Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: sbal от 04.05.2016 13:53:13

Скрытый текст

3. Трамп против Хиллари.

Пока что определился только один участник плей-офф.
Старина Берни демонстрирует неплохую динамику и
вполне еще может обойти мадам.

Цитата: бульдозер от 03.05.2016 10:38:31Эта эпопея не закончена до сих пор (Сирия сейчас- это то же самое). Ибо "деньги сионистов" - это были прежде всего Российско- Имперские деньги, но транзитом через Британию.

Евгений,
такой вопрос:
безвизовая Европа для турокв - это контропроект

или что-то совсем другое?
С уважением,

Цитата: незнайка_177ad3 от 04.05.2016 15:44:46Пока что определился только один участник плей-офф.
Старина Берни демонстрирует неплохую динамику и
вполне еще может обойти мадам.

Берни безнадежен. Бешеная матка обходит его по голосованию 55% против 45%. Берни на этом фронте может теоретически обогнать Хиллари, если в оставшихся штатах возьмет по 75% голосов. Что математически не невозможно, но нереализуемо на практике. Но даже в таком сценарии за Хиллари голоса партаппарата --- те самые  "кристально-демокатические" суперделегаты.

Тем не менее, феномен этого Дон-Кихота, кто повалил столько ветряных мельниц без большого бюджета, самое интересное в предвыборной гонке-2016.

После слива Круза остался интересный вопрос: за кого на республиканском партсъезде проголосуют выборщики, выигранные Крузом. Трудно вообразить, чтобы стопроцентно за Кэйсика. Если всего четверть переметнется на сторону Трампа, то Трамп уже сегодня имел бы квалифицированное большинство для съезда. Так что в республиканском лагере осталась минимальная интрига: когда сольется и Кэйсик?

Цитата: Dobryаk от 04.05.2016 17:53:08Так что в республиканском лагере осталась минимальная интрига: когда сольется и Кэйсик?

Уже.

СМИ: последний соперник Трампа вышел из борьбы за пост президента США от республиканцев
4 мая, 19:01 UTC+3

Джон Кейсик не имеет никаких шансов набрать необходимое число голосов


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhd…ma/3258610

Цитата: Dobryаk от 04.05.2016 17:53:08Берни безнадежен. Бешеная матка обходит его по голосованию 55% против 45%. Берни на этом фронте может теоретически обогнать Хиллари, если в оставшихся штатах возьмет по 75% голосов. Что математически не невозможно, но нереализуемо на практике. Но даже в таком сценарии за Хиллари голоса партаппарата --- те самые  "кристально-демокатические" суперделегаты.

Суперделегаты прголосуют так, как решат боссы Демпартии.
А боссы понимают, что Берни по всем прогнозам способен победить
Дональда нашего Трампа.
Вообще у меня такое осчучение, что респы не столько стремятся провести
совего Президента, сколько не допустить в Белый Дом Хиллари. В этом отношении - Трамп идеальный
кандидат - целиком и полностью заточенный под борьбу с Клинтоншей.

Цитата: sbal от 04.05.2016 13:53:13Блиц о важном: TTIP, Украина, Трамп




 пусть Трамп починит американскую экономику.
http://crimsonalter.livejournal.com/91507.html
вот и вся - конспирология.

 Собственно- вопрос о глобализации ну никак не отменяется и не откладывается. Идет выбор формы и метода глобализации, а не сути Проблемы. Это касается и транс- национальных корпораций. В первую очередь -вопрос свободы банковского и финансового секторов. В условиях запуска материальной экономики для процесса создания и поддержания кластеров туда потребуется столько бабла, что вопрос о сокрытии фин. Ресурса, то есть налоговый- становится краеугольным для существования кластера. Во всем остальном торговля в транс. Форме как была, так и будет. Причем- США тут имеет при всех своих проблемах отличную фору. Вот этим спонсоры Трампа и предлагают воспользоваться. Это дает и нам фору по времени, которая так необходима. Предполагается то, что мы сможем в данном случае "перпендикулярно" относительно США. Худший и гибельный вариант- это вариант "Абсолюта банкинга", с неизбежностью домкрата додавливающей Мир в стадию тоталитарно- религиозного "ничего и всегда".  При условии, что Мир еще существовать будет. 
 Выбор того или иного варианта Глобализации -это выбор меж двумя вариантами войны. 1. В США примерно по сценарию Футюха. 2. Гражданской войны в Европе. Ну это- по  моему сценарию. Войны эти -разные по сути, хотя внешне они являются гражданскими. Ну- если я ошибаюсь, то это не страшно. Не пипец еще... пипец будет если война в США вступит в ядерную фазу. Сторонники Клинтон такое могут учинить запросто. Вот так то.

Цитата: незнайка_177ad3 от 04.05.2016 19:49:30Суперделегаты прголосуют так, как решат боссы Демпартии.
А боссы понимают, что Берни по всем прогнозам способен победить
Дональда нашего Трампа.
Вообще у меня такое осчучение, что респы не столько стремятся провести
совего Президента, сколько не допустить в Белый Дом Хиллари. В этом отношении - Трамп идеальный
кандидат - целиком и полностью заточенный под борьбу с Клинтоншей.

Вот именно! Клинтонша- это Европе НЕ возвращать ранее стыренных денег и процентов по ним. И Трамп, и Сандерс- платить и возвращать как миленьким. Эта же позиция и у Обамы. И вот в таком случае некий альянс Трамп- Сандерс есть идеален, в процессе переходного периода. Обама с помощью по сути своего плана "новой экономической ассоциации с Европой" пытается "вытащить" стыренный фин ресурс мирным путем, Европа же в лице Клинтон раз и опроса евро- мнения показывает ему фигу, мотивируя это тем, что ФРС - это не амерская собственность, а Европейская, и это деньги- лишь дивиденты Европы от вложений в США, и амеры вааще непритутидитенахтипатого.  Ну и в этом случае в козлах оказываются как изоляционисты, которым придется разбираться по сценарию Футюха (плюс все амерские ватники и понаехавшие) и плюс к этому Вован Путин, которому Европа должна чуть побольше, нежели Пиндостану, ибо происхождение сиих долгов- есть из России в первую очередь, причем их размерность такова, что обратно целиком их ну никак. А раз никак- то одним можно очень весомую часть простить, а другим - йух. Вот и думайте сами далее... 

Цитата: sbal от 04.05.2016 20:42:05- Асад не союзник нам, как турки амерам, сижу -разшифровую ... .

Это, возможно, приглашение персам активно включиться в сирийский процесс.

Цитата: sbal от 04.05.2016 20:42:05Дерзну высказать, так сказать, интуитивное: возможен третий вариант, заварухи и там и там, вот и думаю-прикидываю, при каких раскладах матка окажется силиконовой, не стальной. Как по мне пусть бодаются подольше меж собою через лужу, подконтрольно.
Вот Лавров заявил намедни - Асад не союзник нам, как турки амерам, сижу -разшифровую ... .

А где вы видели, что турки- союзники амеров? Они союзники братьев- мусульман, то есть Мюнхена и Аахена, то есть Германии в первую очередь. Впрочем- кроме Каирских евреев, ставших крипто- иудеями, в структуру подгребли как бы мусульман, сражавшихся на стороне Гитлера в годы 2мв, но бывших граждан СССР. Это те самые "умеренные", которых мы хреначили в Сирии. Так что мы -хреначили порождение Европы и амерских неоконов, а амеры там хреначили своё собственное порождение- вместе с другими разными всякими. Заметьте- в Европе центры братьев- мусульман точно соответствуют местоположению крупнейших фин центров Европы- таких городах как Мюнхен, Кёльн, Цюрих и Лондон. Да - забыл добавить Брюссель и Страссбург..

По Максу Мерфи. Торгуются не Французы, собсна.. торгуется промышленный англомерат Западной Европы, который прекрасно понимает, что он ПОПАЛ. Ибо электронные нули нафик кому впали, и собираются дерибанить именно его. Хотя он меньше всего притут. Агломерат- в долгах и зависим и он бы рад отмазаться- но малость не его расклад. Ну и вроде как  башляет Вове, строя в Матушке кой-чё, чё в другие времена- ну совсем никак. Ну и нам эдак умнее, то да сё еще как пригодится при хорошем для нас следующем раскладе.

Цитата: sbal от 04.05.2016 20:42:05Дерзну высказать, так сказать, интуитивное: возможен третий вариант, заварухи и там и там, вот и думаю-прикидываю, при каких раскладах матка окажется силиконовой, не стальной. Как по мне пусть бодаются подольше меж собою через лужу, подконтрольно.
Вот Лавров заявил намедни - Асад не союзник нам, как турки амерам, сижу -разшифровую ... .

А она не стальная. Уже. Над ней висит расследование, которое ведет ФБР по поводу разных фокусов, в частности- смерти посла США в Ливии.  И вот это расследование - в руках Обамы, о чем он сам несколько имел намекнуть, в частности- что он не желает его прекращения. Так что кресло вполне может оказаться не президентским, а электрическим. И это- не конспирология.

Цитата: 1788bb от 04.05.2016 22:10:10Я примерно понимаю, как американские европейцы собираются кинуть европейских европейцев на честно стыренное-взятое на подержать. Силовой компоненты у европейских европейцев нет, а типа тихую войну цивилизаций с помощью спецслужб, социальных вирусов  и на столетия, с поглощением верхнего слоя амерских, это европейским европейцам устроить не удастся - американск--ие ведь тоже не индейцы, они из них родных вылезшие. Что часть спектаклей евросоюза (именно евросоюза) и демонстрирует.
А вот как американские европейцы, кинув европейских европейцев, собираются кинуть нас. Причём двойным кидком: и как непосредственных вкладчиков, так и как кредиторов европских европейцев. Процедуры я не чувствую, которая эту операцию могла бы произвесть. И средств, и обеспечения этой операции не видно.
Ну, если типа они считают, что мы в последнюю (какую кстати) секунду обосрёмся и не начнём просто мочить невменяемых фигурантов, то мне как-то сомнительно, что неадекватность их настолько глубоко зашла.
Не, я понимаю что они как система очень старенькие и именно как система не терпели поражений никогда. Что как бы может вскружить. Но. Если они будут настаивать на кидке, мы ведь можем и примерчики начать показывать, типа на всех пяти континентах и островах заодно выкусить одномоментно несколько десятков персонажей. Система системой, а очко-то не титановое.
А уж про ядерные игры. Я думаю, мы сами первые покажем, что за нами не заржавеет, ежели чего.

Увы- силовая структура у Европы имеется. Называется она НАТО. И крупнейшим сыр-бором в Амерции является вопрос- а кому эта нужда подчиняется? И это- ключевой вопрос нынешнего расклада. По всяким разным щас выходит, чё Клинтонше она подчиняется. Ее люди рулят в теме. 

Цитата: Harzahav от 04.05.2016 22:23:11По поводу расследования подвигов хиллари возникает вопрос: почему эта тема подогревается так медленно? Серьёзный фактаж, надо понимать, у кого надо появился не сегодня и не вчера. Но практических последствий для клинтон или её близкого окружения это пока не возымело. В прессу постоянно сливается что-то новое - но не факт, что это влияет на мнение сторонников клинтон, а вот широкой публике данная история при таких темпах развития рискует скоро надоесть. Тем временем, хиллари честно или нечестно, но собрала 12 млн. голосов на праймериз. Так почему противники её не "гасили по полной" на более ранней стадии? Если считают более эффективным сделать это поближе к выборам, то почему? Боятся? Расчитывают договориться на более выгодных условиях? Хотели ясности относительно того, кто будет выдвинут от республиканцев?

Потому что по амерским понятиям доказательства того или иного должны быть бесспорны. Тщательностью работы это должно быть обеспечено. Ибо и мин. Юстиции, и Верховный СУд США- это либероиды и неоконы чистой воды, сливки амерских интеллектуалов (как ТАМ считается). Плюс к тому- они отмороженные беспредельщики. И для них этот суд и проигрыш в нем- "ставка больше, чем жизнь". В самом прямом смысле.

Цитата: 1788bb от 04.05.2016 22:55:59Не получится.
Чтобы противопоставить американцам с помощью  нато, придётся поделить американскую армию, которая не под клинтон совсем, т.к. без американской составляющей нато импотент. А даже если что-то похожее и произойдёт (слабо я себе это представляю - так покидать раскладец туды-сюды), то эта вот самая нато с американской частью, выкусанной  из американской армии, против и американцев и нас - нежилец.
Как словесами поиграть, типа нато - огого, ну, может быть. Как действующая хоть как-то хоть где-то единица - нет такой наты.
 
Единственный призрачный шанс у кидальщиков - это натравить всех на всех, отсидеться в сторонке, причём сохранив некоторые оперативные ресурсы, после грандиозной бойни добить остатки конкурентов в "автомобильных катастрофах". Ну, уж очень призрачно, т.к. после пмв  они приоткрыли личико на весь белый свет, а после вмв, стало понятно, как эти ёжики складываются, достаточно большому кругу интересантов.
 
Но бойню ядерную развязать могут. Это да.

Фишка вот в чем:
1. Позиция Обамы. Использование войск НАТО есть исключительная прерогатива Президента с обязательной санкции Конгресса, за исключением тех случаев, которые оговорены Конгрессом (то есть совершенно форс- мажорных,  когда Президент может взять управление на себя). Любые другие действия без санкций Президент- Конгресс есть гос измена. 
2. Позиция Клинтон, в период ее руководством Госдепа. Госдеп, являющийся "проекцией интересов США" может принимать решение об использовании войск НАТО самостоятельно, игнорируя текущие мнения Президента, но возлагая на него ответственнось, т.к. Президент есть фигура переменная, а Госдеп есть сущность постоянная, не меняющая Позиции США в Мире. 
 Вот РАЗНИЦА между этими двумя позициями и есть война в Ливии, с учетом того, что Посол являлся сторонником п.1, а не п.2. За что и был убит. И следствие ФБР как раз и занимается прояснениями этой ситуевины о, по сути,  гос измене и умышленном убийстве. 
В случае Сирии же Обама поставил п1. Ребром -потребовав решения Конгресса на использование войск НАТО. 
Но это происходило уже при Керри, поэтому Клинтонша со своими неоконами получила фигвам (добраться до монополизации неоконами управления войсками НАТО). Вот это Обама позиционирует публично как своё достижение, что, собсссна, так и есть. Реакция народа США- рейтинг Обамы превысил 50%, что для США есть чуть больше, чем до природной сосиски.

Цитата: бульдозер от 04.05.2016 20:37:30Ну и в этом случае в козлах оказываются как изоляционисты, которым придется разбираться по сценарию Футюха (плюс все амерские ватники и понаехавшие) и плюс к этому Вован Путин, которому Европа должна чуть побольше, нежели Пиндостану, ибо происхождение сиих долгов- есть из России в первую очередь, причем их размерность такова, что обратно целиком их ну никак. А раз никак- то одним можно очень весомую часть простить, а другим - йух. Вот и думайте сами далее...

То есть Европа по любасу раскалывается на 2 неравные части - в обоих сценариях.
"Делить" конечно будут по-разному, но смута неизбежна.

Цитата: ps_ от 05.05.2016 20:35:05Чтобы мне так в кредит давали ...

нуууу...у вас будет ядреное оружие+ две три незаменимых технологии и уникальность нации - вам и просто так денег будут давать... что бы только бы вы на свободный рынок долгов не пошли...

Цитата: sbal от 05.05.2016 21:38:56Прошу прощения, пятница на носу, мимо шедевра пройти никак низзя:

ЦитатаКэрри мажет бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?
Как хохлы там да словаки,
Если "Северный поток?"

https://aftershock.news/?q=node/395221

Как-то скучно. Выборы ж там, вон и на ветке бурлим. А Керри при любом раскладе не при тут будет.

Трамп намазал бутерброд,
Торкнуло... А как народ?
Чем там Клинтон, сцуко, мажет?
Что об этом Путин скажет?

Как-то так, если на злобу дня 

После схода с дистанции других кандидатов вероятность Трампа в качестве кандидата от респов - 100 % (прокинуть в такой ситуации его будет неимоверно трудно, т.к. это гарантированное нарушение законодательства о праймериз и об учете их итогов). Но в связи с этим есть очень большая вероятность, что Клинтон будут тянуть в президенты сразу две демократические группировки и одна республиканская, которой Клинтон родней и ближе, чем Трамп. Торампа будет протаскивать одна республиканская группа и присоединившиеся внутренние внесистемщики (но с них как с козла молока, ни денег, ни ресурсов, голосов правда процентов 15 есть но что это когда-либо значило в США). 

Для Бульдозера по франкам. Я прилично общался с франками, в т.ч. теми, которые франки много-много поколений (т.е. не понаехавшие), если у них дело идет к провалу они устроят большой скандал, а потом тихо-тихо уйдут в бок, но никогда не будут заранее декларировать, что все срывается без эмоций. Если они спокойно говорят, что прекратят переговоры, значит торгуются. А вот от чьего имени торгуются это уже вопрос второй и весьма вероятно, что агломерат с ними в качестве фронт-менов (якобы лидеров, но на самом деле спикеров на доверии). Меркель в качестве фронт-мена (извинения на каламбур) не прокатывает совершенно, ей лишнее свечение сейчас не к чему и так много раз попала (в последний с Эрдоганом и журналистами), британцы сейчас на обочине за счет своих "референдума по ЕС" и интересных выборов мэра Лондона (с мусульманином в качестве фаворита) других в Европе не фигурирует, разве что ото Нидерландов с Бельгией кто то из правящих домов? Но им не комильфо лезть в это. вот и приходится франкам отбиваться за всех.

У франков, кстати все очень не просто. В 2017 выборы и сейчас все бьются за номинации (причем у них, во Франции в 2017 очень сложная ситуация - вы апреле-мае - президентские выборы, в июне - парламентские, в такой ситуации самое милое дело порасшатывать ситуацию). До самих выборов осталось уже меньше года, как ни крути это уже последний круг по стадиону, выход на финишную прямую.  Кого партии выберут, т.к. расклады могут быть разными. Понятно, что от Национального Фронта пойдет М. Ле Пен, а вот с остальными все очень даже не просто, у республиканцев выискался А, Жюпе, который вполне себе конкурирует с Н. Саркози, не все спокойно и у социалистов 
у многих из которых зуб на Ф. Олланда. И в такой ситуации зарубежные кланы (в т.ч. американские) с их влиянием на меди вполне могут сказать свое веское слово.

Ну и "третья дорожка" текущего дня это внезапно вылившийся в публичную сферу конфликт Эрдогана и Даветоглу в Турции.
Появились сообщения, что Даветоглу (премьер Турции) уже в ближайшее время слетит и с поста премьера и с должности лидера партии.

Тут есть два контекста. 
Первый, это борьба между партиями "войны" и "мира". В Турции проходит повальная мобилизация уже как месяц с лишним. Это проверенная информация. Мобилизацию не офишируют, но проводят очень активно. Но приказа на удар по Сирии пока что нет. Элиты пока еще не определились с приоритетами, достаточно ли будет просто дать сигнал "Турция готова атаковать" (партия "мира") или нанести удар, чтобы все все поняли (партия "войны"), одна из партий (партия "мира", куда входят интересанты турбизнеса, экспортно ориентированной промышленности и т.д.) готова пойти на примирение с Россией (арест Челика, возможные извинения, работа с туркоманами в Сирии), другая (партия "войны") готова к продолжению конфронтации не обращая внимания на возможные экономические и прочие потери. 
Какую партию представляет Эрдоган, а какую представлял Даветоглу будет видно очень скоро. Если Турция начнет удар по Сирии, то партия войны - Эрдогана, если нет, то партия мира. 

Вторая плоскость это конфликт вокруг попытки сбросить с трона Эрдогана. В последнее время демонизация Эрдогана, стала хитом не только и не столько в России, как в ЕС. И обвинения в гонениях на СМИ, приписываемое Эрдогану самодурство (в борьбе сол стишками и фельетонами) и куча других вещей. Есть мнение, что ЕС делало все это с опорой на Даветоглу, долгое время бывшего главой МИД Турции и имеющего прекрасные связи с дипломатическими кругами Европы. Таким образом за травлей Эрдогана в Европе может стоять именно фигура Даветоглу. И если Эрдоган все-таки дожал турецкого премьера это означает, что у Эрдогана: 
1. есть не хилый компромат на Даветоглу (возможно даже критический); 
2. есть силовая составляющая на которую можно опереться. 
3. есть экономическая составляющая, позволяющая выдержать возможные риски, связанные с оттоком капиталов из Турции.

В любом случае будет интересно.

Цитата: незнайка_177ad3 от 05.05.2016 16:27:27То есть Европа по любасу раскалывается на 2 неравные части - в обоих сценариях.
"Делить" конечно будут по-разному, но смута неизбежна.

что -то вспомнилось снова ...

Цитата: Поверонов от 06.05.2016 07:44:23Это было ясно сформулировано еще договором об уничтожении ракет средней дальности в Европе. При любом нападении на Россию из Европы она может ответить только по США - ракет средней дальности для Европы якобы нет.  Это интересное для США следствие из этого договора.

на самом деле это другое интересное следствие из решений XXIV и XXV съездов КПСС, Хельсинского заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе

Хельсинки-40 провалились, так что - да, раскол, частей будет больше, чем 2 и я, почему -то, думаю будем переформатировать Германию, в Вене

Дискуссия с _Sasha_ на ПРР на тему оправданности т.н. Пакта Молотова-Риббентропа вывела меня на интересную мысль. Процитирую здесь, чтобы не потерялась - надо будет потом по цифрам и датам покопаться. Пока - просто конспирологическая гипотеза

Цитата: ЦитатаА насчет американских бабок в 30-м году - так кризис у них был - они бы и черту денег дали - если бы это сулило прибыль.

Тут есть пара моментов
1. Если у вас кризис - то, наверное, логично тратить бабки на стимулирование спроса у себя. Собственно примерно так действовало правительство США в 2008, да и вообще, все последние годы. На крайняк - расширять присутствие на собственных колониальных рынках (а их у США было - Мексика, Латинская Америка, Филиппины. Там все знакомо, гарантии и т.д. Но массово вкладываться в такие высокорискованные и при этом нищие "рынки" как СССР и Веймарская Германия...хм....
2. Когда мы говорим о США 30-х на нас оказывает воздействие аберрация близости - США мировой гегемон, доллар - мировая резервная валюта и его можно взять и напечатать. Но в 20-е - 30-е-то все было не так. Во-первых - "напечатать доллар" было нельзя - золотой стандарт. Поэтому, чтобы деньги куда-то вложить - их надо было откуда-то забрать. Во-вторых - мировой резервной валютой доллар не был. Т.е. "забрать" можно было только из экономики США.  В третьих - послезнание нам говорит. что "лишних" денег в экономике США не было -в 1933, как раз в разгар программ по финансированию индустриализации в СССР и Германии  правительство США в организовывает беспрецедентное ограбление американского населения - конфискацию золота
Так что тезис о том, что США массово инвестировали в СССР и Германию потому что "им некуда было в кризис бабки девать" - столкновения с фактами не выдерживает

Кстати, дискуссия с вами натолкнула меня на весьма интересную мысль
А не являлась ли Великая Депрессия - следствием   массированного изъятия денег из экономики США с целью финансирования индустриализации в СССР и Германии