным-давно играем по правилам этого Глобального Мира. И - добавлю красивую цитату из соседней ветки: "А насколько может простираться экспансия Государсва? - Да ровно настолько, насколько ей позволят..". Равно это - относится и к Мировым Группам Власти. И ситуация сейчас - вот именно такая. Тот, кто ВДРУГ,консолидировавшись, решил (типа Наполеона) чё он самый умный - должен того, типа помереть. И то, что БИ - и там и тут, то много чё произойдет. Вопрос стоит о сохранении какой-то маржи для обеспечения бытия - в процессе войны с консолидировавшимися и сохранении ресурса для восстановления экономики и т.д. - ну и на собственно Дерибан тоже ресурс не малый нужен. В плане "страна" - смотрите только на маржу сейчас (от этого наличие колбасы в холодильнике зависит), если уж мыслить глобально - то только на действа Групп. Мир УЖЕ поменялся. Но поменяется еще сильнее и глубже. 
ЗЫ. Я извиняюсь за молчание и задержку в продолжение постов. Поверьте - очень занят был, увы...Только читать успевал- и то не всё, ну и несколько сообщений - из метро, в основном.

Цитата: бульдозер от 19.11.2018 06:54:23Ну - кто-то когда-то посчитал, что Деньги - тоже есть Меч и, в принципе - оно где-то так и есть, многое ими (деньгами) сделать можно.

Скрытый текст

Но меч сей, увы, оказался неполноценным. Бритты в это вляпались по-полной, впав в состояние "зеленой тоски". Будем, разумеется, дальше посмотреть, чё оно будет - но БИ трепыхается (отдельными кусками) достаточно интересно и шанс сохраниться в каком-то виде - имеется. Более того, у нас, себя любимых, сохраняются отдельные "векторные связи" с Группами БИ, которые наполнялись и после 2МВ и, более того, действуют до сих пор. Группы остаются одни - но ресурс, им подконтрольный, может меняться, равно как и "вес" ресурса. Эт я пишу к тому, что любые действия, которые мы можем наблюдать - имеют больше смыслов, чем один. Дерибаня одну Группу БИ - мы вполне можем наполнять Группу (или Группы) другого плеча той же БИ. Маржа такого события для конкретной Территории может меняться - вот ЭТО очень важно. Мир - давно ГЛОБАЛЕН и, нужно учесть, мы (Россия) давным-давно играем по правилам этого Глобального Мира. И - добавлю красивую цитату из соседней ветки: "А насколько может простираться экспансия Государсва? - Да ровно настолько, насколько ей позволят..". Равно это - относится и к Мировым Группам Власти. И ситуация сейчас - вот именно такая. Тот, кто ВДРУГ,консолидировавшись, решил (типа Наполеона) чё он самый умный - должен того, типа помереть. И то, что БИ - и там и тут, то много чё произойдет. Вопрос стоит о сохранении какой-то маржи для обеспечения бытия - в процессе войны с консолидировавшимися и сохранении ресурса для восстановления экономики и т.д. - ну и на собственно Дерибан тоже ресурс не малый нужен. В плане "страна" - смотрите только на маржу сейчас (от этого наличие колбасы в холодильнике зависит), если уж мыслить глобально - то только на действа Групп. Мир УЖЕ поменялся. Но поменяется еще сильнее и глубже. 
ЗЫ. Я извиняюсь за молчание и задержку в продолжение постов. Поверьте - очень занят был, увы...Только читать успевал- и то не всё, ну и несколько сообщений - из метро, в основном.

Чуть в сторону от темы

ДЕНЬГИ  
Всего за четыре года с 1929 по 1933 годы, СССР из аграрной страны превратился в индустриальную державу.
Даты интересные, ничего не напоминают?

Ну так Великая Депрессия! Америка сидит без денег, в некоторых местах едят перекати–поле, а где‑то и того нет, а СССР за четыре года превращается в один из флагманов мирового производства! И теперь, хоть чуть чуть понимая о том, как все устроено в этом мире, я никогда не поверю, что это смогли сделать в едином порыве энтузиазма вчерашние крестьяне и рабочие, из которых и состояло в основном население страны, как нам рассказывали на уроках по истории Отечества. Чтобы построить ГЭС, нужны экскаваторы, генераторы, бетон, тракторы и инженеры! Крестьян, тачек и лопат маловато будет. Чтобы построить ЗИС(Л) — недостаточно уметь ходить за плугом.
За этой пятилеткой стояло огромное внешнее финансирование. Что заставило Сименс, Форд, Дженерал Электрик и других прислать во вражескую коммунистическую Россию сотни своих инженеров, технику, оборудование? Деньги? Откуда у СССР в те годы деньги? Деньги были у кого угодно, только не у СССР. И никакой НЭП - частная торговля, Легпром, Пищепром и услуги, конкуренция государственных предприятий  не способен дать столько денег. Они ведь за четыре года удвоили, а по некоторым позициям и удесятерили промышленный выпуск продукции. 
Какая же сделка была заключена между Россией И.В.Сталина и теми, кто разрешил и одобрил развитие Союза?
Вторая пятилетка — под стать первой, а САСШ только–только начинают выползать из ямы, в которую их уронили. А в Германии - первые экономические успехи нацистов. И тоже - в разоренной, уничтоженной войной и контрибуциями стране, согласной отдаться кому угодно, лишь бы накормил.
А вот во время третьей пятилетки пришлось вооружаться, потратив на оружие от трети до едва ли не половины всего государственного бюджета.
И никакого ля-ля про "иностранные инвестиции".

Я уже привык к своеобразию западной печати — если вокруг чего‑то пляшут танцы с бубном - это незначительный фактор. Про значительное — молчат.

Но мало того, в начале тридцатых одним из основных экспортных товаров России было зерно. Как сейчас нефть и газ, так тогда — зерно. А цену на него устанавливали на Чикагской бирже. Тоже как сейчас — Россия торгует товаром, цену на который устанавливает бог знает кто. СССР набрала кредитов на многие миллионы долларов в тогдашних ценах и обеспечением должны были выступать поставки зерна. Но в 1930–м году его цена на бирже упала с 65 до 8 долларов — в восемь раз! И обеспечение кредита становится проблемным. Но на этом загадки не кончаются: американские миллионеры продолжают занимать деньги коммунистической России! И шведские, и итальянские, и английские и немецкие — России ДАЮТ деньги все! Так много, что внешний долг страны за период с двадцать четвертого года по тридцать второй вырастает в девять раз — со ста пятидесяти миллионов золотых рублей до почти полутора миллиардов в тридцать втором году. И последние, самые крупные займы — как раз во время первой пятилетки.

А вот в 1933 году долг сокращается сразу втрое! А в тридцать пятом - его практически нет вообще! 
Чем, кто финансировал это сокращение в условиях прекращения НЭПа и падения цен на основной экспортный ресурс? Долги‑то ведь валютные. Чтобы их закрыть, нужно продать что‑то за валюту. При том, что в те годы население заставляли покупать Гособлигации — дорожили каждой копейкой и, собрав в год с населения 20 миллионов золотом, были счастливы до дрожи! Но при этом легко занимали за границей… вот в первый год пятилетки - сто тридцать миллионов золотых рублей, во второй - двести пятьдесят, в третий - четыреста тридцать, в четвертый — сто.

Так кто, за что и как списал коммунистической России чудовищный долг…  Голова идет кругом от сопоставления дат и событий. Что же там происходило?  Как расплатились по всем долгам за какие‑то три–четыре года? Сплошные необъяснимые загадки.
 Кто‑нибудь когда‑нибудь напишет реальную историю страны?
 
По мотивам
M. R. Dohan "Soviet Foreign Trade in the NEP Economy and the Soviet Industrialization Strategy"
(Тут написано языком денег: кто, кому, сколько дал, кто и как их использовал, когда вернул и в каком объеме. Называются имена забытых воротил, у которых СССР занимала деньги …)
Если, конечно, верить этому американцу.

Цитата: rat1111 от 16.11.2018 22:44:15ВПР без собственного Меча - это не ВПР
Зубы у гадюки Меч у виндзоров отобрали, его им штатники в аренду сдают

   
Да только меч тот прокатный заговорён, а нужное заклинание виндзорам неизвестно...

Цитата: буткор от 19.11.2018 09:20:41За этой пятилеткой стояло огромное внешнее финансирование. Что заставило Сименс, Форд, Дженерал Электрик и других прислать во вражескую коммунистическую Россию сотни своих инженеров, технику, оборудование? Деньги? Откуда у СССР в те годы деньги? Деньги были у кого угодно, только не у СССР.

На то есть постулаты, на которых например строит работу Бульдозер, и которые он в своё время озвучивал. Например что единожды появившаяся промышленно-финансовая группа уже не исчезает, во всяком случае за небольшие сроки порядка 300-400 лет. Симулякры, расцветающие лет на 50-70 и так же быстро разлагающиеся, естественно не рассматриваем. И что существующие группы очень хорошо помнят, где чья собственность и кто кому должен. В бизнесе (не украинском ес-сно) можно протянуть с возвратом долга на неделю-месяц по объективным обстоятельствам, но потом обязательно вернуть, иначе последствия будут несоизмеримы с суммой долга. ФПГ, являющиеся предметом рассмотрения тут, меряют сроки годами и десятилетиями, но принцип тот же, зажилить чужие деньги гарантированно станет себе дороже, ибо подобного отморозка начнут гасить всем миром, временно отложившим ради такого благого дела многочисленные разногласия.  А по природе вещей структура, сильнее всего остального мира вместе взятого, в этой области не возникает.
В данном случае в СССР американцы вернули часть средств, вложенных в своё время в их экономику, в том числе в ФРС. Как только убедились, что Сталин качественно зачистил англо-французскую агентуру и деньги не пойдут напрямую их европейским конкурентам. И это, насколько помню предыдущие обсуждения, была не единственная причина и был не единственный источник.

Цитата: буткор от 19.11.2018 09:20:41Чуть в сторону от темы

ДЕНЬГИ  
Всего за четыре года с 1929 по 1933 годы, СССР из аграрной страны превратился в индустриальную державу.
Даты интересные, ничего не напоминают?

Ну так Великая Депрессия! Америка сидит без денег, в некоторых местах едят перекати–поле, а где‑то и того нет, а СССР за четыре года превращается в один из флагманов мирового производства! И теперь, хоть чуть чуть понимая о том, как все устроено в этом мире, я никогда не поверю, что это смогли сделать в едином порыве энтузиазма вчерашние крестьяне и рабочие, из которых и состояло в основном население страны, как нам рассказывали на уроках по истории Отечества. Чтобы построить ГЭС, нужны экскаваторы, генераторы, бетон, тракторы и инженеры! Крестьян, тачек и лопат маловато будет. Чтобы построить ЗИС(Л) — недостаточно уметь ходить за плугом.
За этой пятилеткой стояло огромное внешнее финансирование. Что заставило Сименс, Форд, Дженерал Электрик и других прислать во вражескую коммунистическую Россию сотни своих инженеров, технику, оборудование? Деньги? Откуда у СССР в те годы деньги?

Это очень большая тема. Да, рост ВВП 36% в год не повторить.
"И мы бы даром только стали мир уверять в иные дни, что имя Сталин этой стали и этой дали не сродни"
Но у подъёма не меньше причин, чем у падения, а может больше.
Там были открытые источники финансирования, о них можно почитать, если поискать, а были скрытые.
Ростсельмаш строили немцы не за дорого, потому что у них там был вообще ужас.
Деньги давали в том числе и потому, что там их вложить было в тот момент просто некуда. Это навскидку.

Цитата: буткор от 19.11.2018 09:20:41Чуть в сторону от темы

Скрытый текст

ДЕНЬГИ  
Всего за четыре года с 1929 по 1933 годы, СССР из аграрной страны превратился в индустриальную державу.
Даты интересные, ничего не напоминают?

Ну так Великая Депрессия! Америка сидит без денег, в некоторых местах едят перекати–поле, а где‑то и того нет, а СССР за четыре года превращается в один из флагманов мирового производства! И теперь, хоть чуть чуть понимая о том, как все устроено в этом мире, я никогда не поверю, что это смогли сделать в едином порыве энтузиазма вчерашние крестьяне и рабочие, из которых и состояло в основном население страны, как нам рассказывали на уроках по истории Отечества. Чтобы построить ГЭС, нужны экскаваторы, генераторы, бетон, тракторы и инженеры! Крестьян, тачек и лопат маловато будет. Чтобы построить ЗИС(Л) — недостаточно уметь ходить за плугом.
За этой пятилеткой стояло огромное внешнее финансирование. Что заставило Сименс, Форд, Дженерал Электрик и других прислать во вражескую коммунистическую Россию сотни своих инженеров, технику, оборудование? Деньги? Откуда у СССР в те годы деньги? Деньги были у кого угодно, только не у СССР. И никакой НЭП - частная торговля, Легпром, Пищепром и услуги, конкуренция государственных предприятий  не способен дать столько денег. Они ведь за четыре года удвоили, а по некоторым позициям и удесятерили промышленный выпуск продукции. 
Какая же сделка была заключена между Россией И.В.Сталина и теми, кто разрешил и одобрил развитие Союза?
Вторая пятилетка — под стать первой, а САСШ только–только начинают выползать из ямы, в которую их уронили. А в Германии - первые экономические успехи нацистов. И тоже - в разоренной, уничтоженной войной и контрибуциями стране, согласной отдаться кому угодно, лишь бы накормил.
А вот во время третьей пятилетки пришлось вооружаться, потратив на оружие от трети до едва ли не половины всего государственного бюджета.
И никакого ля-ля про "иностранные инвестиции".

Я уже привык к своеобразию западной печати — если вокруг чего‑то пляшут танцы с бубном - это незначительный фактор. Про значительное — молчат.

Но мало того, в начале тридцатых одним из основных экспортных товаров России было зерно. Как сейчас нефть и газ, так тогда — зерно. А цену на него устанавливали на Чикагской бирже. Тоже как сейчас — Россия торгует товаром, цену на который устанавливает бог знает кто. СССР набрала кредитов на многие миллионы долларов в тогдашних ценах и обеспечением должны были выступать поставки зерна. Но в 1930–м году его цена на бирже упала с 65 до 8 долларов — в восемь раз! И обеспечение кредита становится проблемным. Но на этом загадки не кончаются: американские миллионеры продолжают занимать деньги коммунистической России! И шведские, и итальянские, и английские и немецкие — России ДАЮТ деньги все! Так много, что внешний долг страны за период с двадцать четвертого года по тридцать второй вырастает в девять раз — со ста пятидесяти миллионов золотых рублей до почти полутора миллиардов в тридцать втором году. И последние, самые крупные займы — как раз во время первой пятилетки.

А вот в 1933 году долг сокращается сразу втрое! А в тридцать пятом - его практически нет вообще! 
Чем, кто финансировал это сокращение в условиях прекращения НЭПа и падения цен на основной экспортный ресурс? Долги‑то ведь валютные. Чтобы их закрыть, нужно продать что‑то за валюту. При том, что в те годы население заставляли покупать Гособлигации — дорожили каждой копейкой и, собрав в год с населения 20 миллионов золотом, были счастливы до дрожи! Но при этом легко занимали за границей… вот в первый год пятилетки - сто тридцать миллионов золотых рублей, во второй - двести пятьдесят, в третий - четыреста тридцать, в четвертый — сто.

Так кто, за что и как списал коммунистической России чудовищный долг…  Голова идет кругом от сопоставления дат и событий. Что же там происходило?  Как расплатились по всем долгам за какие‑то три–четыре года? Сплошные необъяснимые загадки.
 Кто‑нибудь когда‑нибудь напишет реальную историю страны?
 
По мотивам
M. R. Dohan "Soviet Foreign Trade in the NEP Economy and the Soviet Industrialization Strategy"
(Тут написано языком денег: кто, кому, сколько дал, кто и как их использовал, когда вернул и в каком объеме. Называются имена забытых воротил, у которых СССР занимала деньги …)
Если, конечно, верить этому американцу.

Да тут "не чуть в сторону" - а как раз строго по теме.
Забудьте все эти "измы", наберитесь храбрости (для себя - внутренне) и дайте ответ самому себе...
Помните при этом, что "всему - своё время"

Цитата: Senya от 19.11.2018 11:50:45На то есть постулаты, на которых например строит работу Бульдозер, и которые он в своё время озвучивал. Например что единожды появившаяся промышленно-финансовая группа уже не исчезает, во всяком случае за небольшие сроки порядка 300-400 лет. Симулякры, расцветающие лет на 50-70 и так же быстро разлагающиеся, естественно не рассматриваем. И что существующие группы очень хорошо помнят, где чья собственность и кто кому должен. В бизнесе (не украинском ес-сно) можно протянуть с возвратом долга на неделю-месяц по объективным обстоятельствам, но потом обязательно вернуть, иначе последствия будут несоизмеримы с суммой долга. ФПГ, являющиеся предметом рассмотрения тут, меряют сроки годами и десятилетиями, но принцип тот же, зажилить чужие деньги гарантированно станет себе дороже, ибо подобного отморозка начнут гасить всем миром, временно отложившим ради такого благого дела многочисленные разногласия.  А по природе вещей структура, сильнее всего остального мира вместе взятого, в этой области не возникает.
В данном случае в СССР американцы вернули часть средств, вложенных в своё время в их экономику, в том числе в ФРС. Как только убедились, что Сталин качественно зачистил англо-французскую агентуру и деньги не пойдут напрямую их европейским конкурентам. И это, насколько помню предыдущие обсуждения, была не единственная причина и был не единственный источник.

Сень ! Амеры ничего не вернули, и не должны были возвращать. (правда - смотря какие амеры..). По Условиям этой Игры - деньги не возвращаются "дателю". Они идут в общак, который может пополняться, а может - худеть (тут как экономика повернет). Но на основании этих (внесенных) денег - может быть даден Кредит - фин. или политический. То есть - изначально тебе могут расплатиться ВОЗМОЖНОСТЯМИ, что ценнее любых денег. Ну сам смотри: Сталину деньги давали "на бумажке". А в реале - он получал амерские заводы, которые сделаны в Амерции. Да и сейчас не трудно догадаться - откель ветра дуют...временами. Да - и еще. Понятие "взаимного" - по таким ресурсам.."общак" действует в ОБЕ (или более) сторон Игры. 

Единственно чё - эти ресурсы категорически НЕЛЬЗЯ использовать на маржу. Только целевое вложение. И это - базис одной из Групп. Кто умудрился использовать (скоммуниздив) - тому будет беда большая. Ну и Группа таковая - не одна. Есть еще...у которых сей принцип не действует. 

Цитата: бульдозер от 19.11.2018 19:28:45Сень ! Амеры ничего не вернули, и не должны были возвращать
...
То есть - изначально тебе могут расплатиться ВОЗМОЖНОСТЯМИ, что ценнее любых денег. Ну сам смотри: Сталину деньги давали "на бумажке". А в реале - он получал амерские заводы, которые сделаны в Амерции.

Конечно. Деньги в обсуждении изначально были как символ, а точнее вопрос всегда задавался: "Откуда у СССР взялись ресурсы на индустриализацию". Вложенные когда-то средства и давали возможность обратиться к внешним ресурсам. А один из конкретных механизмов (я помню тот старый разговор) был настолько причудлив, что его не всякий раз и упомянешь

Цитата: бульдозер от 19.11.2018 19:28:45Понятие "взаимного" - по таким ресурсам.."общак" действует в ОБЕ (или более) сторон Игры.

Да, американцы получили не меньше нашего - в тех отраслях, где они отставали. И я не помню, называлось ли непосредственно, но вывод напрашивался - именно возможность задействовать эти средства, тем более на чужой, внешней территории, дало им точку опоры для новой раскрутки промышленности.

Цитата: rat1111 от 16.11.2018 16:03:16к сожалению. именно что химера. Причем нажористо химеристая
С т.з. политической системы (т.е. СУ страны) СССР был практически эталонной теократией.
При этом с одной стороны - русский народ, составлявший основу государства (впрочем, как и большинство других народов СССР) имел совершенно другую государственную традицию
С другой же - экономика послевоенного СССР имела в своей основе развитую науку и промышленность.
Для обоих объектов управления теократическая СУ - совершенно чужеродный элемент, который для этого не подходит от слова совсем

Более того.
В результате чисток конца 30-х из политической системы вынесли практически всех духовников, а война и послевоенное восстановление привели к тому, что руководящие позиции заняли отнюдь не "другие духовники", а совсем другие люди, которые работать с этим инструментом не умели

В итоге получилась неподходящая для управления ни народом, ни экономикой политическая система под руководством людей, которые в принципе не знали что с ней делать...

Если рассматривать конкретное государственное образование, которое существовало на территории нашей страны в определённый исторический период и добившееся очевидных экономических и технологических успехов - СССР был реальностью.
Но, вы абсолютно правы, когда называете СССР химерой. Да, действительно, государственное образование имеющее в своей идеологической основе религию - это теократия. А учитывая, что эта религия не имеет канонических основ, учитывая, что основная масса жрецов являлась инородцами по отношению к базисному русскому народу, также учитывая, что они являлись инородцами так же по отношению друг к другу и между ними возникали и национальные противоречия, то да: СССР - химера, распад которой был предопределён сразу, как только исчез фактор удерживающий жрецов в единой узде. 

Жизнь легендарного русского мецената в Лихтенштейне оборвало ЧП на его вилле

Интересный был дяденька. И ведь даже не умер, погиб при пожаре. Жаль. 

Вот первое. что попалось с кратким описанием биографии. Абсолютно голимо пабликовое. Просто чтобы было понятно о ком речь.
https://www.mk.ru/in…7-let.html

В реале личность более чем интересная. И много для России хорошего сделавшая.

Цитата: Сизиф от 20.11.2018 16:21:50Жизнь легендарного русского мецената в Лихтенштейне оборвало ЧП на его вилле

Интересный был дяденька. И ведь даже не умер, погиб при пожаре. Жаль. 

Вот первое. что попалось с кратким описанием биографии. Абсолютно голимо пабликовое. Просто чтобы было понятно о ком речь.
https://www.mk.ru/in…7-let.html

В реале личность более чем интересная. И много для России хорошего сделавшая.

 
 Да - потомок основателей заповедника Аскания-Нова...Но он интересен по происхождению и по женской линии - как потомок Королей Пруссии (еще той Пруссии, которая была когда-то славянской) - что было подтверждено Сенатом РИ в 1869 году. Тяжба по поводу дворянства Рода длилась более 20 лет, была "на слуху" в Русском обществе - поэтому разговоры на сию Тему и повлияли на Достоевского, который и внес Родовую Фамилию как "основное личностное окружение событий" в свой роман "Идиот". Точнее - успел внести, ибо "Идиот" опубликован в 1868 году, Сенатское подтверждение Рода - в 1869 - и далее мурыжить "тему" по законам РИ стало весьма черевато... Было ли решение о восстановлении, по сути, Рода юридическим вопросом или политическим? Увы - ответа пока нет на этот вопрос... Однако - писался Роман Достоевским как раз в тех местах, в которых последнее время и проживал Барон Фальц-Фейн. 

Цитата: Bugi от 20.11.2018 12:22:00Если рассматривать конкретное государственное образование, которое существовало на территории нашей страны в определённый исторический период и добившееся очевидных экономических и технологических успехов - СССР был реальностью.
Но, вы абсолютно правы, когда называете СССР химерой. Да, действительно, государственное образование имеющее в своей идеологической основе религию - это теократия. А учитывая, что эта религия не имеет канонических основ, учитывая, что основная масса жрецов являлась инородцами по отношению к базисному русскому народу, также учитывая, что они являлись инородцами так же по отношению друг к другу и между ними возникали и национальные противоречия, то да: СССР - химера, распад которой был предопределён сразу, как только исчез фактор удерживающий жрецов в единой узде.

Ленин видел СССР как запал для революции в Германии. Германия ему особо люба была, ибо родным языком его был немецкий.
А вот Сталин пытался создать нормальное государство. Но как его создать, если цель - гибель капитализма?
А капитализм не может погибнуть, пока не дойдёт до предела. А дойти до предела мешала именно невовлечённость 1/6 части суши в этот самый капитализм.
Теперь всё на своих местах. Наблюдаем "низвержение в Мальмстрем". Некоторые даже сами участвуют.

Цитата: Мармадюк от 22.11.2018 19:46:04Ленин видел СССР как запал для революции в Германии. Германия ему особо люба была, ибо родным языком его был немецкий.
А вот Сталин пытался создать нормальное государство. Но как его создать, если цель - гибель капитализма?
А капитализм не может погибнуть, пока не дойдёт до предела. А дойти до предела мешала именно невовлечённость 1/6 части суши в этот самый капитализм.
Теперь всё на своих местах. Наблюдаем "низвержение в Мальмстрем". Некоторые даже сами участвуют.

 Что "видел Ленин" - я лично считаю величайшей загадкой ХХ века. Да - Германия в его думках занимала очень большое место. По крайней мере - в связанных с Лениным личностях, группах, капиталах - как следствие неких "Глобальных Идей". Которые, эти "Глобальные идеи" - не только живы, но и продолжают реализовываться, не смотря на разные потрясения 20 Века. Конечно - в некотором смысле "реализаторы" - эээ...типа фантастов- ибо "Глобальный перекрой Ойкумены" - из области как раз этой, фантастической. Но тем не менее - это дело упорно продолжается.., если судить по делам, а не по болтологии, откидывая нах всякие "измы", беря в основу чистый "Глобальный прагматизм" и помня, что болтология - ситуационна для навешивания лапши как справа, так и слева. Так что дедушка Ленин, ИМХО, совсем не помер, и пока не собирается. Более того ...