Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 27.08.2014 14:44:05Учитывая, кто финансировал Маркса, который, исследуя природу и сущность капитала, умудрился "не заметить" банковский капитал, сосредоточившись лишь на производственном, а также глядя на проект "П-сы отакуэ злочинну владу", можно сделать вывод о том, что
"пролетариат" и "коммунизм" времен Маркса изначально создавались именно как инструмент для взлома существующей власти точно так же, как и "национально свидоми" п-сы и бандеровщина в наши дни на Майдане. 
По форме они, конечно, разные, но по сути - одно и то же. Русская революция началась не в 1917 году. И даже не в 1905 году. Она началась в 1870-х годах, когда Володя Ульянов еще бегал в коротеньких штанишках. И по ее подготовке работал весьма серьезный, невидимый глазу, маховик, который крутил мало кому известный Марк Андреевич Натансон. Его официальная биография совершенно не отражает той роли, которую Натансон сыграл в раскрутке бренда "марксизм" в России и создания сети марксистских кружков (хотя, строго говоря, Натансон не был марксистом, но по указанным ниже причинам заслуга насаждения марксизма в России через подпольную сеть революционных кружков принадлежит именно ему). Гораздо лучше осветил эту деятельность в своей книге "Роль евреев в революционном русском движении" Лев Дейч, изданной в 1923 году в Ленинграде, когда бойцы вспоминали минувшие дни и гордились своими достижениями. Вот что сказано в главе IX, посвященной Натансону:

Скрытый текст

Но когда на революционной арене в средине 70-х годов появился освобожденный из административной ссылки М. А. Натансон, он почти затмил славу всех только что перечисленных знаменитостей. В течение 2-х—3-х лет среди революционеров не было другого деятеля, который пользовался бы таким влиянием, уважением и могуществом, как «Марк»: он занимал самое видное, никем у него неоспариваемое положение.

С большой энергией и настойчивостью принялся Натансон за дело организации. Вскоре по выходе на волю он знал всех находившихся где-либо в глуши России или заграницей, как уцелевших от прежних разгромов, так и вновь народившихся адептов. С каждым из них он вступал в непосредственные сношения для чего, не зная отдыха, разъезжал по России и по Западной Европе. В значительной степени, в его предприятиях помогло ему одно благоприятное обстоятельство. 

Давно известно, что «весь род людской чтит один кумир «священный», не исключаются из него и революционеры, так как без «тельца златого» невозможно осуществить никакого дела. Это Натансон, повидимому, усвоил с юных лет,
может быть, и о самого детства, в качестве купеческого сына. Освободившись из ссылки, он первым делом стал приискивать источник материальных средств. Недолго пришлось ему искать: они сами его нашли, так как в его распоряжение передал свое, относительно большое, состояние — около 200.000 рублей - Дмитрий Андреевич Лизогуб.

Уже одно то обстоятельство, что Натансон сразу мог располагать большими материальными средствами,—независимо от личных его свойств, а также от переживаемого тогдашними революционерами состояния,—в сильной степени содействовало тому, что один за другим стали к нему присоединяться некоторые отдельные лица, а то и группы. Находившиеся в его распоряжении средства Лизогуба давали ему возможность самому затевать те или другие предприятия или помогать деньгами в осуществлении чужих планов. Из разных мест начали к нему обращаться со всевозможными проектами, предложениями.

Таким образом, Натансон быстро стал во главе многих революционных предприятий, затевавшихся в разных местностях. Он поэтому знал если не обо всем, то, во всяком случае, о многом и мог, в некотором смысле, руководить революционным движением.
Если ту или иную существовавшую где-либо в России или за границей группу лиц Натансон не мог почему-нибудь привлечь в задуманную им единую организацию, он все же не оставлял ее в покое, а старался вступить с нею в соглашение, договор на определенные акты.
Таким образом, Натансону удавалось связать между собою разные крупные группы и отдельных лиц, почему его прозвали «Иваном Калитой»—собирателем земли русской». 

Располагал он в свою пользу некоторых также и своим всезнанием: о ком и о чем, бывало, ни спросишь его из революционного мира, он почти о каждом мог довольно точно и подробно сообщить, где он, что делает и пр. Это была «ходячая революционная энциклопедия», как острили некоторые.

Предшествовавшая его появлению в том или другом городе слава о нем также не в малой степени способствовала тому, что при личных встречах он производил благоприятное впечатление. Содействовало этому еще то, что Натансон не высказывал никаких принципиальных разногласий. Он никогда не заводил теоретических разговоров; по крайней мере, с нами, тогда ярыми бакунистами. Мне ни разу также не приходилось от кого-либо слышать, чтобы он возражал кому-нибудь: он мирился «со всеми направлениями, со всеми существовавшими тогда фракциями, за исключением только «Ткачёвцев» или «якобинцев», потому, вероятно, что эта фракция была тогда ничтожна и все остальные направления крайне отрицательно к ней относились. Такая его терпимость объяснялась тем, что главной или вернее—единственной его целью было объединить воедино как можно больше групп и лиц. При этом он не был столь строг и требователен, какими являлись, как мы видели, «чайковцы»: он скорее напоминал гоголевского Осипа, придерживавшегося правила, что все, даже веревочка, в дороге пригодится. Натансон также полагал, что каждый, соглашающийся вступить в задуманную им организацию, пригодится на что-нибудь. 

 
Здесь я хотел бы сделать акцент не на этнической принадлежности Натансона, сколько на двух других факторах - финасирование от олигарха и организационные механизмы. Точно так же создавалась и сеть п-сов в наши дни, хоть и в совершенно другой упаковке. Но как для Натансона "даже веревочка в дороге пригодится", п-сы принимают к себе всех, кто согласен воевать "Заедынукраину". Впервые русскоязычным гражданам Украины разрешили стать рядом со знакокачественными щирыми украинцами в ряды националистов, вообще при этом не владея мовой. Как видим, многие русскоязычные почли это за честь и теперь пытаются по свидомости переплюнуть Бандеру и Шухевича. 
Так же очень интересны в плане описания организации марксистского переворота в России и применявшихся для этого методов, которые чуть ли не 1:1 применяются и сейчас для подготовки белоленточных и прочих п-совских движений, воспоминания Виктора Михайловича Чернова "Записки социалиста революционера", тоже изданные в 1922 году (видно, "ветераны" пенсию себе пытались выторговать).
Много букаф, но описание методов работы организаторов того стОит - сразу в образе "тетеньки" видишь кукловодов Майдана в красных куртках.
 

Скрытый текст

   Я -- на юридическом факультете Московского Университета (1892 год, Чернову было тогда всего лишь 19 лет!)


   Не успел я еще как следует оглядеться в Москве, ко мне приходит один из земляков, студент старшего курса Янишевский.
   -- Мы знаем о вас -- говорит он мне -- как о человеке, который усиленно занимается изучением Маркса. Дело вот в чем: здесь уже два года подряд велся кружок молодых курсистов с фельдшерских и акушерских курсов. Кружок нужно вести дальше и в этом году. В основу занятий положена Марксовская схема: историческое развитие человеческой культуры, освещаемое в особенности с экономической точки зрения. Руководитель кружка в этом году лишен возможности продолжать занятия. Мы искали ему заместителя, и наш выбор пал на вас.
   Я почувствовал себя втайне польщенным -- дело молодое -- но высказал мучившее меня опасение, что "руководство" кружком будет мне не под силу. Участником кружков я бывал много раз, но то было на равных началах; формальное же звание руководителя меня смущало...
   -- Пустяки, пустяки -- успокаивал меня Янишевский. Вы самим увидите: там все начинающие. Многие недалеко ушли по уровню развития от гимназисток старших классов. Лучше всего: приходите и убедитесь во всем лично. Там вас познакомят и с личным составом кружка, и с очередной программой занятий -- словом, со всем.
   В назначенное время я явился по указанному адресу. Кружка в сборе не было. Меня встретила особа в очках, не первой молодости, стриженная, резкая брюнетка, полная, невысокого роста. Деловито и как будто не признавая возможности возражений, она объяснила мне, что в позапрошлом году в кружке читалось о первобытной культуре, в прошлом -- о культуре Греции и Рима. Следовательно, в этом году на очереди -- средние века. Особенное внимание должно быть обращено, конечно, на экономические отношения: развитие товарного хозяйства и подготовление капитализма. Веру ли я на себя руководство кружком по этой программе?
   -- Прежде, чем ответить на этот вопрос, я желал бы познакомиться с кружком -- был мой ответ. Я хотел бы из бесед выяснить для себя, во-первых, уровень развития участниц, а, во-вторых, основное направление их умственных интересов. С первым надо будет соразмерять способ изложения и список рекомендуемых книг для параллельного самостоятельного чтения; со вторым придется сообразовать самую программу ...
   -- Т.е. как это -- сообразовать программу? Программа давно намечена. А уровень знаний тоже ясен: они знают то, что им читали, т. е. как раз подготовлены к программе нынешнего года.
   -- Да, но ведь читают же эти курсистки что-нибудь и вне кружковых занятий? Согласитесь, что мое положение будет несколько странное: в первый раз видя людей, начать с места в карьер читать им продолжение чего-то предыдущего, чего я лично и свидетелем-то не был. Ну, а представьте себе -- вдруг окажется, что их интересует вовсе не то, с чем я к ним явился, а что-нибудь иное?
   -- Откуда им знать, что должно интересовать их? Об этом они судить не компетентны. Для того и руководители, чтобы решать это за них. А продолжением чего должны явиться ваши чтения -- тоже ясно. Им читалась история первобытного и античного человечества с точки зрения научного социализма. Личность и способ изложения предыдущего лектора не имеют значения: он лишь передавал в сокращенном изложении то, что выясняет в ходе истории экономическая наука. Как-нибудь изменять программу занятий, -- значило бы нарушить последовательность стадий, через которые проходит человеческий ум, повторяя историю создавшего его человечества.
   Грешный человек, я вспомнил "современного Пан-глосса" и его бедного ребенка из полубеллетристического памфлета Крашенинникова ...
   Я встал.
   -- Все это хорошо; но так как читать придется все же не вам, а мне, то позвольте мне и обставить ход занятий условиями, которые я считаю необходимыми для их успеха. Иначе я не мог бы согласиться взять на себя руководство ими.
   -- Вы настаиваете? Как вам угодно. Только вы задаром потеряете один вечер. От моих девочек вы не услышите ничего иного, кроме того, что только подтвердит мои слова.
   На этом мы и распрощались. На следующей неделе собрался кружок. Это был большой выводок девиц, более пятнадцати. Моя знакомая носила среди них кличку "тетеньки", а их звала "мои девочки", и очень походила на хлопотливую, распустившую крылья, наседку. Девицы сначала дичились, смущались и отмалчивались. Тогда я начал исподволь подготовлять почву для беседы о будущей программе занятий, расспрашивая о ходе их в предыдущие годы. Неожиданно оказалось, что состав кружка вышел довольно текучим: кое-кто, как водится, из прежних выбыл, и место их занято новыми...
   -- Как же так -- обратился я к "тетеньке" -- ведь им таким образом придется перескочить через несколько ступеней последовательного, имманентного развития?
   Тетенька развела руками, невидимому, не уловив моей иронии.
   -- Что же делать! Конечно, следовало бы из них образовать особый кружок и начать все сначала. Но неоткуда взять сил... Делать нечего -- им потом придется вернуться к началу ...
   -- Вот она, судьба всех, кто не в ладах с логикой истории. Не находите ли вы, что отдельные люди, как и целые народы, стараясь перескочить через естественные фазы своего развития, не остаются безнаказанными, а отбрасываются к исходной точке этого развития?
   "Тетенька" оживилась.
   -- А ведь вы правы. Тут аналогия более полная, чем можно заметить с первого взгляда...
   -- Ну, дарю вам эту аналогию -- за ненадобностью для моего личного пользования. А пока, знаете ли, приходится заключить, что прежний характер занятий удовлетворял, по-видимому, более потребности руководителя кружка -- проверить свою способность приложить ко всему ходу истории известную систему взглядов, чем потребностям текучего состава кружка расширить свой умственный кругозор. Вы не по Сеньке искали шапку, а под шапку подгоняли Сеньку... Человек у вас был для субботы, а не суббота для человека...
   Я развил, наконец, на выбор перед курсистками два способа вникания в сущность механизма исторического процесса. Можно либо догматически принять одно из направлений историко-социологической мысли за руководящее, и с этой точки зрения последовательно излагать ход общественного развития и вытекающий из него порядок создания различных исторических напластований. Либо же можно, так сказать, на ряде отдельных вопросов столкнуть лбами разные направления исторической мысли, сделать им очную ставку и оценить их сравнительную научную ценность. В первом случае -- будем продолжать то, что было раньше. Во втором случае -- наметим ряд вопросов, напр.: значение в истории естественной и искусственной или культурной среды; приспособление активное и пассивное; роль личности в истории; что такое законы истории; экономика и политика; идеи и нравственность в истории; понятия эволюции и прогресса; национальные начала и всемирно-исторические тенденции и т. д. Дело самих членов кружка выбрать, какой способ им более нравится.
   -- Конечно, надо остаться при первом, -- авторитетно заявила "тетенька". Здесь приобретается прочность и определенность представлений; а во втором случае вы ничего не даете, а только сбиваете с толку наплывом противоречивых взглядов; как можно быть судьей в споре всех этих научных теорий новичкам, не знающим истории?
   -- Но при наплыве противоположных взглядов будится собственная критическая мысль каждого участника, вместо того, чтобы принимать что-то готовое на веру...
   -- Пусть сначала изучат историю научно, с экономической точки зрения; тогда у них естественно возникнет критическое отношение ко всем остальным системам.
   -- Да ведь научных гипотез много, и будет чистым произволом вдолбить в голову только одну. Так скворцов насвистывают с голоса, а не людей развивают...
   -- А вы хотите занимать их умственной гимнастикой, вместо того, чтобы давать положительные знания.
   -- Знания нельзя приобрести в кружке, а только дома, собственными усидчивыми занятиями; кружок может только духовно растолковать и создать собственную работу мысли, поставив на очередь известные умственные запросы и сделав чтение осмысленным, превратив его в поиски ответов на те или другие вопросы или доказательств в пользу того или другого их решения.
   -- Нет, кружок должен не разбрасываться между перепутьями всевозможных теорий, а прочно вести по одной, правильной дороге.
   Мы, явно, говорили на разных языках. Оставив бесплодные пререкания с "тетенькой", я снова адресовался к кружку, спрашивая, чего он хочет: довериться ли вполне какой-нибудь одной "системе взглядов" и слушать в догматической форме ее применение к истории -- или сообща искать истины в столкновении мнений?
   -- Спрашивать их об этом -- пустая трата времени, отрезала "тетенька". Они не могут разобраться в этом, и собрались учиться, а не гадать о том, чего не знают.
   -- Но позвольте же, наконец, самим собравшимся подать свой голос, -- не выдержал я. -- Зачем решать все за них, когда у них есть свои головы на плечах. И притом нее у нас здесь не университет, профессоров у нас нет, а есть кружок, есть товарищи, одни старше, другие моложе, которые хотят в свободном товарищеском обмене мнений продвигаться вперед в совместном искании истины!
   "Тетенька" не сдавалась, но в кружке уже назревал сдержанный ропот. Слишком бесцеремонное и неуклюжее стремление формировать молодые умы словно по одной фабричной колодке, навязывая им сверху готовое мировоззрение, по-видимому, чувствовалось, как духовное насилие, и раньше. Потребность в чем-то менее педантическом и дидактическом прорвалась сразу, дружно и бурно. "Тетенька" растерялась, как курица, высидевшая утят, и с ужасом созерцающая, как они, очертя голову, кидаются в эту коварную стихию -- вечно движущуюся воду. Моя программа была одобрена единогласно, и колесо кружковой жизни оживленно и шумно завертелось...
   Раза два-три приходили к нам на собрания "старшие". Среди них помню студента-медика Куша. По-видимому, сначала впечатление было успокоительное : пока шла речь о значении для цивилизации великих исторических рек (по статье Л. Мечникова в "Вести. Европы"), о значении климата и почвы для развития материальной культуры, или о роли "общего вида природы" для образования религиозных представлений (по Боклю), никаких особенных "ересей" у меня не находили. Но подошли более "рискованные" темы, и среди "старших" почудилось некоторое беспокойство и потребность иметь за мною "глаз". Наконец, со мною нашли нужным объясниться, для чего привлекли и моего предшественника по руководству кружком. Объяснение привело к совершенно неожиданному результату. Оказалось, что пригласили меня потому, что считали совершенно "единомышленным" -- правоверным марксистом.
   -- Но позвольте -- спросил меня, наконец, мой предшественник после жаркого спора, в котором весь кружок оказался на моей стороне: ведь мы вас считали сторонником Маркса. Нам говорили о вашем изучении "Капитала". Но после того, что вы сейчас говорили, я считаю себя в праве задать вам ребром вопрос: да точно, марксист ли вы?
   -- Да, в политической экономии я марксист: здесь вас не обманули.
   -- А в социологии?
   -- Что касается социологии, то здесь я считаю необходимым целый ряд поправок. Здесь я к марксизму не ближе, чем хотя бы, скажем, П. Ф. Николаев в его последней статье "Активный прогресс и экономический материализм". Не знаю, будет ли это по вашему марксизмом.
   -- Ах, вот как? Помилуйте, какой же это марксизм! Выходит, что между нами все время идет одно огромное недоразумение. Как же мы его теперь разрешим?
   -- Я не понимаю, о каком разрешении недоразумения вы говорите. Приходите хоть на каждое собрание кружка, как сегодня, и возражайте с точки зрения "чистого" марксизма. Вот и все.
   Но мой оппонент, растерянный и изумленный, уже уходил и шептался о "казусе" с разгоряченной "тетенькой". "Сказано слово -- и все объяснилося". Все трения по вопросу о способе и программе занятий, все частные "уклонения" мои неожиданно осветились новым светом. Что теперь делать? Они чувствовали, что сами виноваты, не разобравши броду и сунувшись в воду; я был ими же приглашен, и как то неудобно было меня грубо "отставить", что значило бы деморализовать кружок. И вот "там" было решено вооружиться терпением и "ликвидировать" дело без скандала, деликатно и под каким-нибудь благовидным предлогом. Приближалось Рождество; кое кто на каникулы разъезжались по домам; в кружковых занятиях был поэтому сделан перерыв. После Рождества я, как было условленно, приходил раза два-три, по субботам., в обычное место наших собраний.
   Меня встречала одна "тетенька", дававшая неопределенные ответы: не собрались ... разные обстоятельства мешают... в Туле были обыски, и наш кружок, в котором было много тулячек, лучше пока не собирать... немного выждем, а там, при благоприятном повороте, меня известят. На этом я и успокоился. Не получая долго никаких известий, я уже и думать было забыл об этом кружке. В кружках вообще недостатка не было. Я участвовал в нескольких очень тесных кружках по штудированию Маркса, специализировавшись одно время в расшифровывании самой тяжелой по изложению главы о "Формах стоимости" первого тома "Капитала", где Маркс чересчур перекокетничал с гегелевской диалектикой и терминологией. Глава эта давалась большинству так трудно, что возбуждала к себе чувство суеверного уважения. Казалось, что именно здесь -- вся самая глубокая и трудная для постижения "суть" дела, истинное проникновение в святое святых доктрины, в гениальнейшее из ее "откровений". Оптическая ошибка, такая естественная и понятная...
   Я долго возился с этим "крепким орехом", предприняв далее попытку "самостоятельного изложения" вопроса о формах стоимости. Так шло время, как вдруг в один кружок, где была участницей моя сестра Надежда, в один прекрасный вечер ворвалась целая многочисленная делегация девиц, состоявших в ведении "тетеньки". Они вообразили, будто мне передали о нежелании их продолжать кружковые занятия, и явились громогласно протестовать против этого злоупотребления их именем. Они, перебивая друг друга и волнуясь, заявляли, что хотят возобновления кружка во что бы то ни стало, что с "тетенькой" и ее друзьями они из за этого рассорились, и нашли независимо от нее новое помещение для кружковых собраний, что они зовут меня туда тогда-то; кстати выболтали, что я у них слыву под кличкой "милый медвежонок" и что они очень, очень довольны нашим кружком...
   В этом эпизоде как нельзя рельефнее сказалось все отличие марксизма, как новонарождающегося общественного психологического типа, от нашего. В этом отличии была и его сила, и его слабость. Мы, не марксисты, прилежнее всего занимались тогда именно Марксом. Мы считали тогда "вопросом чести" знать Маркса лучше, чем его сторонники. Это порою превращалось у нас в какой-то спорт. Мы должны были наизусть знать все самые "существенные" боевые цитаты, на которые приходилось опираться в спорах. Те, кто, как я, обладали хорошей памятью, порою "откатывали" Маркса по памяти целыми страницами. Иное отношение проявляли к нашим авторитетам молодые марксисты. Они воспитывались в предвзятом открытом пренебрежении к Михайловскому, Лаврову и т. п. Они считали необходимым утвердиться прочно и без колебаний на своем. От остального они отмахивались, как от умственных авантюр, не стоящих серьезного внимания. Поэтому представления о сущности основных взглядов Чернышевского, Герцена, Михайловского, Лаврова у них были до возмутительности поверхностными и вульгарно-искаженными. Мы были по преимуществу искателями; они -- утвердившимися в правой вере. Среди "нас" было больше индивидуального разнообразия, пестроты и шаткости во взглядах; среди "них" взгляды были -- первое время -- словно остриженными под гребенку и обмундированными по одному казенному фабричному образцу. Круг наших интересов был в это время гораздо шире: мы, напр., с увлечением занимались философией и теорией познания, нас продолжали захватывать "проклятые вопросы" этики, с такой силой выдвинутые двумя друго-врагами, Ф. Достоевским и Л. Толстым; а "они" с какой-то аскетической узкостью сектантов ограничивали свой кругозор, сосредоточивались на вопросах экономики, -- но за то нередко выигрывали большим, сравнительно с нами, углублением в пределах этой съуженной сферы. Они были сплоченнее нас: новизна их учения на русской почве заставляла их выработать почти масонское тяготение друг к другу и противопоставление себя всему остальному миру. Марксисты складывались на наших глазах в какое-то воинствующее духовное братство, которое объявляло непримиримую войну всему остальному, и всех не марксистов сваливало в одну кучу, не хуже, чем правоверные мусульмане всех, кроме себя, считали одним сонмищем неверных, и знать не желая об их внутренних подразделениях на лютеран и католиков, православных и сектантов, даже верующих и неверующих: все равно -- собаки и поганые гяуры. Так и мы все для молодых марксистов были равно архаическими утопистами и мелкобуржуазными "обомшелыми троглодитами", как обзывал нас в средине 90-х годов один из видных марксистских публицистов.
   Но воинствующий марксизм выдвинулся и вошел в силу далеко не сразу. Он в то время едва лишь выходил из целого ряда маленьких лабораторий, приготовлявших свежеиспеченных, но уже совершенно законченных фанатически убежденных сторонников нового миросозерцания. На одну из таких маленьких подготовительных лабораторий мне и пришлось натолкнуться у "тетеньки". Таких лабораторий было довольно много, и вскоре последовательный ряд "выпусков" из них дал себя почувствовать.

Вот казалось бы - зачем кому-то нужно было обучать каких-то куриц марксизму? Но если подумать, что эти курицы потом в большинстве своем вышли замуж и нарожали детей, то становится понятно, что именно их дети и совершили переворот в России спустя 25 лет. И, кроме того, Чернов скромно умалчивает в своих воспоминаниях о деньгах. Платили ли курицы за "кружок"? Получал ли 19-летний студент Чернов за свои лекции, требовавшие от него немалого времени на подготовку и отрыва как от учебы, так и от "революционной работы", скромный, но весьма ощутимый для бедного студента гонорар? Была ли на зарплате "тетенька"? Думаю, что ответ на все эти вопросы - "да". 

Скрытый текст

Кстати, в воспоминаниях Чернова очень хорошо показано, почему именно в Тамбове вспыхнуло восстание, для подавления которого Тухачевскому пришлось прибегнуть к газам. К теме поста это не относится, но рекомендую почитать - о том, что Чернов был лидером второй по могуществу (а на селе - первой) партии эсэров у нас сейчас тоже мало кто знает.

Таким образом, неважно в какие одежды рядятся "борцы" с режимом - для уничтожения неугодного денежным мешкам государства нужно три фактора:
1). Пробашлять какому-нибудь смышленому писаке за стряпание идеологии. Для марксизма таким писакой стал Маркс, для п-сов - Донцов, Бандера и Алоизыч с его "Майн Кампф", написанной, как клевещуть злые языки двумя еврейскими немецкими профессорами, ходившими к Алоизычу в тюрьму, как на работу, чуть ли не каждый день. 
2). Создать как можно более обширную сеть "кружков", функционирующих под присмотром "тётенек" на зарплате, куда привлечь как можно больше народу. В России это были "кружки" марксизма, в Германии - "военно-спортивные клубы", в Убундии - любителей футбола, любителей боевого гопака, любителей вышиванок, любителей демократии, тысячи их, не говоря уже о сети Хабада, покрывшей всю Убундию. 
3). Бабки, бабки и еще раз бабки.
Лидера движа, стачки, прокламации, бомбы, теракты, факельные шествия, коричневые рубашки, вышиванки, покрышки, бутылки с зажигательной смесью добавить по вкусу.
Довести до кипения, покрошить для крепости укропу и - вуа-ля! Кушать страну подано. Бэтавон! Приятного аппетита!

Цитата: Senya от 25.08.2014 21:11:52Нет. Там весь расчет был, что Россия не успеет вмешаться до захвата ЮО. А здесь вы предлагаете нападение на Россию непосредственно.

Цитата: doggy. от 29.08.2014 16:21:06Инсайд: армия Украины готовит Майдан 3.0

Ссылка

События на Украине принимают неожиданный оборот. По информации украинских источников PolitRussia, прямо сейчас в среде украинской армии готовится Майдан 3.0 с прицелом на Киев. Полный текст здесь: Ссылка .

Скрытый текст

Мои комментарии:
Сценарий очень вероятный и на мой взгляд, за такой схемой могут стоять представители более-менее вменяемого армейского командного состава. Логика проста: сейчас Киев можно брать почти голыми руками, любой полковник сейчас имеет реальные шансы свалить Порошенко и остановить войну. С точки зрения армейцев, нет смысла умирать, когда можно просто насадить на штык, тех кто их отправил умирать, тем более, что даже до самых упоротых носителей погон укроармии уже наверное дошло, что перспективы войны на Востоке - аховые.
Возможно, эта светлая идея требует участия тех срочников ВСУ, которые сейчас заблокированы в котле и которым Путин просил дать коридор. Танки им не нужны, они их оставят ополченцам, для Майдана 3.0 вполне может хватить стрелкового оружия.

Есть еще вариант, что это все на самом деле инициатива Коломойского, для которого было бы идеальным добить Порошенко и как-то договорится с Новороссией, правда очевидно, что ЛНР и ДНР не согласятся оставить Коломойскому Днепропетровск или Одессу. Но может, он согласится на Львов? Это значительно лучше чем ничего.

Но все-таки думаю, что это армия. Логика: Коломойский уже вне Украины, Порошенко и Яценюк - смогут сбежать, им есть куда бежать и на что жить. Генералов и полковников ждет плен или пуля, при нулевых шансах куда-то спрятаться. У них есть все мотивы для Майдана 3.0 при поддержке Новороссии или даже без нее. Мне очень нравится такой вариант. При любом раскладе, ЛДНР будет игроком, который сможет нарисовать устройство пост-майданной Украины так как пожелает.

Возможно, последней каплей для армии стала вот эта новость:

«Последняя информация такая: руководство и командование украинской армии приняло решение не выпускать их из этого котла, а предпринимать попытки раздвинуть силы ополчения и выйти с боем  Я думаю, что это колоссальная ошибка, которая приведет к большим человеческим жертвам», — заявил президент в ходе выступления на форуме «Селигер - 2014» в Тверской области. (Ссылка)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kомментарий к статье:


А кто будет генералом Аугусто ? Ведь он действовал при поддержке Америки. Согласится ли Америка поддержать генерала Аугусто Укропио ?

конечно. Цель сша устроить войну в ЕС... на Россию напасть не удалось. Можно напасть на польшу...

Цитата: Сизиф от 29.08.2014 18:03:52В каждой шутке, есть ... доля шутки.

Цитата: sasa_f44436 от 29.08.2014 23:51:46Ну... преподнесли мы ФРГ на блюдечке ГДР....... чегой-то плюшки от этого для нас быстро закончились. Нам то какой толк, кроме как нагадить бритам?

Цитата: Баламут от 30.08.2014 00:05:41вот из выше перечисленных, подготовленых структур, уважаемый сизиф, и попробуйте представить поход укронациков на польшу....???

Цитата: Сизиф от 30.08.2014 01:27:37Преподнеся на блюдечке ГДР, как Вы выразились (у меня другое мнение, но не суть) мы качества нового ФРГ не дали. Более того на время тот потенциал который у нее был (как и сейчас в основном экономический) еще и гирей изрядной нагрузили.

Цитата: Сизиф от 30.08.2014 01:27:37Но не забывайте, что они все таки часть ЗАПАДНОГО МИРА... пока, во всяком случае     Причем часть, подчиненая его лидеру, в гораздо большей степени (по соотношению к своему потенциалу) чем многие другие ядровые. Та же Франция, например. Вес имеет в мире гораздо больший, и даже собственную политику в своих интересах (до определенной степени, конечно) проводит тоже и в Африке, и на БВ, и в Азии местами.

А вот, если с нашей подачи немцев сделать постоянным членом СБ ООН, то ситуация для них изменится. И они смогут играть гораздо более национально-ориентированно в мире в целом. Что нам сильно на руку. А уж когда западный мир сдуваться будет, а он будет, пирамида развития на предыдущем витке  исчерпана, будет еще более на руку. Противоречия внутри заклятых парнеров гораздо сильнее будут проявляться. Что нам очень много возможностей дополнительных для реализации наших целей и интересов даст. У немецких элит своих счетов к заклятым партнерам накопилось более чем, по сути такой же веймарский синдром, как и перед ВМВ, просто в сверсытой современной оболочке. 

А  мы для них и потенциальный партнер по многим направлениям, и крыша в какой-то степени и смысле от других членов "мирового сообчества" и для уже их немцев экспансии в мире тоже.

Только не надо на подобные процессы черно-белым взглядом смотреть.  Аляповато цветным тоже не надо. А вот всю палитру серого надо использовать по максимуму.

Цитата: rat1111 от 30.08.2014 02:01:51Добавлю
Я очень давно и долго на прошлой работе работал с западной Германией. А вот на новой - пришлось поработать с восточной. это - два мира, два Шапиро (с)
Этим объединением мы еще и заложили под Германию очень нехилую мину
Напомню - ГДР - это в первую очередь Пруссия, которая в свое время и не так давно - как раз "железом и кровью" создала "единую германию"
При этом в советском блоке - русские пруссаков прессовали "по понятиям" - как проигравших войну, но не более
а вот с объединением - начался "беспредел":
- осси (пруссаки, которые всех этих графьев, герцогов и торговые дома городов-государств вертели на МПХ) сразу стали людьми второго сорта и им начали вбивать комплекс национальной неполноценности
- оссям начали вбивать комплекс вины - теперь любой осси в берлине видит - что б"";кий "мемориал холокоста" - как бэ рядом с рейхстагом и как бэ - помуноментальнее
- оссей начали зафлуживать черножопыми иммигрантами - Берлин - уже не немецкий город. При том, что отъедешь чутка - и там - нормальная белая Германия
- осси могут сравнить - сколько немецкого осталось от немецких городов восточной Германии и западной
- ну и поляки, да. В восточной Германии - поляков ненавидят. Просто "люто, бешено"(с)

В общем - в восточной Германии потихоньку начинает побулькивать

Цитата: dmitriк62 от 30.08.2014 17:14:19И всё-таки в Германии есть два основных фактора, кардинально отличающих её от любой другой Албании или подобной ей Франции.

б) наличие Deutschland AG - промышленного капитала, которому американцы  ?????? неосторожно дали окрепнуть.

...... окончание оккупации - вопрос номер один, особенно на фоне лихорадочной ликвидации жалких остатков бундесвера, проводимой американской ????????? агентурою.

Ещё пара лет, и любая Словакия??????? или Черногория сможет запросто завоевать Германию (без учёта пиндобаз, конечно), за пару недель.
А Польша ????????? смотрится просто сверхдержавою на фоне исчезающего бундесвера.

Цитата: бульдозер от 31.08.2014 08:36:01Почему союзники бомбили Дрезден, например? Ответ должен быть именно в духе бомбежки Монте-Кассино: был четкий и вполне конкретный интерес. Какой?- вот это уже вопрос, требующий ответа.

Цитата: бульдозер от 31.08.2014 08:36:01Может ли США, Германия и Польша милитаризовать Запукру с тем, чтобы Запукра напала на Польшу???- странно это выглядет, но если задуматься,поделить по территориям- то совсем не странно... "Расклад", приведенный выше Баламутом- правильный. Смущает только одно- СЛИШКОМ МНОГО ГРУПП.  А раз много- то много и интересантов. Осталось ответить на вопрос- а каковы отношения меж самими ТЕМИ интересантами? В пользу каких глобальных групп они "дружат"???- опять вопросы.... Мы- РФ- не "пуп земли", таковыми мы выглядим только для нас- и это вполне естественно. ТАМ- своего хватает, от древних разборок, до разборок с "новоделами".   И амбиций ТАМ- не меньше у некоторых... Остается только внимательно разбираться и ждать новых событий. Ясно только одно- что ТАМ - миром это не кончится. Так что как-то так пока......

Цитата: dmitriк62 от 01.09.2014 10:52:30США, Германия и Польша не могут милитаризовать З.Украину, потому что в настоящий момент у них нет для этого ресурсов.
Совсем нет.
То есть напрочь.
 
Ни военных, ни уже финансовых.
Нет, ну то есть некое Сомали они там сделать могут, но создать вооружённые силы, которые смогут сопротивляться ВС РФ более 1-2 дней - это полнейшая утопия, потому что это означало бы создание в тех местах мощи, превосходящей все европейские силы НАТО.
А это - абсурд.
 
Кроме того, в настоящий момент невоенных средств влияния на всякие США у России столько, что военный сценарий исключительно маловероятен - война будет позорно проиграна, ещё не начавшись.
И руководство фининтерна про это очень хорошо осведомлено - их политические трепыхания больше похожи на потуги поляков в сентябре 1939 г.
Ну и пусть их трепыхаются, теряя время и ресурсы.

Цитата: dmitriк62 от 01.09.2014 10:52:30США, Германия и Польша не могут милитаризовать З.Украину, потому что в настоящий момент у них нет для этого ресурсов.
Совсем нет.
То есть напрочь.
 
Ни военных, ни уже финансовых.
Нет, ну то есть некое Сомали они там сделать могут, но создать вооружённые силы, которые смогут сопротивляться ВС РФ более 1-2 дней - это полнейшая утопия, потому что это означало бы создание в тех местах мощи, превосходящей все европейские силы НАТО.
А это - абсурд.

Цитата: бульдозер от 01.09.2014 12:06:29
Сейчас тактика поменялась. Надежда- лишь на "кусок" Укры осталась- с населением, которое можно "построить" в Армию.  Да вот только малость- Евро-элит- многа, и не все хотят под беженцев из США идти. Старые элиты остались- а у них- свои соображения. И- деньги тоже есть. Ибо- если КРИЗИС- значит деньги кто-то спер и сбежал. "Старые" тоже постарались в свой карман, разумеется. Так что- вопрос открытым остается... А вот как "старые" и "новые" Европу меж собой поделят- вот в этом-то и вопрос. Актуальнейший вопрос, однако- и дележка эта давно идет.  И как она во времени вывернет- один Яхве это знает. Отсель- делиться будут жестко. А остатки Укрии- натравливать на конкурентов из Еуропы... Поживиться там однако, вроде как можно. Вот вам и Польша и еще всё, что прилегает. А Чехи и Венгры- ссут, зная, что Укровско- Краковская "волна" пойдет через них- сначала- туда, потом- обратно... и Амеры- опять же "гасить" будут- обоих. Дабы не повадно было бабло тырить. Вопрос в ресурсе Укры- раз, транспортных путях для контроля этой бодяги- два ...ну и много чего еще... Но это- неизбежно, "беглецам из Амерции"- деваться некуда, баблосы карманы жгут и Канатный Завод в Техасе пеньковые веревки заготовил- для Избранных...  Так что как-то так...

Цитата: ps_ от 01.09.2014 19:59:53Ув бульдозер,

Давно хотел задать вопрос. А что такое по Вашему определению "деньги"?
Ну в том смысле, ЧТО можно достаточно БЫСТРО вывезти/украсть из США, ну например в Украину?
Ведь в  современном мире деньги - это формально битики в компьютере.

Некоторое время назад, была дискуссия о том ЧТО можно вывезти из США. Ничего реального, кроме людей и технологий придумать не удалось.

Но я как то слабо представляю себе быстрый переезд например Гугла из Калифорнии в Днепропетровск

Цитата: Цитата: ps_ от 01.09.2014 16:59:53Но я как то слабо представляю себе быстрый переезд например Гугла из Калифорнии в Днепропетровск

Цитата: бульдозер от 01.09.2014 12:06:29Да вот только малость- Евро-элит- многа, и не все хотят под беженцев из США идти. Старые элиты остались- а у них- свои соображения. И- деньги тоже есть. Ибо- если КРИЗИС- значит деньги кто-то спер и сбежал. "Старые" тоже постарались в свой карман, разумеется. Так что- вопрос открытым остается... А вот как "старые" и "новые" Европу меж собой поделят- вот в этом-то и вопрос. Актуальнейший вопрос, однако- и дележка эта давно идет.  И как она во времени вывернет- один Яхве это знает. Отсель- делиться будут жестко. А остатки Укрии- натравливать на конкурентов из Еуропы... Поживиться там однако, вроде как можно. Вот вам и Польша и еще всё, что прилегает. А Чехи и Венгры- ссут, зная, что Укровско- Краковская "волна" пойдет через них- сначала- туда, потом- обратно...

Цитата: Dobryаk от 01.09.2014 15:19:36Туск: Сентябрь 1939 года не должен повториться на Украине
Сентябрь 1939 года не должен повториться на Украине, заявил Туск. Польский премьер-министр и будущий председатель Евросовета призвал в речи по случаю годовщины начала Второй мировой войны усилить НАТО.

Дональд Туск
Премьер-министр Польши и будущий председатель Евросовета Дональд Туск заявил о необходимости усиления НАТО. Выступая в понедельник, 1 сентября, в Гданьске на мероприятии по случаю 75-й годовщины нападения гитлеровской Германии на Польшу, Туск сказал, что европейцам следует извлечь уроки из трагических событий Второй мировой войны и не испытывать наивного оптимизма.
"Если мы посмотрим сегодня на трагедию Украины, на войну на востоке нашего континента, то поймем, что сентябрь 1939 года не должен повториться. Пока еще есть время дать отпор тем, кто в своих действиях прибегает к насилию", - цитирует главу польского правительства агентство dpa.

Цитата: бульдозер от 31.08.2014 08:36:01Я тут поставил знаки вопросов- причем сразу и много.... Зачем? Потому что нет у меня лично понимания- С КЕМ МЫ ВОЕВАЛИ В ПЕРИОД 2МВ???? Против кого? События на фронтах 2МВ не дают целостности понимания общей картины, политики всех интересантов со стороны Европы свалены в одну кучу- и конкретизировать каждое событие бол-мен крупного плана еще предстоит, хотя это дело не простое- приходится судить о событиях только по косвенным признакам. Уж слишком брутальны были события на фронтах- и разглядеть под ними СУТЬ событий- увы, тоска зеленая. Говорят, что война заканчивается тогда и только тогда, когда похоронен последний солдат... Но "скелетов в шкафу" столько- что только стоит задуматься об этом- и они начинают горами вываливаться, и от видов этого возникает масса, растущая и актуальная сейчас, со звуками костей и вопросом ПОЧЕМУ???

Так что абсолютизировать текущее состояние дел- еще очень рано, многое может произойти- причем крайне неожиданно, собственно- передел мироустройства к этому и ведет. Заметьте - смена, пусть пока и робкая, в тенденциях политик Чехии (Моравия) и Венгрии - тоже о чем-то говорит, а в политике ничего не происходит "просто так".  Именно поэтому после "Словакия" поставлено много вопросов.... То же самое- к Польше. Может ли США, Германия и Польша милитаризовать Запукру с тем, чтобы Запукра напала на Польшу???- странно это выглядет, но если задуматься,поделить по территориям- то совсем не странно... "Расклад", приведенный выше Баламутом- правильный. Смущает только одно- СЛИШКОМ МНОГО ГРУПП.  А раз много- то много и интересантов. Осталось ответить на вопрос- а каковы отношения меж самими ТЕМИ интересантами? В пользу каких глобальных групп они "дружат"???- опять вопросы.... Мы- РФ- не "пуп земли", таковыми мы выглядим только для нас- и это вполне естественно. ТАМ- своего хватает, от древних разборок, до разборок с "новоделами".   И амбиций ТАМ- не меньше у некоторых... Остается только внимательно разбираться и ждать новых событий. Ясно только одно- что ТАМ - миром это не кончится. Так что как-то так пока......