Мировая Закулиса или Театр Теней

Вот неплохая справочка по наводке с передела попалась.
Краткая история отношений МВФ и России в одном месте

Россия является членом Международного валютного фонда (МВФ) с 1 июня 1992 года.

По состоянию на 31 января 2014 года российская квота в МВФ составляет 5,945 миллиона СДР (специальные права заимствования).

С момента вступления России в МВФ сотрудничество с Фондом осуществлялось на основе регулярных программ, определявших параметры оказания финансового содействия и обязательства российской стороны по проведению конкретной макроэкономической политики.

С 1992 года Россия воспользовалась кредитами МВФ на общую сумму около 22 миллиардов долларов.

1 апреля 1992 года была обнародована первая международная программа помощи России при поддержке МВФ. В рамках помощи предполагалось учредить фонд стабилизации российского рубля (6 миллиардов долларов) для поддержания его валютного курса и конвертируемости с помощью интервенций на валютном рынке России. Во-вторых, МВФ должен был предоставить России резервный кредит (3 миллиарда долларов) для покрытия дефицита платежного баланса.

Первый транш в рамках кредита стэнд-бай был переведен 5 августа 1992 года. Кредит был открыт на сумму 719 миллионов СДР (около 1 миллиарда долларов) со сроком использования в течение пяти месяцев.

Главным условием предоставления резервного кредита стали удержание дефицита госбюджета в пределах до 5% ВВП и темпа инфляции (менее 10%).

Бюджетный дефицит и инфляция в России не удовлетворяли стандартным требованиям МВФ, поэтому последующие транши резервного кредита Россия в 1992 году не получила.

Второй пакет помощи России был принят на встрече "семерки" в апреле 1993 года и подтвержден на совещании на высшем уровне в Токио в июле 1993 года.

Токийский пакет предусматривал кредит на "первоочередные стабилизационные меры" в размере 3 миллиардов долларов в рамках механизма МВФ по финансированию системных преобразований в странах с переходной экономикой. Процедура предоставления кредита была упрощенной. Условиями кредитования стало сокращение дефицита госбюджета наполовину — до 10% ВВП, а также сдерживание темпа инфляции не выше 7-9% в месяц.

6 июля 1993 года и 25 апреля 1994 года в рамках механизма финансирования системных преобразований Россией были получены два транша по 1078,3 миллиона СДР (около 1,5 миллиардов долларов).

Дальнейшее осуществление стабилизационной программы вновь было отсрочено, поскольку Россия и на этот раз оказалась не в состоянии выполнять жесткие условия кредитов МВФ.

После 11 октября 1994 года главной макроэкономической целью России стал курс на ужесточение финансовой и кредитно-денежной политики и подавление инфляции в качестве главной макроэкономической цели. Подобная политика встретила поддержку со стороны МВФ. Результатом стало предоставление России 11 апреля 1995 года первого стандартного полномасштабного кредита стэнд-бай в объеме квоты страны в МВФ — 4313,1 миллиона СДР (6,8 миллиарда долларов) со сроком использования в течение 12 месяцев.

Были детализированы и ужесточены требования предоставления кредита: сокращение дефицита госбюджета до 6% ВВП; снижение инфляции до 1% в месяц; устранение внешнеторговых льгот, окончательная ликвидация количественных ограничений экспорта и импорта, либерализация экспорта нефти и отмена до 1 января 1996 года экспортных пошлин. Предполагался ежемесячный мониторинг выполнения этих обязательств.

В марте 1996 года МВФ через механизм расширенного финансирования предоставил России новый кредит в размере 6901 миллион СДР (10,1 миллиарда долларов), который подлежал использованию в течение трех лет.

Сумма кредита соответствовала 160% российской квоты; однако предполагалось, что предоставление средств будет неравномерным: в первый год — 65% квоты, во второй — 55%, в третий — 40%. На протяжении первого года действия кредитной линии валюта поступала в виде ежемесячных, а в последующие два года квартальных траншей.

В качестве условий кредитования было выдвинуто сокращение к 1998 году дефицита госбюджета до 2% ВВП; снижение инфляции — до 6,9% в год. Также продолжилась либерализация внешней торговли: ликвидировались экспортные пошлины на газ и нефть с одновременным компенсирующим повышением акцизов; отменялась обязательная предтаможенная экспертиза экспортируемых товаров; понижалось таможенное обложение импорта; снимались ограничения на импорт алкоголя.

Этот кредит стал на тот момент крупнейшим в истории МВФ кредитным соглашением, из которого было использовано 5,8 миллиарда долларов.

В июле 1998 года в связи с обострением финансовой ситуации МВФ одобрил увеличение объема выдаваемых России ресурсов в рамках механизма расширенного финансирования, а также предоставление специального стабилизационного кредита (в размере около 2,5 миллиардов долларов). Предполагалось предоставление кредита тремя траншами: 20 июля, 15 сентября и 15 декабря 1998 года.

20 июля 1998 года МВФ перевел транш в размере 675,02 миллиона СДР.

В связи с событиями 17 августа 1998 года (объявление дефолта по внутреннему государственному долгу, установление 90-дневного моратория на платежи по внешним обязательствам коммерческих банков и девальвация рубля) кредитный пакет помощи России был заморожен.

В июле 1999 года МВФ принял решение выделить России кредит стэнд-бай в размере 3300 миллионов СДР (4,5 миллиарда долларов), первый и последний транш которого 471,4 миллиона СДР (640 миллионов долларов) был получен в том же месяце со сроком использования полтора года.

С 2000 года Россия ни разу не обращалась за кредитами МВФ, а ее общая задолженность перед Фондом сократилась к 2004 году до 5,1 миллиардов долларов. В январе 2005 года в соответствии с положениями Устава МВФ о досрочном погашении кредитов членами Фонда, которые существенно улучшили сальдо своего платежного баланса и увеличили размер валютных резервов, Россия выплатила МВФ весь объем накопленной задолженности (около 3,3 миллиардов долларов), полностью погасив тем самым свои обязательства перед этой организацией.

Материал подготовлен на основе информации открытых источников


РИА Новости
http://ria.ru/spravk…z3B87T0btn

Цитата: doggy. от 22.08.2014 18:19:33И да и нет. Игра на понижение и т.д. имеет смысл только на данном этапе финансового (пост-индустриального) капитализма, тогда как революции, перевороты, национально-освободительные движения, сепаратизм существовали всю историю человечества. Да, экономика является реальной причиной всего этого, в конце-концов все в мировой истории можно обьяснить борьбой за ресурсы и рынки сбыта, начиная с рабов в древнем мире. Нигерия, Конго, Родезия, Намибия, Науру и т.д и т.п вплоть до современного конфликта между США и Россией. Методы, да меняются, но цели нет.

Ну, дык.
Я как раз про... "данный этап финансового (пост-индустриального) капитализма".
Вас процитировал, чтобы измами не заморачиваться. Я так не трактую современный этап, но не суть.

А остальное вроде как (мне так видится, по крайней мере) другими несколько словами, но про то же о чем и мы с mvk.
Если нет, поправьте.

Добавлю лишь к Вашему.
Что и в прошлые века ... игра на понижение во время революций шла в полный рост. Как обязательный их этап. А уж по воле акторов обязательный или в силу объективных каких закономерностей вопрос другой. Просто капитализация активов совсем иначе подсчитывалась и реальными акторами, и лохами на биржах и их аналогах. Активы были гораздо теснее и явно интегрированы с существующей властью. И доступ к рычагам этой власти существенную часть их капитализации составлял в том числе. И так же как сейчас...  Слом системы управления резко снижал в моменте капитализацию активов и позволял их купить гораздо дешевле. Вот "купить"... надо обобщенно понимать. Когда это непосредственно видимые затраты на покупку активов, когда взятие на содержание новой власти как рычага сильно влияющего на их текущую и последующую капитализацию.

"Методы, да меняются, но цели нет"
С Вашим выводом согласен.
Еще бы добавил пару сентенций только.

Ничто не ново под луной.
Все течет, все изменяется.

И даже то, что "не ново под луной"... если не сильно в сути своей изменяется, то методы и алгоритмы его бытия и управления им меняются... иногда сильно... иногда даже внешне совсем противоположными старым кажутся...

Цитата: алтер от 22.08.2014 16:45:05Серьёзно? Государственная структура и, скажем, дворники на равных? И дворники выигрывают? С чего вы это взяли.

 

Запросто- и пример имеется. Государство Пакистан.


Цитата: mvk от 22.08.2014 13:59:04


Грубо говоря количественно эта группа должна быть больше чем группа власти раз в 5-10.

Ну там идеология для дворников, партию-носитель идеологии создать надо, боевые отряды с метлами.... и т.п., ну и не забудьте потрясти серъезных людей, чтобы открыли финансирование для всего этого безобразия...

....... фанаты...........

Цитата: Фифундель от 23.08.2014 12:47:13Читается, как детектива.

"Когда вас будут уверять, что тамплиеры, масоны, сионские мудрецы или просто инопланетяне плетут сложную паутину всемирных заговоров, ну или хотя бы интриг местного значения - не стоит поддаваться."

Далее тут читать

Про мотивы Порошенко писал пару с половиной месяцев назад, после выборов
Собсна эта история с Ротшильдами просто попытка ее реализация

Цитата: Сизиф от 09.06.2014 02:00:21Зачем  Володька сбрил усы  поросенок поперся в президенты?
Проходной и недолгий характер  президенства в сегодняшнем раскладе уже на момент начала выборной компании ему-то точно был очевиден.
Наворовать и нечего, и не успеет особенно.
Отжать чего у кого тоже... если только мелочевку какую-то,  так еще надо суметь и потом удержать отжатое
Ну про мессианство в трудный для отчизны час и вовсе... умолчим

Да... зависимость от заклятых партнеров может иметь место, но он не только от них зависим, да и когда станетиспользованным презом все одно раздербанят до чего дотянутся, а уж мы-то точно все отожмем

И чего  тогда поперся как таракан в щель.... между молотом и наковальней.

Вот така мысля ... чего поперся. Может и не главный мотив.... хотя....  других серьезных пока не вижу.

Спасать поперся все что нажито непосильным трудом....
Банально выйти в кеш (куда этот кеш потом парковать - отдельный вопрос, мысли есть, может отпишусь позже)

Он же и во время кампании все кричал... все продам.... до последнего гвоздя....
Продать хоть какие-то активы на незалежной сейчас проблема проблем. Ликвидность их никакая , да и цена пока как-то не устаканится, есть тайна покрытая мраком. Большинства его активов это еще в большей степени касается. (Не буду расшифровывать пока почему, буквы сэкономлю). Активов вне незалежной у нас больше даже вроде чем на западе, там больше понтов.

Да и кому продать. С лохами при деньгах большая напряженка, стратегически его активы никому вообще не вперлись,  профит-центр из них сегодня как из г@вна пуля.... только Сене в лоб.

А вот с кресла преза можно продать. Административный ресурс не хилый даже в сегодняшней ВГН. Можно свои активы еще в нагрузку скинуть по нехилой цене тем кто более серьезные делишки обделывать на окраине будет. А их будет и есть уже...  Кто спасает хоть что-то, кто в мутной воде рыбку ловит. Среди последних и не окраинцев полно, точнее в основном не окраинцы, им можно и свои активы внешние нагрузить, подписуя чего.

Можно еще попосредничать таким же бедолагам, за долю совсем не малую, кого еще и кинуть при этом удастся.
еще и не только свое спасти, но и заработать нехило можно будет.

Вот и Зурабов в куев подтянулся.... Он таких гешефтчиков сам может научить чему. Можно же было бы и заменить посла... на более моменту соответсвующего.
Надо будет посмотреть на развитие ситуации

Только не нать в мну с гневом тапки кидать.... как мол.... гешефты, когда люди гибнут. С такими ушлепками вгнистыми гешефтами можно как раз больше жизней спасти. И другие интересы России продавить тоже. Не благодаря им...  а и вопреки, если понадобится. А каждому по делам его успеем воздать.

Активы его на окраине стоят копейки сейчас....
В России чуть побольше, но не сильно

Слишком политически замараны.

НО, купить могут дорого.
Разница в цене покупки и тем сколько они стоят просто плата за услуги и аренду админресурса.
Но и эту возможность он уже во многом пр@срал бездарно.
Сделал ставку на усиление своей позиции благодаря перемогам на востоке.
Вот, если бы наоборот подморозил эскалацию на востоке, начал переговоры мутные со всеми мутить,  какие-то прыжки хотя бы на месте обозначать про конфедерацию, больше бы имел вариантов и с разных сторон.

Больше личных силовых рисков было бы, да.

Но и помогли бы добрые люди, и все одно. Сейчас таких рисков не меньше, как минимум

Цитата: бульдозер от 19.08.2014 08:07:11В этот "сырой бульон" третье-квадрового элемента попали жирные куски партии Эсэров и многа чего другого. ПОТОМ уже- этот электорат распределился по группам Зиновьева и иже.

Уважаемый бульдозер, подскажите пжлста где прочитать про квадры... или лучше ткните ссылками. Буду признателен.

Мне бы ссылку на разъяснения. Рыть ветку времени нет к сожалению.

Цитата: MozG_c10240 от 23.08.2014 22:54:20Уважаемый бульдозер, подскажите пжлста где прочитать про квадры... или лучше ткните ссылками. Буду признателен.

Мне бы ссылку на разъяснения. Рыть ветку времени нет к сожалению.

  К сожалению- могу предложить только то, что и сказано Баламутом- нужно читать параллельную ветку- "Юго- Восточная Азия..." . Там квадровая система и расписана.  Единственно- понятие "пентаклей" введено позже, т.е. к квадровой системе организации общества добавляется еще реально существующая, но не участвующая в построении Государственной Системы часть населения- от вокзальных бомжей до современных хипстеров, т.е люмпенов, питающиеся и от "политического мусорника", равно как и  от помойки возле рабочей столовой.
 Для зрительного понимания подобного размещаю два фото Румынских цыган. Разное- но принципиально одно и то же. Порождающее само себя.




  Заметьте- что то, что есть на первой картинке- в реале может вполне принадлежать лицам, изображенным на второй.  Ментальность от наличия средств на поддержку статуса не меняется. Меняется лишь ОБРАЗ.  Главное- это НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ способ получения "плюшек". Это же самое характерно и для представителей этого самого "пятого уровня пентакля".




  Но нужно отметить- что хипстеры- это лишь один их примеров. К этой же "пентаклевой нише" относится и бОльшая часть либеральной среды. К сожалению-  зрительно в эту среду попадает и масса талантливой  молодежи- так что тут не стоит обобщать и грести всех под одну гребенку. Важна СУТЬ.
  Дабы не обидеть читателей, имеющих мозги, талант и реализующих себя в социально-квадровом плане - то замечу, что Ваш покорный слуга, написавший сей пост- иногда меняет ОБРАЗ - и он бывает (был по крайней мере) самый разный - от хиппи до яппи с разными промежуточными состояниями, соответствующими ситуации, месту и времени. Но ментально как был крестьянином, забравшимся в третью квадру- так им и остается...

Цитата: бульдозер от 24.08.2014 08:03:40К сожалению- могу предложить только то, что и сказано Баламутом- нужно читать параллельную ветку- "Юго- Восточная Азия..." . Там квадровая система и расписана.  Единственно- понятие "пентаклей" введено позже

Мне привычнее первоначально введенный термин "квинтили".
Вот здесь много по ним: http://glav.su/forum…age2116956

Про квадры с одной стороны отсюда: http://glav.su/forum…sage688751
Но по влиянию их на устройство государства скорее здесь: http://glav.su/forum…sage750933

Цитата: Сизиф от 23.08.2014 16:47:06Про мотивы Порошенко писал пару с половиной месяцев назад, после выборов
Собсна эта история с Ротшильдами просто попытка ее реализация



Активы его на окраине стоят копейки сейчас....
В России чуть побольше, но не сильно

Слишком политически замараны.

НО, купить могут дорого.
Разница в цене покупки и тем сколько они стоят просто плата за услуги и аренду админресурса.
Но и эту возможность он уже во многом пр@срал бездарно.
Сделал ставку на усиление своей позиции благодаря перемогам на востоке.
Вот, если бы наоборот подморозил эскалацию на востоке, начал переговоры мутные со всеми мутить,  какие-то прыжки хотя бы на месте обозначать про конфедерацию, больше бы имел вариантов и с разных сторон.

Больше личных силовых рисков было бы, да.

Но и помогли бы добрые люди, и все одно. Сейчас таких рисков не меньше, как минимум

Ротшильды в схеме явно посредники... Им активы Порося нафиг не нужны от слова совсем... но...
Они войдут в схему только в том случае, когда абсолютно четко знают, кто и почем купит. При условии того, что напрямую потенциальный покупатель эти активы купить не может. Это означает, что заказ на порошенковские активы поступил от нас. Имхо в первую очередь это крымские активы... в самую первую очередь порт и кораблестроение.
Грубо говоря нам невыгодна национализация, а потихому забрать в реале в треть цены... нормальный ход.
Косвенно... Ротшильды это Гонконг... никаких концов там никто не найдет... очень удобно... А ежели бы вопрос стоял о продаже западным компаниям, посредник был бы не нужен...

Цитата: mvk от 24.08.2014 13:40:34Ротшильды в схеме явно посредники... Им активы Порося нафиг не нужны от слова совсем... но...
Они войдут в схему только в том случае, когда абсолютно четко знают, кто и почем купит. При условии того, что напрямую потенциальный покупатель эти активы купить не может. Это означает, что заказ на порошенковские активы поступил от нас. Имхо в первую очередь это крымские активы... в самую первую очередь порт и кораблестроение.
Грубо говоря нам невыгодна национализация, а потихому забрать в реале в треть цены... нормальный ход.
Косвенно... Ротшильды это Гонконг... никаких концов там никто не найдет... очень удобно... А ежели бы вопрос стоял о продаже западным компаниям, посредник был бы не нужен...

Может и два в одном.
И посредники, но и сами могут что урвать тоже или в долю в чем-то войти.
Речь не только (и совсем даже не столько) о собсна активах Петра Порося.
Сколько тех активов....
У него в моменте еще один актив имеется, он какой-никакой, но президент 404.
Да,  любые покупки на окраине сейчас чреваты повышенными рисками всякого рода и по статутам собственности, и политическими.   Но с лихвой эти риски компенсируются беспредельной легкостью (эка выразился, имея ввиду, что просто херят обычные процедуры и порядки и подписуют чего подсунут, а тадепуты голосят по цене две копейки за пучок голосов) оформления сделок. К тому же не все активы, имеющие укрокорни, физически на окраине находятся. Там и рисков таких практически нет.
Вот это его главный актив (админресурс) в моменте и есть. Причем использован может быть и для отжатия совсем не его активов. А "покупка" активов Порося просто удобный способ ему за админресурс заплатить. Может и не заплатить... просто деньги дать подержать, а то и только потрогать, почти как свои.  
А крымские активы Порося важны и полезны, согласен, но все же ценность их преувеличивать не стоит, совсем не стратегические... Просто банально отжать без сложных интриг можно было бы

По развитию ситуации на Украине.
На форуме неоднократно рассматривалось, что главной целью западных (атлантических) держав в ВМВ было взаимное ослабление Германии и СССР, причем оптимальным считался вариант, при котором Германия разгромила бы вооруженные силы Советского Союза, но сама при этом ослабла бы настолько, что не могла противостоять удару англосаксов (для тех времен вполне можно использовать собирательный термин).
Но получилось не так - СССР в борьбе реально надорвался, особенно в плане демографии и экономико-политической структуры, но закончил войну в Берлине с сильнейшей армией континента, причем продолжал содержать её в таком состоянии до самого распада, сделав нереальными практически все предвоенные планы.
Аналогично сейчас на Украине - сценарий при котором в конфликте на востоке страны истребляются большинство пассионариев, разрушается экономика, население большей часть сбегает за границу либо вымирает, государство "впадает в ничтожество"(с), после чего местные властные структуры отправляются на свалку, а их замещают "понаехавшие", просматривается достаточно хорошо. Вот только история повторяется дважды. И если термин "фарс" некорректен по отношению к сражающимся ополченцам и гибнущим мирным жителям (хотя до трагедии Великой Отечественной конечно далеко), то результат может быть сходным - на разрушенной войной территории останется не истощенная и деморализованная украинская армия, неспособная к сопротивлению, а многочисленные, хорошо вооруженные, с богатым боевым опытом и высочайшей мотивацией вооруженные силы условной "Новороссии", которые в новых условиях могут реально стать сильнейшей армией Восточной Европы. Экономическая несостоятельность их государства особой роли не играет и частично будет покрываться Россией.
Вобщем, ситуация в Европе будет мало походить на планируемую Западом, независимо от достигнутых или не достигнутых ранее договоренностей с Россией.

Цитата: Senya от 24.08.2014 15:02:57По развитию ситуации на Украине.

Скрытый текст

На форуме неоднократно рассматривалось, что главной целью западных (атлантических) держав в ВМВ было взаимное ослабление Германии и СССР, причем оптимальным считался вариант, при котором Германия разгромила бы вооруженные силы Советского Союза, но сама при этом ослабла бы настолько, что не могла противостоять удару англосаксов (для тех времен вполне можно использовать собирательный термин).
Но получилось не так - СССР в борьбе реально надорвался, особенно в плане демографии и экономико-политической структуры, но закончил войну в Берлине с сильнейшей армией континента, причем продолжал содержать её в таком состоянии до самого распада, сделав нереальными практически все предвоенные планы.
Аналогично сейчас на Украине - сценарий при котором в конфликте на востоке страны истребляются большинство пассионариев, разрушается экономика, население большей часть сбегает за границу либо вымирает, государство "впадает в ничтожество"(с), после чего местные властные структуры отправляются на свалку, а их замещают "понаехавшие", просматривается достаточно хорошо. Вот только история повторяется дважды. И если термин "фарс" некорректен по отношению к сражающимся ополченцам и гибнущим мирным жителям (хотя до трагедии Великой Отечественной конечно далеко), то результат может быть сходным -

 на разрушенной войной территории останется не истощенная и деморализованная украинская армия, неспособная к сопротивлению, а многочисленные, хорошо вооруженные, с богатым боевым опытом и высочайшей мотивацией вооруженные силы условной "Новороссии", которые в новых условиях могут реально стать сильнейшей армией Восточной Европы. Экономическая несостоятельность их государства особой роли не играет и частично будет покрываться Россией.
Вобщем, ситуация в Европе будет мало походить на планируемую Западом, независимо от достигнутых или не достигнутых ранее договоренностей с Россией.

Да и экономическая "несостоятельность" может быть весьма условной. Избыточное население можно в Россию переместить.
А оставшееся в Новороссии (в несколько более широком составе чем сейчас) вполне может оставшуюся укру доить. Уровень жизни на всей окраине существенно и так снизиться. Плюс вспомогательный бизнесс на транспортных путях и коридорах. В целом совсем не накладно нам будет. Учитывая еще и контроль этим ресурсом много чего в Восточной Европе.
а фигли.... говорили орда... орда..,.  Ну дык
Вот и будут для нас дань собирать.

Цитата: Сизиф от 24.08.2014 15:19:12Да и экономическая "несостоятельность" может быть весьма условной. Избыточное население можно в Россию переместить.
А оставшееся в Новороссии (в несколько более широком составе чем сейчас) вполне может оставшуюся укру доить. Уровень жизни на всей окраине существенно и так снизиться. Плюс вспомогательный бизнесс на транспортных путях и коридорах. В целом совсем не накладно нам будет. Учитывая еще и контроль этим ресурсом много чего в Восточной Европе.
а фигли.... говорили орда... орда..,.  Ну дык
Вот и будут для нас дань собирать.

Чтобы сработал такой сценарий -" Новороссия" должна  охватить всю центральную Украину,
обязательно включая Киев.  Иначе может получиться наоборот - если укровскую армию
все-таки начнут формировать всерьез. 30 млн. славянского  и враждебного России населения
- это очень серьезный ресурс.

Пока что при самом лучшем для нас раскладе Новороссия может стать всего лишь предпольем, защищающим
РФ от прямой агрессии НАТО.

Цитата: незнайка_177ad3 от 25.08.2014 03:35:02если укровскую армию
все-таки начнут формировать всерьез. 30 млн. славянского  и враждебного России населения
- это очень серьезный ресурс.

Эту украинскую чепуху давно пора забыть. Польша значит не славянское и не враждебное России? Давайте сначала попробуем напугать Россию польской агрессией, и если получится - переходить к украинской. Да и кто-нибудь поручится, что в обмылке Украины сейчас осталось хотя бы 20 миллионов, если вычесть еще и гастарбайтеров?

ЦитатаПока что при самом лучшем для нас раскладе Новороссия может стать всего лишь предпольем, защищающим
РФ от прямой агрессии НАТО.

Из какой реальности? Из той, где Бацька грудью танки НАТО под Смоленском останавливает? Серьезно, я вообще не понимаю, опираясь на какую систему понятий можно делать подобные прогнозы.

Интересные картинки
Без комментариев

Зона лихорадки Эбола



Зона франка KFA

Цитата: rat1111 от 25.08.2014 14:43:53Интересные картинки
Без комментариев

Ну почему, можно попробовать как нибудь прокомментировать.
Например:
Колониальная зона животноводов-англичан.
Колониальная зона аграриев-французов.
Климат и ландшафты, наиболее подходящие для базового способа ведения хозяйства.
Ареал обитания зараженных обезьян, которых поедают местные негры.

Ну и так далее...

Цитата: Senya от 25.08.2014 07:44:56Эту украинскую чепуху давно пора забыть. Польша значит не славянское и не враждебное России? Давайте сначала попробуем напугать Россию польской агрессией, и если получится - переходить к украинской. Да и кто-нибудь поручится, что в обмылке Украины сейчас осталось хотя бы 20 миллионов, если вычесть еще и гастарбайтеров?



Из какой реальности? Из той, где Бацька грудью танки НАТО под Смоленском останавливает? Серьезно, я вообще не понимаю, опираясь на какую систему понятий можно делать подобные прогнозы.

Отмотайте ситуацию год назад. Исходя из какой системы можно было бы предположить, что Янук буквально сбежит в РФ,
а укровская армия начнет обстрелы собственных городов из Градов? Все что угодно предсказывали на Украине - голод,
обнищание, но не то, что произошло в реале. Да что там год, посмотрите комменты за январь этого года, когда Майдан уже
вовсю майданил, на украинской ветке или на ЮВА - даже близко ничего не было.
Кол-во гастарбайтеров значения не имеет. Потребуется (если решение будет принято), найдут и вернут домой, и сразу в строй.

Цитата: незнайка_177ad3 от 25.08.2014 18:57:44Отмотайте ситуацию год назад. Исходя из какой системы можно было бы предположить, что Янук буквально сбежит в РФ,
а укровская армия начнет обстрелы собственных городов из Градов? Все что угодно предсказывали на Украине - голод,
обнищание, но не то, что произошло в реале. Да что там год, посмотрите комменты за январь этого года, когда Майдан уже
вовсю майданил, на украинской ветке или на ЮВА - даже близко ничего не было.

Это потому что события на Украине не слишком важны для будущего России и мировой политики. По будущему Украины на ЮВА определились где-то в 2009-м, и с тех пор к ней нечасто возвращались. А так примерно год назад сценариями по разделу и гражданской войне на Украине обменивались.

Только это не ответ на вопрос - какое такое НАТО и каким из существующего в нашей реальности оружием может нападать на Россию через Украину, да еще так, чтобы Новороссия могла послужить буфером? Единственную военную опасность  представляют ядерные ракеты средней дальности в случае выхода США из договора по РСМД. Но им пофигу откуда лететь, 500 км туда-сюда для них особой роли не играют.

ЦитатаКол-во гастарбайтеров значения не имеет. Потребуется (если решение будет принято), найдут и вернут домой, и сразу в строй.

А я скажу, что скорее оставшиеся слиняют за бугор. На какой срок забьем посмотреть, кто оказался прав?

Цитата: Senya от 25.08.2014 19:48:33Это потому что события на Украине не слишком важны для будущего России и мировой политики. По будущему Украины на ЮВА определились где-то в 2009-м, и с тех пор к ней нечасто возвращались. А так примерно год назад сценариями по разделу и гражданской войне на Украине обменивались.

Только это не ответ на вопрос - какое такое НАТО и каким из существующего в нашей реальности оружием может нападать на Россию через Украину, да еще так, чтобы Новороссия могла послужить буфером? Единственную военную опасность  представляют ядерные ракеты средней дальности в случае выхода США из договора по РСМД. Но им пофигу откуда лететь, 500 км туда-сюда для них особой роли не играют.



А я скажу, что скорее оставшиеся слиняют за бугор. На какой срок забьем посмотреть, кто оказался прав?

Из реальности - 888.
Ядерных ракет не будет. Формат гражданской войны. Предлог - гуманитарная помощь Крыму, например.
Создание укровской армии так же, как грузинской. Вооружение - НАТО, пушечное мясо - местное население..
Только на этот раз вместо 2-миллионной Грузии, 30 миллионная Украина.
Забивать на срок воздержусь, это тот случай, когда мне хотелось бы оказаться неправым.

Цитата: незнайка_177ad3 от 25.08.2014 20:44:17Из реальности - 888.

Нет. Там весь расчет был, что Россия не успеет вмешаться до захвата ЮО. А здесь вы предлагаете нападение на Россию непосредственно.

ЦитатаЯдерных ракет не будет. Формат гражданской войны.

Чья цитата?

ЦитатаПока что при самом лучшем для нас раскладе Новороссия может стать всего лишь предпольем, защищающим
РФ от прямой агрессии НАТО.

Как называется плюрализм мнений в отдельно взятой голове помним?
Вы сначала выберите:
1). либо на Россию нападает НАТО, уничтожается конвенциональным оружием, при невозможности уничтожается ядерным оружием (есть официальная Доктрина и наплевать, кто в инете в неё не верит). При этом существует Новороссия или нет, на результат никак не влияет.
2). либо остатки формально независимой Украины нападают на Россию. Число жителей Украины никакой роли не играет, назовите перечень вооружений, существующих у НАТО в природе, которые могут быть переданы Украине. Потом будем искать причины, по которым эта армия не может быть уничтожена в пределах трех суток. Новороссия опять же ни при чем.
3). либо на Украине продолжается гражданская война, при которой НАТО открыто снабжает украинскую армию оружием. Будем искать причины, по которым эта армия достигнет больших успехов, чем сегодня, когда снабжение сторон происходит негласно.

Цитата: незнайка_177ad3 от 25.08.2014 18:57:44Отмотайте ситуацию год назад. Исходя из какой системы можно было бы предположить, что Янук буквально сбежит в РФ,

Читайте БПМ, а не хохловетку. Из элементарной логики, 9 месяцев назад, за квартал до "побега" пойдет?

Цитата: Цитата: Krechet от 29.11.2013 12:52:15Вот теперь надо смотреть, с какой скоростью Янукович будет бежать в ТС. Если побежит очень быстро, есть шанс, что даже у него всё будет на так плохо. Своё дело он уже сделал. Отработанный материал. Единственное спасение для него - дача в Малаховке под надзором ФСО.

Он в ТС не побежал, теперь просто живет под надзором, небогато, тихо.  А шанс до войны не довести был. Хороший шанс. Не захотели...
Вы не поверите, но как ни страшно это звучит, но даже идущая на ЮВ война в такой ситуации выгодна РФ. С её помощью теперь можно решать и вопрос гуляйполя окончательно, и экономику санкциями подправить обоюдно (им в минус нам в плюс) и место "величайшей державе" у параши на трибунале показать (кого выбрали, с тем и сидеть)...