Мировая Закулиса или Театр Теней

7,770,158 11,049
 

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,523.78
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,206
Читатели: 75
Цитата: бульдозер от 11.08.2022 09:08:46Представляю  тут некую картину:

А колея-то трамвайная на центральной картине - не 1524 ни разу. А метровая.
Обратите вниманиеПодмигивающий
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.59 / 19
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,593.69
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,656
Читатели: 100
Цитата: rat1111 от 11.08.2022 23:02:20А колея-то трамвайная на центральной картине - не 1524 ни разу. А метровая.
Обратите вниманиеПодмигивающий

Ростов -на Дону, однако. Более того - там трам. линия была в отдельных моментах с жд линией предприятий
Отредактировано: бульдозер - 11 авг 2022 23:11:18
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.51 / 15
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,523.78
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,206
Читатели: 75
Цитата: бульдозер от 11.08.2022 23:09:32Ростов -на Дону, однако. Более того - там трам. линия была в отдельных моментах с жд линией предприятий

Ростов - 1435 )))
А тут явно метровая 
Упд.
1000мм, кстати, - это германская колея.
Отредактировано: rat1111 - 11 авг 2022 23:23:08
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.47 / 14
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,547.20
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,635
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 11.08.2022 23:15:17Ростов - 1435 )))
А тут явно метровая 
Упд.
1000мм, кстати, - это германская колея.

гораздо интереснее отсутствие головных уборов
а колея как способ вписаться в размер холста, там и персектива чуток того
  • +0.32 / 9
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,523.78
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,206
Читатели: 75
Цитата: gvf от 11.08.2022 23:26:18гораздо интереснее отсутствие головных уборов

Точно. Слона то я и не приметил.
.
Цитата
а колея как способ вписаться в размер холста, там и персектива чуток того

Нет. Узкая колея (Таллин, Евпатория) - реально бьет в глаза.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.41 / 12
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,593.69
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,656
Читатели: 100
Цитата: rat1111 от 11.08.2022 23:36:19Точно. Слона то я и не приметил.
.
Цитатаа колея как способ вписаться в размер холста, там и персектива чуток того

Нет. Узкая колея (Таллин, Евпатория) - реально бьет в глаза.

Тут еще момент, который я опустил ... Сам-то художник -очень не прост. Во-первых, он выходец из "культурной интеллигенции" в 3 поколении - дед и папа есть архитекторы, не "высшего круга", но, по крайней мере -второго. Дед то и со Львом Толстым дружбанил. Приведенная картина - это 1960 год, "подняла" его лихо, по СССРовским понятиям - подняла его на "высоту" "пилежа бюджета на культуру" - эта темка у нас проходит мимо как-то, но сейчас - это мелочь по сравнению с тем, что было. (я последние "вздохи" тех фокусов - застал, это было по уровню доходов потенциальных от "нефтегаза" - и никакого мошенничества, хотя бы в официальной части). И мудрить не нужно было особо -"ты мне картину написал, я те картину написал" - поменялись и все. Оценку потом Сотбис сделает. Оно кое-что и сейчас "написано, но не переделено" -имеется (технические сложности). Да и сам Триптих- конечно, к оттепели хрущевской, но Коржев не один такой был, это "Пик" искусства в СССР (и примеры-могу привести), ибо котируется и на Западе- (там есть недооценка, но это -внутренне -"цеховая" разборка). Короче - тут я хочу сказать то, что данное произведение совсем не о леворюциях каких- то. Оно -общее, о "движухе", по принципу "есть движуха -есть "Тема", нет движухи - нет "Темы", которое совпало как раз с началом 60х, а уж в 90х - получило зрительную оценку, и пошло "в тираж" как "Русский Дали" - с ублюдочными рожами "прорабов перестройки". Короче -сложная темка-то. А откуда рельсы (в понимании потомка архитекторов -ибо "точность" тут врожденная да Бог его знает, но! -где-то зрительно видел, вот и использовал). А вот почему головных уборов нет?- так это не 1905 год и не 1919. Это ближе-около 1960, и как раз тот момент, когда "я так вижу" - есть истина и право быть имеет. 
ЗЫ. Кстати - Династия на 3 Круге -не окончилась. Есть продолжение -но Время покажет, а пока - и нормально получается. 
  http://www.artburo21.ru
(это - структура внука Коржева)
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.41 / 11
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,821.00
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,579
Читатели: 24
Цитата: бульдозер от 11.08.2022 09:08:46Автор - Ге́лий Миха́йлович Ко́ржев, народный-заслуженный-лауреат-орден Ленина- академик и так далее. Представитель "Сурового стиля" в искусстве. (популярно говоря - "Суровый Стиль" - это несколько модернизированный Соц. Реализм - а еще точнее - не приукрашенный пропагандой этот самый соц. реализм, а то, "что есть на самом деле".


Кстати, ещё из его работ.

"Иуда"

Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.45 / 14
  • АУ
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +549.03
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,024
Читатели: 3
что это? громкие заголовки или самоидентификация?

Международный конкурс сочетаемости пищевых продуктов «Вино, сыр и хлеб Хазарии» пройдет 4-5 ноября 2022 года в г. Ставрополь. Предыдущий конкурс с большим успехом прошел в селе Прикумское на винодельне Виталия Батрака (Минеральные воды).

Хазарский каганат в наиболее успешные годы своего существования во второй половине первого тысячелетия охватывал огромную территорию от Крыма на Западе до Хорезма на востоке, от Нижней Волги на севере и до Азербайджана, Грузии и Армении на юге. Эта многоконфессиональная и поликультурная империя контролировала Великий шелковый путь из Китая в Западную Европу. Прародители российского винограда были завезены хазарами-христианами из Северного Дагестана.
  • +0.52 / 18
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: smith от 25.08.2022 15:16:55в крыму местные сорта винограда эндемики ...

Не Крым Зона Цимлянского водохранилища и Белая Вежа. У уважаемого Бульдозера были посты.
27 октября 2018, 05:58:15
26 октября 2018, 19:31:32
По дате возникновения вообще указано начало нашей эры. Но нужно учитывать, что климат был не теперешний. Правда я так и не помню, чем закончились споры историков, водились в районе Киева львы и гепарды или добавлены переписчиками для красного словца.
Отредактировано: Senya - 25 авг 2022 16:15:34
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.59 / 20
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,821.00
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,579
Читатели: 24
Цитата: new_user от 25.08.2022 14:33:37что это? громкие заголовки или самоидентификация?


Очередная попытка возникнуть из небытия. Которую мы сейчас в очередной раз пресекаем.

Кстати.

«Пшеничное поле с воронами» 1890г. Винсент Ван Гог


Очень образное изображние, во что превращаются созданные хазарами государственные образования.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.62 / 24
  • АУ
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,365.35
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,636
Читатели: 1
Авантюрные встречиВеселый угадайте откуда называется 

Отредактировано: Сапсан - 26 авг 2022 23:07:39
  • +0.69 / 23
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,593.69
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,656
Читатели: 100
Цитата: Сапсан от 26.08.2022 23:06:05Авантюрные встречиВеселый угадайте откуда называется 
Скрытый текст

 Спасибо Сапсанчику за организацию данной многоплановой встречи! Говорили много и очень интересно - пойдет на конкретную пользу в понимании отдельных элементов бытия. Улыбающийся
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.65 / 21
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Некоторые аналогии
Аналитика   589 18
Долго думал, что напоминает СВО
Решил сравнить с Куликовской битвой.
Теперь аналогии
1. Цели. У Дмитрия не было цели снести орду. Цель была помочь Тохтамышу свалить Мамая (Мамая гэть... ну и земель к Москве под контроль прирезать, но то такое). У нас сейчас тоже нет цели пока уничтожать Украину (что-то заберем, но пока не заявляем... по результату).
2. Характер сил. Дмитрий привел профессиональное войско, Мамай набрал кучу пастухов по мобилизации. Дмитрий имел при численном меньшинстве технологическое преимущество в виде лучшей брони и более качественного вооружения плюс тяжелую конницу. Думаю, что он еще и варягов из Новгорода нанял и Тохтамыш не стоял в стороне, дал кого то из своих. У Мамая для того, чтобы нивелировать это преимущество были наняты генуэзцы (похоже, что они были еще и советникамии на тему как надо воевать) и шел на помощь Ольгерд из Литвы (цеевроппа на допомогу шла). Там еще тихонечко шел Олег Рязанский, но тут мнения расходятся, то ли на помощь Мамаю, то ли блокировать Ольгерда.
3. Действия. Дмитрий не стал дожидаться и рванул через ленточку (в его случае через речку, в нашем через границу). Мое мнение, что просто так форсировать речку было невозможно, у Мамая там были какие то дозорные, заслоны и т.п, так что какие-то потери на этом рывке были, как и у нас на первом этапе. Результат - сформированное поле боя
4. Выставленные на поле силы. Передовой полк, Большой полк, полки правой и левой руки и засадный полк (там я думаю еще и лес, где полк прятали чистить пришлось). В нашем случае это Гостомель, ЛДНР, Харьков и Херсон.
5. Первые действия (ну если знаменитый поединок не брать). Удар передового полка... (имхо по генуэзцам и по сути их из боя в результате вывели) = мы сковали элитные части в центральной Украине. Судя по тому, что Дмитрия вынесли из боя полк потери понес, но в основном все же к основным силам отошел.
6. Основное. Большой полк в центре перемалывал врага, но особо вперед не двигался, полк правой руки тоже, но его то поджимали, то он отбивал территорию, а основную массу Мамай бросил против полка левой руки с целью выйти на ленточку ... см. Херсон... и сунул туда почти все резервы. Вопрос где у нас засадный полк сидит... хз... но логично если сейчас выходит из Крыма.
Если аналогия подтвердится, то результат тогда - войско Мамая смяли и еще 2 дня гнали и добивали. В нашем случае это 1-2 года. Мамая грохнули генуэзцы (надо бы зеле напрячься). К власти пришел Тохтамыш и на 100 лет все устаканилось. Москва поднялась как основная сила в русских землях... а основной торговый поток пошел по Волге, а не по южному направлению в сторону Генуи.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.01 / 37
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: mvk от 04.09.2022 19:34:11К власти пришел Тохтамыш и на 100 лет все устаканилось. Москва поднялась как основная сила в русских землях...

Но практически сразу же Тохтамыш Москву разорил и сжёг. Хотя причины этого... Некоторые варианты даже не обсуждаются, потому что выходят за пределы конспирологии, допустимой в обществе.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.65 / 23
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Senya от 04.09.2022 20:08:44Но практически сразу же Тохтамыш Москву разорил и сжёг. Хотя причины этого... Некоторые варианты даже не обсуждаются, потому что выходят за пределы конспирологии, допустимой в обществе.

Там есть версия, что Тохтамыш вырезал поднявших мятеж против Дмитрия. Кстати по факту Дмитрий после разорения Москвы правил и линия наследования была его. В общем это уже другая история.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.80 / 26
  • АУ
незнайка_177ad3
 
Слушатель
Карма: +195.23
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 1,103
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 04.09.2022 20:26:41Так что "цеевропа на допомогу шла" в корне неверно.

Согласно большим циклам - сейчас у нас где-то около 1302 года.
До "аналога" куликова поля - еще почти 80 лет
А сейчас из исторических параллелей - самое начало вражды с Тверью.
Крупные зарубы все впереди.
  • +0.22 / 7
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: mvk от 04.09.2022 20:12:28Там есть версия, что Тохтамыш вырезал поднявших мятеж против Дмитрия.

"Вы конечно будете смеяться"(с) но к этой версии я в своё время пришёл самостоятельно, раньше чем встретил первые намёки на неё у других. Улыбающийся
Оппозиция Дмитрию была сильна ещё до похода, а если учесть что приняли участие (и погибли в сражении) представитель прежде всего родов Дмитрия поддерживающих, а противники не сильно в поход и рвались, баланс сил должен был очень сильно сместиться не в его пользу.
Цитата: mvk от 04.09.2022 20:12:28Кстати по факту Дмитрий после разорения Москвы правил и линия наследования была его.

Что для меня является чётким показателем, что за пределы морали и права того времени Дмитрий ни в коем случае не вышел.
Но и правда - 
Цитата: mvk от 04.09.2022 20:12:28В общем это уже другая история.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.69 / 26
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,797.38
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,985
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: незнайка_177ad3 от 04.09.2022 20:41:38Согласно большим циклам - сейчас у нас где-то около 1302 года.

1322.
Цитата: незнайка_177ad3 от 04.09.2022 20:41:38До "аналога" куликова поля - еще почти 80 лет

В любом случае это уже Второй Дом.
Цитата: незнайка_177ad3 от 04.09.2022 20:41:38А сейчас из исторических параллелей - самое начало вражды с Тверью.

Не совсем начало, Но впереди может быть от 5 до 7 лет только до прекращения горячей фазы.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.60 / 23
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Senya от 04.09.2022 20:45:27"Вы конечно будете смеяться"(с) но к этой версии я в своё время пришёл самостоятельно, раньше чем встретил первые намёки на неё у других. Улыбающийся
Оппозиция Дмитрию была сильна ещё до похода, а если учесть что приняли участие (и погибли в сражении) представитель прежде всего родов Дмитрия поддерживающих, а противники не сильно в поход и рвались, баланс сил должен был очень сильно сместиться не в его пользу.

Что для меня является чётким показателем, что за пределы морали и права того времени Дмитрий ни в коем случае не вышел.
Но и правда -

Есть ньюанс.
Дмитрий пошел в передовой полк. Слишком много зависело от первого удара по генуэзцам. Однозначно, что с ним пошла его личная дружина (взял самых верных и лучших). Естественно они понесли сильные потери.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.61 / 20
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +749.72
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: olenevod от 04.09.2022 20:26:41Поправка. Не ОЛьгерд, тот в 1377 году умер, а Ягайло Ольгердович, будущий король польский. Пикантность ситуации в том, что в рати Дмитрия Ивановича принимали участие Дмитрий и Андрей Ольгердовичи, братья вышеупомянутого Ягайло, а так же Владимир Андреевич Храбрый, зять Ягайлы. Ну и Боброк - двоюродный брат Ягайлы, князь Волынский.
Так что "цеевропа на допомогу шла" в корне неверно.

С поправкой согласен... но
Не надо путать родственные связи и бизнес-интересы.
Ягайло то откуда взялся? Единственное предположение это интересы коридора из Генуи на Балтику. То есть Ягайлу наняли генуэзцы за торговые скидки.
Так что это именно цээвропа
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.53 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7